קרדן NV אג"ח - עבודה מצוינת של הנאמן אין תיספורת

[fortunes]

היי יגאל, למה בחרת ב-AVGO?

מה אהבת בהם? החוב שלהם לא מטריד?

 

[igal2016]

לגבי החוב

הוא מכוסה היטב מהמזומן שמגיעה מאופרציות,
והצמיחה בFCF קונסיסטנטית וטובה,
וגם הקניה של CA ,
למרות שלא ידעתי מראש שהם ייקנו אותם, במיוחד לא במחיר כזה,
כנראה תתמוך ביותר FCF בשביל כיסוי החוב
פשוט צריך לחכות כמה זמן,
בהקשר לCA , כמו שבאפט אמר:
"It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price."
&nbsp
כנראה שהיא תתאים למיזוג איתם ושניהם ירויחו מזה

 

[טשאפק 2]

כשהמערכת לא פועלת יש על כך הודעה

במקרה זה מסך הכניסה רגיל ואין שום הודעה מיוחדת, פשוט לא מצליח להיכנס.

 

[bogii]

מיום חמישי האתר עובד בצורה נוראית כנראה עושים שידרוג

אני חייב לחשוב חיובי
אני מקווה שלקראת פתיחת המסחר
הכל יסתדר להם.

בתכלס אין הנאה בתוכנות המסחר
שאני נגיש להם בארץ
לעומת התוכנות שאני עובד בחו"ל
זה פשוט מדהים ההבדלים
אני חי בתחושה שכל הזמן מנסים
להכשיל אותך איטי כבד פעולות מיותרות
באגים כל הזמן

מה יהיה אדון גולדנברג?

 

[טשאפק 2]

המערכת של לאומי היתה בסדר

העמלות פחות (עבורי).

 

[bogii]

ממש רולטה למי שלא בקי ברזי הבורסה

זה פשוט הימור
ואם שמים שקל? אז רק שקל
שהוא מיותר וזניח
&nbsp
אם כהר הייתי יותר מתעניין ב-I
שהבחור הביא לפורום
הגרף נראה פצצתי ובמומנטום נהדר
בשורות טובות
&nbsp
&nbsp
http://bigcharts.marketwatch.com/ad...sToggle=false&chartStyleToggle=false&state=15
&nbsp

 

[משה חי מדיבידנדים]

למה שמישהו ירצה לשלם פרמיה של 30% על נייר שיש לו סבירות

גבוהה לרדת ל-0?
אם כבר אז שהיו מציעים את זה בהנחה של 30% למי שמוכן לקחת את הסיכון אז זה היה עוד טיפה הגיוני (אבל עדיין הימור).

 

[dw2322]

מסכים

לכן אותי ההצעה שלו לא עניינה.

למה יכול להיות שיהיו כאלה שיתעניינו בחברה (באופן עקרוני, בלי קשר אם פלוס או מינוס 30% מעבר לשער הנוכחי של 1 אגורה) - כי מסתבר שלפני כמה חודשים שפיר, שזו חברה מכובדת ולא כמה חבר'ה מטורללים, הסכימה לשים שם כסף ובעצם להשתלט על העסק -
https://www.themarker.com/markets/1.6134840

עכשיו אין שפיר ואולי יש מישהו אחר. אם הוא פורש? פוף, הרישיון מולאם והלך הכסף.
אז למה שמישהו שפוי יסכים לסכן כספו על דבר כזה לפי שווי של 100 מיליון שקלים טבין ותקילין? (1 אגורה) . כי יש תרחיש פנטזיה על משקיע שמוכן לשים 50M$ ולקבל רק 40% (אם כי הוא כנראה יהיה זכאי להחזר השקעה לפני כל היתר, ככה שזה בעצם הלוואה + דילול עצבני של מחזיקי היה"ש). עוד משהו טוב זה נכונות השותף הכללי להוריד את התמלוגים שהוא גובה מהשותף המוגבל (הציבור) וכן לוותר על חלק מההלוואה שנתן לחברה.
מקווה בשבילם שאכן יצא מזה משהו, למרות שמדובר בעיסקה כואבת.

