אזהרת רווח אצל בזק

מצב
הנושא נעול.

dw2322

New member
אזהרת רווח אצל בזק

אזהרת רווח אצל בזק
נכס yes הולך להיות מופחת משמעותית בדוח Q4.

גובה ההפחתה תלוי אם תבוטל ההפרדה המבנית בין פלאפון, יס ובזק בינ"ל ועלול להגיע אף למיליארד וחצי שקלים!


זה יותר גרוע ממה שמנכ"ל אינטרנט זהב דורון תורג'מן צפה בזמנו.

yes רשומה כיום לפי שווי בידיוני
של 1.35 מיליארד, והצפי היה להפחתה של עד 1.1 מיליארד לכל היותר (ודורון קיווה גם למספרים צנועים יותר כמו 600 או 800)

המשמעות היא שעם הפחתה דרמטית כזו ביקום הולכת להפר את הקובננט של ביקום ג' ולכן הולכת להנפקת אקוויטי בחודש הבא, לכן מנייתה יורדת. הגיוני.
למה מניית אינטרנט זהב לא מתרסקת ל 1 אגורה? לא ברור. המחזיקים חיים בלה-לה-לנד.

אולי מחזיקים אצבעות שתבוטל ההפרדה המבנית בשבוע הבא ואז בזק לא תדרש להפחתה, אבל אז למה ביקום כן יורדת?


https://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3758580,00.html
https://www.themarker.com/markets/1.7040179
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001278633
http://www.bizportal.co.il/capitalmarket/news/article/761171
 

dw2322

New member
תזכורת לניתוח של דורון...

אזהרת רווח אצל בזק
נכס yes הולך להיות מופחת משמעותית בדוח Q4.

גובה ההפחתה תלוי אם תבוטל ההפרדה המבנית בין פלאפון, יס ובזק בינ"ל ועלול להגיע אף למיליארד וחצי שקלים!


זה יותר גרוע ממה שמנכ"ל אינטרנט זהב דורון תורג'מן צפה בזמנו.

yes רשומה כיום לפי שווי בידיוני
של 1.35 מיליארד, והצפי היה להפחתה של עד 1.1 מיליארד לכל היותר (ודורון קיווה גם למספרים צנועים יותר כמו 600 או 800)

המשמעות היא שעם הפחתה דרמטית כזו ביקום הולכת להפר את הקובננט של ביקום ג' ולכן הולכת להנפקת אקוויטי בחודש הבא, לכן מנייתה יורדת. הגיוני.
למה מניית אינטרנט זהב לא מתרסקת ל 1 אגורה? לא ברור. המחזיקים חיים בלה-לה-לנד.

אולי מחזיקים אצבעות שתבוטל ההפרדה המבנית בשבוע הבא ואז בזק לא תדרש להפחתה, אבל אז למה ביקום כן יורדת?


https://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3758580,00.html
https://www.themarker.com/markets/1.7040179
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001278633
http://www.bizportal.co.il/capitalmarket/news/article/761171
תזכורת לניתוח של דורון...
http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/29/184006418/שוק_ההון/בורסה_ושוק_ההון

אני רואה שהצפי בינואר היה להפחתה של 800 מלש"ח, כלומר דורון היה עדין יחסית.
מי בכלל חשב על הפחתה של... מיליארד וחצי ?


אנשים עוד יתגעגעו להצעה של סרצ'לייט.
אם זה אכן מה שהולך לקרות, בררר
, אז ביקום מניה ב 2000 נראה כמו פנטזיה
 

Endometriosis

New member
ההווה קודר אבל העתיד הוא החשוב

תזכורת לניתוח של דורון...
http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/29/184006418/שוק_ההון/בורסה_ושוק_ההון

אני רואה שהצפי בינואר היה להפחתה של 800 מלש"ח, כלומר דורון היה עדין יחסית.
מי בכלל חשב על הפחתה של... מיליארד וחצי ?


אנשים עוד יתגעגעו להצעה של סרצ'לייט.
אם זה אכן מה שהולך לקרות, בררר
, אז ביקום מניה ב 2000 נראה כמו פנטזיה
ההווה קודר אבל העתיד הוא החשוב
העתיד הוא ביכולת של בזק להמשיך ולייצר תזרים מזומנים חופשי לאחר הוצאות מימון בהיקף שעולה על 1 מ' ש"ח וזה אומר מחיר מניה של לפחות 344 אג' בהערכת שווי השמרנית ככל שתהיה.

