מספר הערות על קבוצת אלשטיין

[יוסי אבא של רז]

מספר הערות על קבוצת אלשטיין

מספר הערות על קבוצת אלשטיין
1.יום אדום עם ירידות חזקות באג"חים של אידיבי ודסק"ש.
מחזור גדול וחריג בדסק"ש אגח י שהתחיל בבוקר עם ירידות חזקות ובסוף המסחר התמתן. משך למטה את אג"ח אידיבי במהלך היום. רשמתי היום הפסדים עצומים.
https://www.globes.co./il/news/article.aspx?did=1001278883

2.סלקום היא אבן ריחיים לקבוצה. המצב בסלקום גרוע. החברה מפסידה, תחרות איומה בשוק הסלולר ואין כסף לשיפור התשתית. הרגולטור לא מתערב וצפויה לנו שנה נוספת לפחות של הפסדים ובעיות.
.https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001278710

3. נכסים ובנין, גב ים ושופרסל חברות טובות יציבות ורווחיות. משלמות דיבידנד יפה. אלשטיין מושך דיבדנדיים מקסימליים מכיון שהוא צריך נזילות לקראת מהלך אסטרטגי שהוא עומד ליזום. יחזיק כ 2 מיליארד ש"ח במזומן בדסק"ש !
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001278706

4. אידיבי בישורת האחרונה למכירת ישראייר.
הטייסים רוצים את ליטרת הבשר שלהם - קבוצה שחצנית שמשתכרת המון ותמיד רעבה לעוד ועוד. מקווה שהעיסקה תצא לפועל ב"ה אחרי פורים
https://passportnews.co.il/מכירת-ישראייר-טייסי-החברה-דורשים-מענק/
מכירת כלל מתמהמהת אך שעון החול של אלשטיין מתקתק במהירות. יש נזילות משמעותית בדסק"ש ועם עזרה מהפעילות שלו בארגנטינה יהיה ניתן להוציא לפועל את העיסקה. מתקשה להאמין שהוא יוותר על אחזקתו בשופרסל (מדובר באווזה המטילה ביצי זהב).
5. חג פורים שמח. יוסי

 

[raiman]

החשש הוא מהזרמת כספים לסלקום

מספר הערות על קבוצת אלשטיין
1.יום אדום עם ירידות חזקות באג"חים של אידיבי ודסק"ש.
מחזור גדול וחריג בדסק"ש אגח י שהתחיל בבוקר עם ירידות חזקות ובסוף המסחר התמתן. משך למטה את אג"ח אידיבי במהלך היום. רשמתי היום הפסדים עצומים.
https://www.globes.co./il/news/article.aspx?did=1001278883

2.סלקום היא אבן ריחיים לקבוצה. המצב בסלקום גרוע. החברה מפסידה, תחרות איומה בשוק הסלולר ואין כסף לשיפור התשתית. הרגולטור לא מתערב וצפויה לנו שנה נוספת לפחות של הפסדים ובעיות.
.https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001278710

3. נכסים ובנין, גב ים ושופרסל חברות טובות יציבות ורווחיות. משלמות דיבידנד יפה. אלשטיין מושך דיבדנדיים מקסימליים מכיון שהוא צריך נזילות לקראת מהלך אסטרטגי שהוא עומד ליזום. יחזיק כ 2 מיליארד ש"ח במזומן בדסק"ש !
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001278706

4. אידיבי בישורת האחרונה למכירת ישראייר.
הטייסים רוצים את ליטרת הבשר שלהם - קבוצה שחצנית שמשתכרת המון ותמיד רעבה לעוד ועוד. מקווה שהעיסקה תצא לפועל ב"ה אחרי פורים
https://passportnews.co.il/מכירת-ישראייר-טייסי-החברה-דורשים-מענק/
מכירת כלל מתמהמהת אך שעון החול של אלשטיין מתקתק במהירות. יש נזילות משמעותית בדסק"ש ועם עזרה מהפעילות שלו בארגנטינה יהיה ניתן להוציא לפועל את העיסקה. מתקשה להאמין שהוא יוותר על אחזקתו בשופרסל (מדובר באווזה המטילה ביצי זהב).
5. חג פורים שמח. יוסי