כל דבר עדיף על 0.

לדעתי הם צריכים לאשר לעשות ספליט הפוך 10 ל 1, הנייר אמנם ירד למגינת ליבם אולם אז כנראה כן תהיינה עיסקאות. זה לא הגיוני להיות בהפסקת מסחר כמה שנים(!), מינואר 2015.
כל הרעיון בבורסה ההוא שתהיה יכולת להנזיל את ההשקעה. אולי בירידה לא מעטה, ליבי ליבי, אבל שתהיה יכולת כזו. הנייר הזה עוד מעט 4 שנים בהפסקת מסחר.

בטוקבקים בכתבה בדה מרקר מסבירים מחזיקים זועמים מדוע ההצעה של שפיר קשה ושזו כתבה חד צדדית.

כעת אני מגלה ששפיר אפילו הרימו אתר אינטרנט כדי שיסביר למשקיעי גבעות הזועמים מדוע כדאי להם לקבל את ההצעה.
https://www.calcalist.co.il/articles/0,7340,L-3739401,00.html
https://savegivot.co.il

 

[lior sa]

תיארת יפה

אם לא נבצע איחוד הון לפני סוף השנה הנייר ימחק מהבורסה.
יש רצון וכוונה לבצע את האיחוד לפני המחיקה אבל רק בתנאי שהמשקיע יחליט להיכנס וייחתם הסכם הפעלה.

במקרה כזה לא סביר שהנייר ירד אלא אפילו יעלה.

מצד שני השר יכול כל יום לאשר (סופית) את הלאמת החזקה ואז נכנסים לברוך ולמשפטים מול המדינה.

ולכן שער 1.3 כרגע קצת מפחיד לקנות.

 

[dw2322]

למה שיעלה?

נגיד והעיסקה הדרקונית של שפיר עוברת - האם המחזיקים יראו תזרים עתידי של 100 מלש"ח?
אולי, אבל אולי לא, כי שפיר לא פראיירים והכסף שהם שמים זה חוב - כלומר קודם כל הם מחזירים לעצמם את הכסף שהם שמים עכשיו, ובהמשך, אם הכל ילך טוב - אז הם לוקחים כמעט חצי מהעסק.

אני לא מוכן לשלם על עסק כזה כמעט כמו פרידנזון.

מצד שני, ההשקעה מגלמת שווי פעילות של פי 4 (50M$ כפול 2.5), אבל זה לא באמת נכון כי זה לא אקוויטי פארי פאסו למול המשקיעים הקיימים אלא חוב, ורק אח"כ שותפים באקוויטי.

לא מקנא במחזיקים אבל מצבם לא פשוט. אם המדינה מלאימה את הרישיון הם נשארים עם 0 (אפילו את הטיפל'ה מזומן יקחו להם כדי להשבית את המתקן ולשלם לכל מיני בעלי תפקידים)

מצד שני, העסק ישרוד וימשיך להתקיים, אז בטווח הארוך יש סיכוי כלשהו להרוויח. כרגע הסיכון עצום.

 

[lior sa]

באר מגד 5 חזרה להפיק נפט, עד כמה שידוע לי

בתקווה שלא הפסיקה (אם יש תקלה חייבים לפרסם הודעה מיידית להבנתי).
הבאר מכניסה קרוב למליון דולר בחודש (במחירי הנפט היום).

קודם כל המשקיע הוא לא שפיר אלא מישהו מחו"ל (שפיר נכנסו רק בשותף הכללי כרגע).

אז נכון שההלאמה מפחידה ומאיימת (זו לא בדיוק הלאמה אלא ביטול חזקה שזה יותר גרוע) אבל זה לא סוף הסיפור כי אין בעצם תקדים ללקיחת חזקה מפיקה ובג"צ לא אמור לאשר את זה.

מצד שני משקיעי גבעות הם כאלה שאם אתה לא כופה עליהם הר כגיגית.... קשה להם להסכים.