לעניין האפשרות של מכירת מניות B-COM שמוחזקות על ידי IGLD ל- SearchLight קשה לי להעריך את הסבירות, אבל בלשון המעטה המצב אינו פשוט והזמן דוחק. ובתנאים האלו צריך Discount עמוק מאוד כדי לשקול להשקיע בחוב הזה.

ההווה הוא הפרשות חשבונאיות שאינן כרוכות בתזרים מזומנים ואולם יכולות לפגוע בהתניות שניתנו למחזיקי אג"ח ג' של B-COM.

אנסה לבצע חישוב סנדלרים להון העצמי של B-COM ליום 31.12.2018. נקודת המוצא היא ההון העצמי ליום 30.09.2018 המשוייך לבעלי המניות הנו 996 מ' ש"ח עליו נוסיף את סכום ההנפקה 118 מ' ש"ח ונקזז ממנו הוצאות הנה"כ מימון והפחתות והכל בסך של 38 מ' ש"ח לערך ונקבל 1,076 מ' ש"ח.
נעריך את חלקה של B-COM שהוא 26.34% בהפסד של בזק ברבעון הרביעי.
הרווח הנקי השוטף מוערך ב- 160 מ' ש"ח (נמוך כתוצאה מהפרשות אחרות), הוצאות פרישת עובדים נטו מוערכות ב- 394 מ' ש"ח והוצאות ירידת שווי נכסי החברה מוערכות נטו ב- 1,155 מ' ש"ח (בתרחיש הגרוע), וסך הכל הפסד של 1,390 ש"ח שהחלק של B-COM בו הוא 366 מ' ש"ח.

כלומר ההון העצמי של B-COM ליום 31.12.2018 צפוי להיות סביב 710 מ' ש"ח.

לעניין מצבו של נכס המס (מעל 1 מ' ש"ח) מצבו תלוי ככולו בשינוי המבני או בהתנהלות של בזק כאילו חל השינוי המבני (ניהול תחת שותפות) ובהסדר המקדמי מול רשות המיסים וחוות דעת רשות ניירות ערך.

אני מבקש להזהיר שככה שרבטתי מבלי שאני מכיר היטב את הנושא אבל מתחיל לבחון אותו בזהירות. אם למישהו יש הערות, יהיה נחמד לקבלן, בעיקר ביחס לחישוב.
 

dw2322

New member
זה חישוב מעודד

ההווה קודר אבל העתיד הוא החשוב
העתיד הוא ביכולת של בזק להמשיך ולייצר תזרים מזומנים חופשי לאחר הוצאות מימון בהיקף שעולה על 1 מ' ש"ח וזה אומר מחיר מניה של לפחות 344 אג' בהערכת שווי השמרנית ככל שתהיה.

לעניין האפשרות של מכירת מניות B-COM שמוחזקות על ידי IGLD ל- SearchLight קשה לי להעריך את הסבירות, אבל בלשון המעטה המצב אינו פשוט והזמן דוחק. ובתנאים האלו צריך Discount עמוק מאוד כדי לשקול להשקיע בחוב הזה.

ההווה הוא הפרשות חשבונאיות שאינן כרוכות בתזרים מזומנים ואולם יכולות לפגוע בהתניות שניתנו למחזיקי אג"ח ג' של B-COM.

אנסה לבצע חישוב סנדלרים להון העצמי של B-COM ליום 31.12.2018. נקודת המוצא היא ההון העצמי ליום 30.09.2018 המשוייך לבעלי המניות הנו 996 מ' ש"ח עליו נוסיף את סכום ההנפקה 118 מ' ש"ח ונקזז ממנו הוצאות הנה"כ מימון והפחתות והכל בסך של 38 מ' ש"ח לערך ונקבל 1,076 מ' ש"ח.
נעריך את חלקה של B-COM שהוא 26.34% בהפסד של בזק ברבעון הרביעי.
הרווח הנקי השוטף מוערך ב- 160 מ' ש"ח (נמוך כתוצאה מהפרשות אחרות), הוצאות פרישת עובדים נטו מוערכות ב- 394 מ' ש"ח והוצאות ירידת שווי נכסי החברה מוערכות נטו ב- 1,155 מ' ש"ח (בתרחיש הגרוע), וסך הכל הפסד של 1,390 ש"ח שהחלק של B-COM בו הוא 366 מ' ש"ח.