החשש הוא מהזרמת כספים לסלקום
בדוח האחרון כבר לא נראו נקודות אור באופק .
&nbsp
בדוחות החלשים של השנים האחרונות היו נקודות אור (סלקום TV) אבל זה לא מספיק כנראה ולהערכתי נטפליקס טרפה את הקלפים בתחום.
&nbsp
בשנה האחרונה השתמשה סלקום בחשבונאות יצירתית להישאר מעל המים.
&nbsp
סלקום תקבל השנה 200 מיליון שח מ IBC על חלקה באנלימיטד , לדעתי זה ירגיע את התזרים שלה בכל מקרה היא חייבת להתייעל במצבת כח האדם כדי לשרוד את התקופה.
&nbsp
&nbsp

 

[אנליסט חוב]

שווי נכסי אידיבי להיום = 189 מיליון ש"ח

מספר הערות על קבוצת אלשטיין
1.יום אדום עם ירידות חזקות באג"חים של אידיבי ודסק"ש.
מחזור גדול וחריג בדסק"ש אגח י שהתחיל בבוקר עם ירידות חזקות ובסוף המסחר התמתן. משך למטה את אג"ח אידיבי במהלך היום. רשמתי היום הפסדים עצומים.
https://www.globes.co./il/news/article.aspx?did=1001278883

2.סלקום היא אבן ריחיים לקבוצה. המצב בסלקום גרוע. החברה מפסידה, תחרות איומה בשוק הסלולר ואין כסף לשיפור התשתית. הרגולטור לא מתערב וצפויה לנו שנה נוספת לפחות של הפסדים ובעיות.
.https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001278710

3. נכסים ובנין, גב ים ושופרסל חברות טובות יציבות ורווחיות. משלמות דיבידנד יפה. אלשטיין מושך דיבדנדיים מקסימליים מכיון שהוא צריך נזילות לקראת מהלך אסטרטגי שהוא עומד ליזום. יחזיק כ 2 מיליארד ש"ח במזומן בדסק"ש !
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001278706

4. אידיבי בישורת האחרונה למכירת ישראייר.
הטייסים רוצים את ליטרת הבשר שלהם - קבוצה שחצנית שמשתכרת המון ותמיד רעבה לעוד ועוד. מקווה שהעיסקה תצא לפועל ב"ה אחרי פורים
https://passportnews.co.il/מכירת-ישראייר-טייסי-החברה-דורשים-מענק/
מכירת כלל מתמהמהת אך שעון החול של אלשטיין מתקתק במהירות. יש נזילות משמעותית בדסק"ש ועם עזרה מהפעילות שלו בארגנטינה יהיה ניתן להוציא לפועל את העיסקה. מתקשה להאמין שהוא יוותר על אחזקתו בשופרסל (מדובר באווזה המטילה ביצי זהב).
5. חג פורים שמח. יוסי

שווי נכסי אידיבי להיום = 189 מיליון ש"ח
השווי נמדד לפי שווי נכסי של דסק"ש (לפי ערכי שוק של שופרסל סלקום ונכסים ובנין) ולפי ערך שוק מניות כלל ביטוח תוך התחשבות בדיבידנד שנתקבל מדסק"ש.

כמובן השווי הנ"ל לפני פרמיית שליטה על כלל ביטוח אותה אני מעריך בלפחות 500 מיליון ש"ח ואני מניח שהתפתחות בנושא כלל ביטוח תהיה בחודש הקרוב. מעניין אם אלשטיין ינסה למכור לדסק"ש או לצד ג'. תחושה שלי שלצד ג' במחיר של כ- 80% -75% מההון העצמי.

 

[raiman]

כסף לכלל ביטוח יש רק בדסקש

שווי נכסי אידיבי להיום = 189 מיליון ש"ח
השווי נמדד לפי שווי נכסי של דסק"ש (לפי ערכי שוק של שופרסל סלקום ונכסים ובנין) ולפי ערך שוק מניות כלל ביטוח תוך התחשבות בדיבידנד שנתקבל מדסק"ש.