כרגע יש אי ודאות רבה ומחכים לבשורות.
עד כמה שידוע לנו המו"מ נמשך והמשקיע בבדיקת נאותות.

אם ייחתם הסכם הפעלה עם המשקיע והשר יחליט לא לאשר את ביטול החזקה של הממונה, זה אמור מיידית לתת שווי גבוה לגבעות.
פוטנציאל הנפט בגבעות הוא הרבה מעל השווי הנוכחי, במיוחד עם הסכם התמלוגים החדש ולמרות ויתור על 40% מהחזקה.

נקווה שהפוטנציאל יתחיל להתממש.

 

[dw2322]

היתה הודעה על הפסקה, במרץ 2017

http://www.givot.co.il/Upload/Documents/קידוח מגד 5 - עדכון - 30.04.17.pdf

כנראה שאין להם את היכולת הכספית לחדש את הפעילות.
זה חבל כי מחיר הנפט הולך ועולה בשנה החולפת, כאשר חוזה ברנט לדצמבר כבר מתקרב ל 85$ (לאתיקה של דלק קבוצה זו בשורה טובה).

מכאן שלא מדובר בחזקה מפיקה (שאז אני מסכים שהיה משונה לו היו לוקחים את הרישיון).

 

[lior sa]

חזרה להפיק מאז

אין לי כרגע קישור אבל מפיקה כ-400 חביות ליום.
גם בזכות שפיר שמימנו את התיקונים בתור חלק מהשותף הכללי.

 

[dw2322]

צודק, מצאתי אסמכתא, בדוח Q2

הם חזרו להפיק בסוף יולי השנה, בהיקף 400 חביות ליום.
https://maya.tase.co.il/reports/details/1181812

אמנם מתקן קטן אך זה מחזק את הקייס נגד חילוט הרישיון.

 

[lior sa]

אתה יודע כמה הוא מחזיק?

 

[dw2322]

לא שאלתי כי כאמור לא התעניינתי בהצעה

אבל הוא משקיע די גדול, כך שאני משער שלא מדובר ב 5000 שקל.
אם מעניין אותך תוכל לשלוח לי בפרטי מס' טלפון ואעביר לו.
אני לא מבקש כלום. רק עושה טובה.

מה שכן בעקבות ההצעה שלו רפרפתי על הנייר (שאפילו שכחתי מקיומו) וכך שמתי לב לדרמה שקורית שם.

 

[BGW]

KLA תשלם עבור כל מניית אורבוטק 38.86 דולר במזומן ו-0.25

מניית KLA
העסקה צריכה להסגר עד סוף השנה
&nbsp
ואגב אני מזכיר לך הבאג הגדול באתר זה Roaicc ברגע שתחסמו אותו הכל יסתדר

 

[bogii]

KLAC=לךשב אתה הבנת את זה אדון נחמיאס

וואי וואי איזה היסטוריה
איפה THE BOS
פעם היו כינויים לכל מניה
לך תראה מה עשו כובע אדום RHT
שנוזלים לאחרונה




http://bigcharts.marketwatch.com/ad...sToggle=false&chartStyleToggle=false&state=11

 

[Ron W]

ההבדל רמת סיכון בהשקעה: מנייתי / חוב

אם המדד (עדיף נסדק) היה ענין כה מוצלח - בכל טווח זמן

- לחברות גדולות או לבנקים היה עדיף להשקיע בו
במקום להסתפק במתן הלוואות בטוחות או כרית מזומן.

תשווה תפוזים לתפוזים: את אחוז המניות בקרן - לקרן באחוז מנייתי חופף.
כפי שכל ההשקעות הפנסיוניות נבחנות על אחוז מניות מכלל התיק.

 

[משה חי מדיבידנדים]

אל תבלבל אותו עם פרטים שוליים כמו התאמת ההשקעה למשקיע

הוא תמיד משווה תיקי השקעות של אחרים ל-100% מדד מניות אבל לא את התיק של עצמו.