כלומר ההון העצמי של B-COM ליום 31.12.2018 צפוי להיות סביב 710 מ' ש"ח.

לעניין מצבו של נכס המס (מעל 1 מ' ש"ח) מצבו תלוי ככולו בשינוי המבני או בהתנהלות של בזק כאילו חל השינוי המבני (ניהול תחת שותפות) ובהסדר המקדמי מול רשות המיסים וחוות דעת רשות ניירות ערך.

אני מבקש להזהיר שככה שרבטתי מבלי שאני מכיר היטב את הנושא אבל מתחיל לבחון אותו בזהירות. אם למישהו יש הערות, יהיה נחמד לקבלן, בעיקר ביחס לחישוב.
זה חישוב מעודד
בהנחה שזה יהיה פחות או יותר המצב אז אני חושב שאסכים להשתתף בהנפקת האקוויטי של ביקום, בהנחה שתבוצע בדיסקאונט.
אזור ה 1100 (קצת פחות מ 20% דיסקאונט על ה 1320 של היום) מתאים לי וזה יכול להיות אזור די נוח לכניסה לנייר. אולי לא שיא השפל אבל נראה כמו אזור די נוח


הסיכון הוא המשך הרעה במצב של בזק אולם אם זו לא תהיה דרמטית מדי אז אחרי ההנפקה השנייה הזו אמור להיות מספיק בשר בביקום כדי שביקום לא ידרשו לבצע עוד הנפקה מדללת

כל משקיעי הביוטק מכירים מצויין מה זה אומר להחזיק נייר לפני הנפקה תחת לחץ
 

dw2322

New member
אההה, טוב, 1100 לביקום עכשיו נראה קצת פחות מציאה


זה חישוב מעודד
בהנחה שזה יהיה פחות או יותר המצב אז אני חושב שאסכים להשתתף בהנפקת האקוויטי של ביקום, בהנחה שתבוצע בדיסקאונט.
אזור ה 1100 (קצת פחות מ 20% דיסקאונט על ה 1320 של היום) מתאים לי וזה יכול להיות אזור די נוח לכניסה לנייר. אולי לא שיא השפל אבל נראה כמו אזור די נוח


הסיכון הוא המשך הרעה במצב של בזק אולם אם זו לא תהיה דרמטית מדי אז אחרי ההנפקה השנייה הזו אמור להיות מספיק בשר בביקום כדי שביקום לא ידרשו לבצע עוד הנפקה מדללת

כל משקיעי הביוטק מכירים מצויין מה זה אומר להחזיק נייר לפני הנפקה תחת לחץ
אההה, טוב, 1100 לביקום עכשיו נראה קצת פחות מציאה

הנפקה בתלת ספרתי?


איפה הגאונים שהצביעו נגד סרצ'לייט ב 2000 ?
 

aeonf

New member
למה צריך לחשב הון עצמי של BCOM?

ההווה קודר אבל העתיד הוא החשוב
העתיד הוא ביכולת של בזק להמשיך ולייצר תזרים מזומנים חופשי לאחר הוצאות מימון בהיקף שעולה על 1 מ' ש"ח וזה אומר מחיר מניה של לפחות 344 אג' בהערכת שווי השמרנית ככל שתהיה.

לעניין האפשרות של מכירת מניות B-COM שמוחזקות על ידי IGLD ל- SearchLight קשה לי להעריך את הסבירות, אבל בלשון המעטה המצב אינו פשוט והזמן דוחק. ובתנאים האלו צריך Discount עמוק מאוד כדי לשקול להשקיע בחוב הזה.

ההווה הוא הפרשות חשבונאיות שאינן כרוכות בתזרים מזומנים ואולם יכולות לפגוע בהתניות שניתנו למחזיקי אג"ח ג' של B-COM.