כמובן השווי הנ"ל לפני פרמיית שליטה על כלל ביטוח אותה אני מעריך בלפחות 500 מיליון ש"ח ואני מניח שהתפתחות בנושא כלל ביטוח תהיה בחודש הקרוב. מעניין אם אלשטיין ינסה למכור לדסק"ש או לצד ג'. תחושה שלי שלצד ג' במחיר של כ- 80% -75% מההון העצמי.

כסף לכלל ביטוח יש רק בדסקש
פרט לחשש מהזרמות נוספות לסלקום יתכנו הפחתות נוספות על סלקום רק השבוע ירדה 20% .

פורסם איפשהו שאלשטיין צריך לומר תודה שלא רכש את יורוקום , כל ההשקעה היתה נמחקת.

מכירת ישראייר חשובה כדי שיהיה כסף בקופה לתשלומים 2019 .
תשלומים ב 2019 לפי התזרים 939 מיליון (ריביות ,מנהלה, אגח יג ) בקופה יש 670 מיליון.

מכירת כלל 850 מיליון אמורה להספיק לריביות ט +ריביות יד+החזר קרן לאגח ט' 16.7% בשנת 2020 ו 16.7%בשנת 2021 .

 

[dw2322]

אני רשמתי את זה כאן פעם

כסף לכלל ביטוח יש רק בדסקש
פרט לחשש מהזרמות נוספות לסלקום יתכנו הפחתות נוספות על סלקום רק השבוע ירדה 20% .

פורסם איפשהו שאלשטיין צריך לומר תודה שלא רכש את יורוקום , כל ההשקעה היתה נמחקת.

מכירת ישראייר חשובה כדי שיהיה כסף בקופה לתשלומים 2019 .
תשלומים ב 2019 לפי התזרים 939 מיליון (ריביות ,מנהלה, אגח יג ) בקופה יש 670 מיליון.

מכירת כלל 850 מיליון אמורה להספיק לריביות ט +ריביות יד+החזר קרן לאגח ט' 16.7% בשנת 2020 ו 16.7%בשנת 2021 .

אני רשמתי את זה כאן פעם
אם אלשטיין היה עושה את השטות הזו של להשקיע בפירמידת בזק בשנה החולפת הייתי מוציא את אידיבי ודסק"ש שלי מהתיק:
[URL]http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/29/183994280/%D7%A9%D7%95%D7%A7_%D7%94%D7%94%D7%95%D7%9F/%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%A1%D7%94_%D7%95%D7%A9%D7%95%D7%A7_%D7%94%D7%94%D7%95%D7%9F[/URL]

קנייה עכשיו של ביקום ע"י דסק"ש כבר נראית השקעה סבירה יותר אם כי גם כלל ביטוח נראית השקעה טובה, ואין בעיה של רגולציה (אונס למכור את סלקום כי אי אפשר גם בזק וגם סלקום), והרגולציה היא מכשול רציני.

יש לדסק"ש קופה גדולה מאד של מזומנים. מתבקש לעשות איתה משהו. רכישת כלל ביטוח, במחיר סביר (קרי פחות מהון עצמי), נראית כמו השקעה הגיונית לדעתי.

מחיר שוק (סביב החצי על ההון) הוא עיסקה פנטסטית, אבל אני מצפה שנושי אידיבי יסרבו.
באמצע בין חצי להון עצמי מלא, כלומר אזור ה 75%, נראה לי שיוכל לעבור אישור של 2 הצדדים. שניהם יתמרמרו כמובן, אבל יעבירו.

 

[aeonf]

בעלי מניות דסק"ש צריכים להיות ממש מטומטמים כדי להסכים

אני רשמתי את זה כאן פעם
אם אלשטיין היה עושה את השטות הזו של להשקיע בפירמידת בזק בשנה החולפת הייתי מוציא את אידיבי ודסק"ש שלי מהתיק:
[URL]http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/29/183994280/%D7%A9%D7%95%D7%A7_%D7%94%D7%94%D7%95%D7%9F/%D7%91%D7%95%D7%A8%D7%A1%D7%94_%D7%95%D7%A9%D7%95%D7%A7_%D7%94%D7%94%D7%95%D7%9F[/URL]

קנייה עכשיו של ביקום ע"י דסק"ש כבר נראית השקעה סבירה יותר אם כי גם כלל ביטוח נראית השקעה טובה, ואין בעיה של רגולציה (אונס למכור את סלקום כי אי אפשר גם בזק וגם סלקום), והרגולציה היא מכשול רציני.

