מישהו עוקב פה אחר אגחי לוזון?

dw2322

New member
מישהו עוקב פה אחר אגחי לוזון?

בכתבה מדה מרקר מספרים שדורי בנייה אינה משלמת לספקים

https://www.themarker.com/markets/1.6830572
https://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3754164,00.html
זה יכול להסביר את קריסת האגחים בחודש האחרון.

לוזון ו' צריך לשלם ביוני ודצמבר. האם ישלם?
לוזון ז' הארוכה יסכימו? (יש גם לוזון ט' עוד יותר ארוכה, לפנסיה)
לוזון ח' ו-י' נסחרות גבוה יותר. בגלל שעבודים?
בהנפקת ח' היתה בעיה עם השעבוד. האם זה נפתר? https://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3715502,00.html

Ron W, yel5 - רשמתם שקניתם אותו. מה דעתכם?
 

yel5

Well-known member
נתחיל. דורי בניה היא נטל כבד על הקבוצה והיא היתה הסיבה

למכירת הקבוצה. למרות ההפסדים והתביעות בדורי, אין לה השפעה ממשית על קבוצת החברות של לוזון. אם דורי תפשוט מחר את הרגל הענינים בקבוצה ימשכו כרגיל. ככלל, החברות בקבוצה, למעט דורי, הן רווחיות ומשתפרות.
הסיבה לצניחה היא מגמת הירידות האחרונה בחברות ממונפות ולא יציבות.
בסה"כ לקבוצה אחזקות טובות. די עם אציין את האחזקות הדומיננטיות בקבוצה שמרוויחות טוב: רונסון, רום הגבס דורי אנרגיה ובניה יזמית. לפי חישוביי לחברה NAV חיובי. נכון לוזון היא לא שפיר וזו גם הסיבה לתשואות אגח גבוהות.
האם ישולמו תשלומי קרן ל- ו+ז ביוני וספטמבר הקרובים? אני מאמין שהחברה נערכת לתשלומים. לוזון השקיע רבות מכספו בקבוצה והוא לא יוותר על הקבוצה לטובת נושי האגח.
אגח ז יסכימו לתשלום ו ביוני כי להם ממתין תשלום בספטמבר. מה גם שהחברה סולבנטית. היא עמדה בכל תשלומי האגח.
מחזיק ותיק ומורווח יפה בסיבובים קודמים. מחזיק מהחודש האחרון באגחים ו+ז+ט.
 

dw2322

New member
תודה


כלומר אם אתה לוזון היית עושה סטופ-לוס על דורי וממשיך הלאה עם שאר הפורטפוליו?
השאלה אם אין אשראי וחשיפה לדורי כך שלא כ"כ פשוט יהיה להתנתק ממנה.

לוזון יכול לבצע את תרגיל תשובה/דלק נדלן, לחלק אותה בעין ואז שנושי דורי ילכו לחפש את החברים שלהם. לא הורסים את כל החברה בשביל זרוע אחת.
 

yel5

Well-known member
בכתבה של דהמרקר שצירפת כתוב שהפסדי דורי בניה מקזזנים את

הרווחים מהחברות האחרות, ומצב זה עומד להסתיים. לא מציינים כיצד מצב זה יסתיים וכן מציינים שלוזון לא רוצה לסגור החברה. מסקנות אפשריות הן הבראת החברה - לא סביר או הפסקת פעילותה בדרך של אי קבלת עבודות.
ציטוט מהכתבה לגבי חשיפה לדורי: "החברה מוסרת שדורי בניה לא יכולה להפיל את הקבוצה. הערבויות הצולבות של דורי בניה, שלהן חשופה הקבוצה, הם בסך 10M ש"ח".
אינדיקציה לפאניקה נמצאת האגח י שנסחר ב- 10% תשואה כאשר שווי השעבוד יותר מכפול משווי הסדרה (LTV=37%).

כדאי לקרוא את השליש האחרון של הכתבה המדגיש את איכות החברות המוחזקות בקבוצה (למטע דורי כמובן).
 