אנסה לבצע חישוב סנדלרים להון העצמי של B-COM ליום 31.12.2018. נקודת המוצא היא ההון העצמי ליום 30.09.2018 המשוייך לבעלי המניות הנו 996 מ' ש"ח עליו נוסיף את סכום ההנפקה 118 מ' ש"ח ונקזז ממנו הוצאות הנה"כ מימון והפחתות והכל בסך של 38 מ' ש"ח לערך ונקבל 1,076 מ' ש"ח.
נעריך את חלקה של B-COM שהוא 26.34% בהפסד של בזק ברבעון הרביעי.
הרווח הנקי השוטף מוערך ב- 160 מ' ש"ח (נמוך כתוצאה מהפרשות אחרות), הוצאות פרישת עובדים נטו מוערכות ב- 394 מ' ש"ח והוצאות ירידת שווי נכסי החברה מוערכות נטו ב- 1,155 מ' ש"ח (בתרחיש הגרוע), וסך הכל הפסד של 1,390 ש"ח שהחלק של B-COM בו הוא 366 מ' ש"ח.

כלומר ההון העצמי של B-COM ליום 31.12.2018 צפוי להיות סביב 710 מ' ש"ח.

לעניין מצבו של נכס המס (מעל 1 מ' ש"ח) מצבו תלוי ככולו בשינוי המבני או בהתנהלות של בזק כאילו חל השינוי המבני (ניהול תחת שותפות) ובהסדר המקדמי מול רשות המיסים וחוות דעת רשות ניירות ערך.

אני מבקש להזהיר שככה שרבטתי מבלי שאני מכיר היטב את הנושא אבל מתחיל לבחון אותו בזהירות. אם למישהו יש הערות, יהיה נחמד לקבלן, בעיקר ביחס לחישוב.
למה צריך לחשב הון עצמי של BCOM?
יש לך NAV, הכי פשוט והכי טוב, תוריד ממנו הוצאות ניהול החברה מהוונות ומימון וקיבלת שווי אמיתי.
&nbsp
&nbsp
 

dw2322

New member
ההנפקה המדללת תלויה בהון העצמי

למה צריך לחשב הון עצמי של BCOM?
יש לך NAV, הכי פשוט והכי טוב, תוריד ממנו הוצאות ניהול החברה מהוונות ומימון וקיבלת שווי אמיתי.
&nbsp
&nbsp
ההנפקה המדללת תלויה בהון העצמי
יש סטרייק ב 650 מלש"ח ואז מיקו (ביקום ג) משתלטים על העסק ו game over
הון עצמי של 710 זה להתגרות במזל. אני לא עד כדי כך אינדיאני

אם נגיד שיגייסו 200 ויעלו לאזור ה 900 אז נהיה מספיק רחוקים משחיטה של מיקו.
 

Endometriosis

New member
לעילה לפירעון מיידי קיים תקופת ריפוי של שני רבעונים

ההנפקה המדללת תלויה בהון העצמי
יש סטרייק ב 650 מלש"ח ואז מיקו (ביקום ג) משתלטים על העסק ו game over
הון עצמי של 710 זה להתגרות במזל. אני לא עד כדי כך אינדיאני

אם נגיד שיגייסו 200 ויעלו לאזור ה 900 אז נהיה מספיק רחוקים משחיטה של מיקו.
לעילה לפירעון מיידי קיים תקופת ריפוי של שני רבעונים
בהנחה והרווח הנקי של בזק בשני הרבעונים יהיה כ- 400 מ' ש"ח (הנחה שמרנית בשל הוצאות פרישת עובדי YES והמשך ירידה ברווח) אז ההון העצמי של B-COM יעמוד על כ- 800 מ' עד מחצית 2019 שזה עוד שלושה רבעונים.

רוצה לכתוב ש- B-COM אינה צריכה הנפקה כעת, ראשית יש לה מספיק מזומנים לשירות החוב והסיכוי שהיא תתקרב לעילת פירעון בשל ירידה בהון שואפת לאפס.

ואולם אם מניית בזק תמשיך ליפול לרמות של 260-270 אג' אזי ה- NAV הסחיר (שהוא החשוב ביותר !) מתקרב לנקודת האיזון ואז תדרש הנפקה כדי לשמור על הון עצמי מוחשי חיובי.
 