יש לדסק"ש קופה גדולה מאד של מזומנים. מתבקש לעשות איתה משהו. רכישת כלל ביטוח, במחיר סביר (קרי פחות מהון עצמי), נראית כמו השקעה הגיונית לדעתי.

מחיר שוק (סביב החצי על ההון) הוא עיסקה פנטסטית, אבל אני מצפה שנושי אידיבי יסרבו.
באמצע בין חצי להון עצמי מלא, כלומר אזור ה 75%, נראה לי שיוכל לעבור אישור של 2 הצדדים. שניהם יתמרמרו כמובן, אבל יעבירו.

בעלי מניות דסק"ש צריכים להיות ממש מטומטמים כדי להסכים
אתה לא אובייקטיבי, אתה מדבר מהפוזיציה.
לקנות את כלל ב0.75 על ההון בעסקת בעלי עניין? זו תביעה נגזרת די בוודאות.
&nbsp

 

[dw2322]

מסכים שהם יצטרכו להראות הערכת שווי גבוהה

בעלי מניות דסק"ש צריכים להיות ממש מטומטמים כדי להסכים
אתה לא אובייקטיבי, אתה מדבר מהפוזיציה.
לקנות את כלל ב0.75 על ההון בעסקת בעלי עניין? זו תביעה נגזרת די בוודאות.
&nbsp

מסכים שהם יצטרכו להראות הערכת שווי גבוהה
כדי לקבל את הסכמת מחזיקי דסק"ש מהציבור.
כלל ביטוח זו הצעת השקעה די מעניינת לדעתי. אין יותר מדי חברות גדולות במשק שאפשר להשתלט עליהן במחיר נוח. קניית הנכס עשויה לייצר רווחי הון ניכרים בעתיד בדסק"ש וקח בחשבון שהם גם מתישהו יחזרו לחלק דיבידנד.

שים לב שמי שירצה להשתלט דרך הבורסה על הנכס הזה גם כן יתקל בזינוק במחיר המניה. אפשר לקנות מנה קטנה אבל קשה בלוק גדול ובטח ובטח שליטה.

 

[aeonf]

מה זה הערכת שווי?

מסכים שהם יצטרכו להראות הערכת שווי גבוהה
כדי לקבל את הסכמת מחזיקי דסק"ש מהציבור.
כלל ביטוח זו הצעת השקעה די מעניינת לדעתי. אין יותר מדי חברות גדולות במשק שאפשר להשתלט עליהן במחיר נוח. קניית הנכס עשויה לייצר רווחי הון ניכרים בעתיד בדסק"ש וקח בחשבון שהם גם מתישהו יחזרו לחלק דיבידנד.

שים לב שמי שירצה להשתלט דרך הבורסה על הנכס הזה גם כן יתקל בזינוק במחיר המניה. אפשר לקנות מנה קטנה אבל קשה בלוק גדול ובטח ובטח שליטה.

מה זה הערכת שווי?
אתה משלם מלא כסף למעריך והוא יכתוב לך מה מה שתגיד לו לכתוב.
ראה ערך הערכת שווי של YES.
&nbsp
השתלטות על חברות זה לא מטרה, לעשות כסף זה מטרה.
בארה"ב יש כ10,000 מניות, אתה אומר לי שאין אולי אחת יותר מעניינת מכלל? כי אם לא אפשר אולי לחפש באירופה, קנדה, אוסטרליה ויפן.
&nbsp
ואללה צירוף מקרים מאד מעניין: אתה בעצם טוען שההשקעה הטובה ביותר לכסף המזומן של דסק"ש הוא במקרה חילוץ כלל מבעל הבית של דסק"ש, שמע, זה וואחד צירוף מקרים מה אומר לך. מניח שבעלי מניות המיעוט קצת פחות תמימים ממך אבל בשוק ההון הרקוב שלנו לך תדע...
&nbsp