Ron W

New member
ב ז׳ ו ט׳ שאני מחזיק בכמות מזערית לא היה מחזור

המשקיעים התרכזו ב bvi שמתקנות בזכות ווטרסטון (שדווקא מכרתי)
ובאינטרנט זהב ד׳ שגם נתן ריבאונד למי שקנה ב 51-2
מצטרף ליתרון שיש לחברה בפיזור חברות בת ומקווה שתצליח.
 

dw2322

New member
אגח אינטרנט זהב תלוי בהשלמת העיסקה עם סרצ'לייט

וזה תלוי הן בתמחור העיסקה והן בכך שסרצ'לייט מקבלים אישור רגולטורי. אם שניהם מושגים אז הופ יש מזומן בקופה וקניית אגח ד במחיר 50-55 תתברר כטרייד טוב (עם תספורת כמובן אבל רווח למי שקנה ב 5X)

אם העיסקה מתפוצצת זה הופך להיות יותר מסוכן והנייר יכול להתרסק (אלא אם כן כבמטה קסם בזק וביקום מתאוששות, לא רואה סיבה מיוחדת שזה יקרה שכן בזק זו ספינה כבדה, כמו טבע, וייקח זמן להבריא אותה)
 

Ron W

New member
מה האפשרות למכירת מניות ביקום לציבור לכל המרבה במחיר?

הירידה בערך בזק נמצאת ממונפת בביקום ובאינטרנט זהב
למרות שחלקן במניות נותר שווה. כנראה יש להן תשומות מיותרות.

 

dw2322

New member
אפשר לקנות ביקום בבורסה כל יום

מאחר וההנפקה היתה חייבת להיות זריזה היא יועדה רק למוסדיים, ולא גם לנו הציבור.

זה שהמוסדיים היו מוכנים לשלם רק 1600 למניה איננה אינדיקציה חיובית, ומאותתת לדעתי על צפי להמשך ירידה בנכס הבסיס (בזק). טווח המחיר בהנפקת ביקום היה 1400 (!) עד 2000. כאמור נסגר על 1600, כ 20% מתחת למחיר שוק. לא מוי כיף.

סרצ'לייט מוכנים לשלם 2000 (נכון לשבוע שעבר) רק בגלל שהם מקבלים שליטה.
בלי זה הם בחוץ.

למי שחושב שהתנאים של סרצ'לייט קשוחים מדי אז אפשר לציין שעשרות גופים, בארץ ובעולם, אליהם פנו בכלל לא היו מוכנים לסגור עיסקה. סרצ'לייט כן. יורק היו קרובים אבל גם הם בסוף אמרו תודה אבל לא תודה. לא מתאים לנו.

הגיוני שהירידה באינטרנט זהב היתה חדה יותר מביקום שבתורה חדה יותר מבזק מכיוון שיש אגחים בדרך, והם קודמים לאקוויטי באותה קומה.
ביקום יותר מסוכנת מבזק ואינטרנט זהב יותר מסוכנת מביקום. את ביקום, בקושי, מצליחים למכור, וגם זה רק עם התניות. אינטרנט זהב? גמורה.
 

Endometriosis

New member
אני לא מסכים בהכרח ומזכיר לכם את מקרה כלכלית ירושלים

שביצעה בשנת 2016 כמה הנפקות מניות במחירים נמוכים ממחיר השוק (אני זוכר איך כמשקיעים סחטנו את דודו למחיר נמוך כאשר המודלים הראו סיכוי גדול ל- Up Side) ותראו איפה המניה נמצאה קצת אחרי והיום.
 
קניתי לאחרונה אגח ו של לוזון .השיקול שלי הוא כי

הסבירות שלוזון יעמוד בפירעונות הקרן השנה הם יחסית גבוהים.
לגבי האגחים הארוכים יותר של לוזון הסיכון עולה.
 

yel5

Well-known member
מה פשר העליות ב- ו ו- ז של 6%. שוב מתבשל משהו שנסתר

מעינינו? קרו לי לאחרונה מקרים של עליות שערים שרק בדעבד התבררו הסיבות. זהו ניסוח אחר לשימוש לרעה במידע פנים.
 
למעלה