אל תפריע לו באמצע האורגזמה

לעילה לפירעון מיידי קיים תקופת ריפוי של שני רבעונים
בהנחה והרווח הנקי של בזק בשני הרבעונים יהיה כ- 400 מ' ש"ח (הנחה שמרנית בשל הוצאות פרישת עובדי YES והמשך ירידה ברווח) אז ההון העצמי של B-COM יעמוד על כ- 800 מ' עד מחצית 2019 שזה עוד שלושה רבעונים.

רוצה לכתוב ש- B-COM אינה צריכה הנפקה כעת, ראשית יש לה מספיק מזומנים לשירות החוב והסיכוי שהיא תתקרב לעילת פירעון בשל ירידה בהון שואפת לאפס.

ואולם אם מניית בזק תמשיך ליפול לרמות של 260-270 אג' אזי ה- NAV הסחיר (שהוא החשוב ביותר !) מתקרב לנקודת האיזון ואז תדרש הנפקה כדי לשמור על הון עצמי מוחשי חיובי.
אל תפריע לו באמצע האורגזמה
הוא החליט שביקום ג לוקחים את החברה, אז אל תבלבל אותו עם עובדות
 

dw2322

New member
אני ומידרוג באותה המיטה


אל תפריע לו באמצע האורגזמה
הוא החליט שביקום ג לוקחים את החברה, אז אל תבלבל אותו עם עובדות
אני ומידרוג באותה המיטה

אם לא שמת לב הם הורידו את הדירוג ב 2 נוטשים.
אני מעדיף שהם לא יגמרו... על הפירמה.
זה לא יהיה מחזה יפה.


כרגע החברה עדיין סולבנטית. כרגע.
אני לא רוצה שבכלל תהיה שאלה כזו.
 

dw2322

New member
לכן כרגע אפשר להנפיק

לעילה לפירעון מיידי קיים תקופת ריפוי של שני רבעונים
בהנחה והרווח הנקי של בזק בשני הרבעונים יהיה כ- 400 מ' ש"ח (הנחה שמרנית בשל הוצאות פרישת עובדי YES והמשך ירידה ברווח) אז ההון העצמי של B-COM יעמוד על כ- 800 מ' עד מחצית 2019 שזה עוד שלושה רבעונים.

רוצה לכתוב ש- B-COM אינה צריכה הנפקה כעת, ראשית יש לה מספיק מזומנים לשירות החוב והסיכוי שהיא תתקרב לעילת פירעון בשל ירידה בהון שואפת לאפס.

ואולם אם מניית בזק תמשיך ליפול לרמות של 260-270 אג' אזי ה- NAV הסחיר (שהוא החשוב ביותר !) מתקרב לנקודת האיזון ואז תדרש הנפקה כדי לשמור על הון עצמי מוחשי חיובי.
לכן כרגע אפשר להנפיק
אם המצב יהיה ממש גרוע - מי יביא כסף כדי לשרוף אותו? אלטשולר שחם? (הם השתתפו בזמנו בהנפקה תמוהה בזומבי אינטרנט זהב, ב 1 אגורה לא הייתי משתתף בהנפקה שם)

אם אני הולך להביא כסף חדש מהבית ולהשתתף בהנפקה של ביקום אני לא מתכוון שישרפו לי אותו תוך שנה. אני רוצה מקדמי ביטחון.

אגב, בזק ב 260-270 זה לא מילה גסה.
 

dw2322

New member
והנה בזק ב 271.6 , כאמור לא מילה גסה

לכן כרגע אפשר להנפיק
אם המצב יהיה ממש גרוע - מי יביא כסף כדי לשרוף אותו? אלטשולר שחם? (הם השתתפו בזמנו בהנפקה תמוהה בזומבי אינטרנט זהב, ב 1 אגורה לא הייתי משתתף בהנפקה שם)

אם אני הולך להביא כסף חדש מהבית ולהשתתף בהנפקה של ביקום אני לא מתכוון שישרפו לי אותו תוך שנה. אני רוצה מקדמי ביטחון.

אגב, בזק ב 260-270 זה לא מילה גסה.
והנה בזק ב 271.6 , כאמור לא מילה גסה
 

aeonf

New member
271 זה עוד טוב

והנה בזק ב 271.6 , כאמור לא מילה גסה
271 זה עוד טוב
בעלי המניות צריכים להתחיל להרגיש חוסר נוחות, לבזק יש חוב עצום ושירות שלו לא מובן מאליו, מתחיל להזכיר קצת את טבע.
&nbsp
 

dw2322

New member
אכן

271 זה עוד טוב
בעלי המניות צריכים להתחיל להרגיש חוסר נוחות, לבזק יש חוב עצום ושירות שלו לא מובן מאליו, מתחיל להזכיר קצת את טבע.
&nbsp
אכן
מה שאלוביץ' ודירקטוריון הבובות שלו עשו זה פשוט מזעזע.
אצל טבע ההנהלה ניסתה לפחות לייצר מנוע צמיחה נוסף, שנכשל (ומאחר ועלותו היתה פנומנלית זה ריסק את המניה עד שהגיעה לשישית מהשיא שלה בתחתית, בזק לא ירדה לשישית מהשיא, שיא היסטורי רחוק מאד אצלה היה אלף ושיא מהשנים האחרונות 900, אני מקווה שבזק לא תרד לשישית בתחתית כי זה אומר מחיר 1XX
, אם יצליח להחזיק באזור הזה של 260-280 כתחתית זה לא רע)

הם חלבו את החברה בדיבידנדים והעלו עוד ועוד את המינוף שלה וזה כבר מתחיל להיות מפחיד.
אם הרווחיות של בזק תשאר כפי שהיא לאורך זמן? (שנים) ניחא, עוד יצליחו לעמוד בעומס הפרעונות, אבל אם למשל בשנים הקרובות הדעיכה מהקופקסון שלה (הטלפון הקווי) תגבר? בגלל תנאי שוק או רגולציה?
יהיה לא סימפטי.

האגחים של בזק בתשואה של אחוז ומשהו לא נראים כמגלמים כיום איזשהו תרחיש סיכון ולדעתי הם לא פחות מסוכנים מאלה של גזית גלוב.
למה בדיוק מעלות ומידרוג מחכים? שהסוסים יברחו מהאורווה?
אחרי Q4 המזעזע אני לא רואה איך הם לא מורידים לפחות נוטש אחד.

אצל טבע בחו"ל בתי ההשקעות וסוכנויות הדירוג היו פחות נחמדים כשהגיעו הצרות.
הם לא מלטפים כמו פה בת"א ואם צריך לכסח? אז מכסחים. בלי חשבון. האגח אפילו ירד לדירוג זבל. לא שאני חושב שבזק זה זבל חס וחלילה, טפו טפו טפו, אבל AA ? נראה די מפרגן.
 

aeonf

New member
אתה מפספס את הנקודה

אכן
מה שאלוביץ' ודירקטוריון הבובות שלו עשו זה פשוט מזעזע.
אצל טבע ההנהלה ניסתה לפחות לייצר מנוע צמיחה נוסף, שנכשל (ומאחר ועלותו היתה פנומנלית זה ריסק את המניה עד שהגיעה לשישית מהשיא שלה בתחתית, בזק לא ירדה לשישית מהשיא, שיא היסטורי רחוק מאד אצלה היה אלף ושיא מהשנים האחרונות 900, אני מקווה שבזק לא תרד לשישית בתחתית כי זה אומר מחיר 1XX
, אם יצליח להחזיק באזור הזה של 260-280 כתחתית זה לא רע)

הם חלבו את החברה בדיבידנדים והעלו עוד ועוד את המינוף שלה וזה כבר מתחיל להיות מפחיד.
אם הרווחיות של בזק תשאר כפי שהיא לאורך זמן? (שנים) ניחא, עוד יצליחו לעמוד בעומס הפרעונות, אבל אם למשל בשנים הקרובות הדעיכה מהקופקסון שלה (הטלפון הקווי) תגבר? בגלל תנאי שוק או רגולציה?
יהיה לא סימפטי.

האגחים של בזק בתשואה של אחוז ומשהו לא נראים כמגלמים כיום איזשהו תרחיש סיכון ולדעתי הם לא פחות מסוכנים מאלה של גזית גלוב.
למה בדיוק מעלות ומידרוג מחכים? שהסוסים יברחו מהאורווה?
אחרי Q4 המזעזע אני לא רואה איך הם לא מורידים לפחות נוטש אחד.

אצל טבע בחו"ל בתי ההשקעות וסוכנויות הדירוג היו פחות נחמדים כשהגיעו הצרות.
הם לא מלטפים כמו פה בת"א ואם צריך לכסח? אז מכסחים. בלי חשבון. האגח אפילו ירד לדירוג זבל. לא שאני חושב שבזק זה זבל חס וחלילה, טפו טפו טפו, אבל AA ? נראה די מפרגן.
אתה מפספס את הנקודה
Q4 לא היה מזעזע בכלל, האמת שלא קרה שום דבר מעניין שם, מחיקת הון עצמי זה מסך עשן להדיוטות. מה שחשוב זה התזרים, הוא נפגע?
האג"חים של בזק הרבה יותר מסוכנים משל גזית אגב.
&nbsp
 

dw2322

New member
ראה את הקטילה של בנק לאומי למטה

אתה מפספס את הנקודה
Q4 לא היה מזעזע בכלל, האמת שלא קרה שום דבר מעניין שם, מחיקת הון עצמי זה מסך עשן להדיוטות. מה שחשוב זה התזרים, הוא נפגע?
האג"חים של בזק הרבה יותר מסוכנים משל גזית אגב.
&nbsp
ראה את הקטילה של בנק לאומי למטה
מקווה שגם אתה לא התפתית לקנות ביקום מניה ב "1100".
השוק היה דורס אותנו היום כמו שמכונית דורסת מקק.


לפעמים יש יותר מזל משכל

הסכין נופלת, והיא חדה
 

aeonf

New member
לא מבין למה שמישהו יקנה שטויות כאלה בכלל

ראה את הקטילה של בנק לאומי למטה
מקווה שגם אתה לא התפתית לקנות ביקום מניה ב "1100".
השוק היה דורס אותנו היום כמו שמכונית דורסת מקק.


לפעמים יש יותר מזל משכל

הסכין נופלת, והיא חדה
לא מבין למה שמישהו יקנה שטויות כאלה בכלל
בשביל להמר לך לקזינו, תהנה יותר ותקבל אלכוהול בחינם.
שקומת הקרקע בבעיה (ובזק מתחילה להיות בבעיה מעיון זריז בדו"ח שלהם), אז הקומות מעליה בבעיה ממונפת.
&nbsp
 

Endometriosis

New member
למה האג"ח של בזק מסוכנים יותר ? ועוד ירקות.

אתה מפספס את הנקודה
Q4 לא היה מזעזע בכלל, האמת שלא קרה שום דבר מעניין שם, מחיקת הון עצמי זה מסך עשן להדיוטות. מה שחשוב זה התזרים, הוא נפגע?
האג"חים של בזק הרבה יותר מסוכנים משל גזית אגב.
&nbsp
למה האג"ח של בזק מסוכנים יותר ? ועוד ירקות.
חוב נטו 9.02 מ' ש"ח (30.09.2018), תזרים מזומנים שנתי פנוי (לשירות החוב) 1.5 מ' ש"ח, בניכוי הוצאות חד פעמיות פרישת עובדים מהם יקוזז הקיטון בהוצאות עבודה ותשלום דיבידנד (בשל היעדר רווחים לחלוקה). גם אם תזרים המזומנים יקטן ב- 15% שנתי (וזו הנחה מחמירה כי האוכלוסיה צומחת, מחירי שירותי הסלולאר ו- TV בשפל והפעילות הקווית היא עדיין קטר גם אם הוא נחלש), עדיין דירוג החוב של החברה יכול לרדת אבל לא משמעותית.

הסערה שעוברת הפירדמידה היא כולה מסך עשן כיוון שהיא עוסקת בעניינים חשבונאיים ולא תזרימיים, לכם היא תתמתן ולאט לאט, באם מניית בזק תתאושש. אחרת אין מנוס, בייחוד ברמות המחירים הנוכחיות שB-COM תגייס הון נוסף ולצער בעלי המניות שלה (בעיקר IGLD) זה לא יהיה בתנאים שלהם.

מוזר לי מאוד השמועות כי הבנקים שוקלים או שקלו להשקיע הון ב- IGLD, אבוי להם אם יעשו כן, עליהם להגיע להסדר עם המחזיקים באשר לויתור על תביעות ולהתקדם קדימה. הסיכוי שיצא להם משהו מההון של IGLD הנו נמוך יותר

אגב, תיקון טעות בהערכת ההון העצמי החשבונאי של ביקום ליום 31.12.2018, נלקחה בטעות ההנפקה 118 מ' ש"ח שבוצעה לאחר תאריך המאזן ולאחר ההון העצמי (בלי לקחת בחשבון את הפחתת נכס המס של בזק) יהיה נמוך מ- 650 מ' ש"ח.
 

aeonf

New member
תשובות

למה האג"ח של בזק מסוכנים יותר ? ועוד ירקות.
חוב נטו 9.02 מ' ש"ח (30.09.2018), תזרים מזומנים שנתי פנוי (לשירות החוב) 1.5 מ' ש"ח, בניכוי הוצאות חד פעמיות פרישת עובדים מהם יקוזז הקיטון בהוצאות עבודה ותשלום דיבידנד (בשל היעדר רווחים לחלוקה). גם אם תזרים המזומנים יקטן ב- 15% שנתי (וזו הנחה מחמירה כי האוכלוסיה צומחת, מחירי שירותי הסלולאר ו- TV בשפל והפעילות הקווית היא עדיין קטר גם אם הוא נחלש), עדיין דירוג החוב של החברה יכול לרדת אבל לא משמעותית.

הסערה שעוברת הפירדמידה היא כולה מסך עשן כיוון שהיא עוסקת בעניינים חשבונאיים ולא תזרימיים, לכם היא תתמתן ולאט לאט, באם מניית בזק תתאושש. אחרת אין מנוס, בייחוד ברמות המחירים הנוכחיות שB-COM תגייס הון נוסף ולצער בעלי המניות שלה (בעיקר IGLD) זה לא יהיה בתנאים שלהם.

מוזר לי מאוד השמועות כי הבנקים שוקלים או שקלו להשקיע הון ב- IGLD, אבוי להם אם יעשו כן, עליהם להגיע להסדר עם המחזיקים באשר לויתור על תביעות ולהתקדם קדימה. הסיכוי שיצא להם משהו מההון של IGLD הנו נמוך יותר

אגב, תיקון טעות בהערכת ההון העצמי החשבונאי של ביקום ליום 31.12.2018, נלקחה בטעות ההנפקה 118 מ' ש"ח שבוצעה לאחר תאריך המאזן ולאחר ההון העצמי (בלי לקחת בחשבון את הפחתת נכס המס של בזק) יהיה נמוך מ- 650 מ' ש"ח.
תשובות
מוזר: החוב נטו שאני הגעתי אליו הוא: 11.27B ש"ח ולא המספר שכתבת.
http://www.bizportal.co.il/capitalmarket/quote/reports/230011
סך מאזן מינוס הון עצמי מינוס סך רכוש שוטף. אני טועה?
תזרים מזומנים לשירות החוב: האם אחרי תשלומי ריבית או לפני? כמה DEFERRED CAPEX הם מחביאים שם לך תדע...
תוסיף לזה שהם חייבים להשקיע קשות בתשתיות (סיבים) כי אם לא הם ישארו מאחור וזה עולה הרבה כסף.
לבזק היום יש פרת מזומנים 1 בלבד: השוק הקווי ויש שם שחיקה רצינית בגלל רפורמת השוק הסיטונאי, זהו שוק בירידה.
מה מנוע הצמיחה של בזק? כלום, נאדה, החברה בירידה.
&nbsp
לגבי הרעש בתקשורת אני מסכים, ההון העצמי ממש לא מעניין, סתם מסך עשן להדיוטות כפי שאמרתי.
&nbsp
גזית: תבדוק את היחס חוב לאבידה (אחרי המכירה) ולא לשכוח: החברה לא רק בצמיחה יפה, יש להם מקום לעוד אינסוף צמיחה בניגוד לבזק שהם תקועים בארגז החו"ל המקומי.
&nbsp
&nbsp
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה