והנה יצא הדוח של טבע, עם הבור הענקי בעתיד

  • פותח הנושא ANZ1
  • פורסם בתאריך

ANZ1

New member
והנה יצא הדוח של טבע, עם הבור הענקי בעתיד

כמו שהנחתי העתיד של טבע נראה רע,
תחזיות ל2018 עם 20 אחוז ירידה במכירות ל18 מיליארד,
ועם כמעט חצי ברווחים ל 2.2 מ4 דולר השנה.
אחוזי הרווח יורדים בחדות
טבע הפסידה 16 מיליארד דולר GAAP ב2017
ירידה בהכנסות מגנריקה של 15 אחוז
החוב נשאר כמעט אותו הדבר על 34 מיליארד דולר
אבל הנכסים נחתכו
המוניטין כרגע הוא רק 28 מליארד
בקיצור רע מאד
אבל ידוע
העתיד של טבע כולה תלוי במה שיקרה עם התרופה למיגרנה, כשלון או דחיה יגרםו לפשיטת רגל
 

yair24

Member
מענין אז בעצם אתה אומר

שהעליה של ה100% שהיתה זה היה ממש סתם קישקוש?
&nbsp
עכשיו תגיד לי משהו.
&nbsp
אני רואה שיש הפסקת מסחר בטבע.
היא הולכת לצנוח שחבלז לא?
&nbsp
 

ANZ1

New member
העליה היתה בגלל "הקוסם" שולץ

לא פורסם שום נתון חיובי בחודשים האחרונים
מנכל חדש זה נחמד, אבל הוא לא מפתח תרופות,
וכל הסגירה והפיטורים זה לדעתי דברים רעים.
ושוב, מה שיקבע את העתיד זה התרופה היחידה שיכולה להציל את החברה
ולהחזיר לצמיחה, זה המיגרנה,
כרגע המניה יורדת 12 אחוז במסחר המקדים
 

Ronen1101

New member
אני לא מצליח להבין למה כולם פה עוקבים אחרי טבע ומשקיעים בה

למה להמר על דווקא על חברה כושלת כזו, כאשר יש הרבה חברות אחרות מצליחות בוול סטריט?
 

mnakash

New member
לא כולם משקיעים בה ותשומת הלב לא שווה גודל בתיק

היא מעניינת כי היא הייתה מלכת הביצה המקומית. נפלה מגדולתה ומעוררת הרבה עניין מכל הסוגים באופן טבעי. זה כמו רכילות / סרט מעניין, יותר מאשר פוזיציה רצינית לרוב המשקיעים אני מנחש.
&nbsp
 

Ronen1101

New member
אם כך אז אלה הודעות ודיונים מיותרים לגמרי

יש למחוק אותם.
הם לא מועילים לאף אחד.
 

אלוני.

New member
החוב

As of December 31, 2017, our debt was $32.5 billion, a decrease of $2.2 billion compared to $34.7 billion as of September 30, 2017, and a decrease of $3.3 billion compared to $35.8 billion as of December 31, 2016. The decrease was mainly due to $4.4 billion of net debt repayments on our various term loans, our revolving credit facility and other short term loans, partially offset by foreign exchange fluctuations of $1.1 billion. The portion of total debt classified as short-term as of December 31, 2017 was 11%.
 

ANZ1

New member
זה המספר שהיה כתוב באתר של החברה

אחד הפרסומים טועה.
 

hayek

New member
הערות

לפי מאזן:
חוב ברוטו : 32.45 (קצר 3.65 ארוך 28.8) מזומן 1 נטו 31.45
לפני שנה : 35.8 (קצר 3.35 ארוך 32.5) מזומן 1 נטו 34.8
החוב צומצם בעיקר ברבעון 4 עם תקבולים ממכירת נכסים

תחזיות ל-2018
מתחת לתחזיות אנליסטים גם בהכנסות וגם ברווח למניה - מכאן הירידה במניה היום.רווח למניה חזוי 2.25-2.5

מחיקות
מחיקת מוניטין של 17.1 מייליארד דולר המתייחסת לשחיקת מחירים בגנריקה בארה"ב, שהחריפה ברבעון הרביעי. לא ממש מפתיע.

סיכום
דוח סביר עם תחזית מכירות ורווח חלשה ואולי שמרנית מעט. שולץ זוכה לאימון השוק (לפחות בנתיים) וזה חשוב לחברת עתירת חוב , וכל עוד החברה תעמוד בתחזיותיה (בניגוד לעבר) , המניה לא תקרוס. במצב הקיים ,מחיר של 20 דולר למניה המשקף שווי חברה של מעל 50 מיליארד דולר, לא אטרקטיבי במיוחד למשקיעי ערך. למרות הירידה במניה בקדם מסחר, אני לא צופה קריסה של המניה היום ולא אתפלא אם המניה תסגור את המסחר בירידה מינורית ותתקן בימים הבאים חזרה ל-20 דולר . מה שעלול להרוג את המניה זה פספוס תחזיות ב-2018 שאז אמינות המנכל תיפגע והמניה תקרוס במהירות ל-10 דולר.
 
די ברור - מנכ"ל חדש תחזיות קודרות ואז ה"גאון" מציל..פוליטיקה

כל מנכ"ל עושה את זה. מציג הכי גרוע כדי שיקבל בונוס....בקיצור לא להתרגש...בדרך כלל זה הרבה יותר טוב מהתחזיות. התחזיות של מנכ"ל מכהן הן תמיד אופטימיות יותר ...
 

ANZ1

New member
לא במקרה הזה

יש כמה דברים שהתחזיות האלו לא מחשבות עדיין
1. עוד כמה מתחרים על קופקסון שיורידו עוד את המכירות והרווחים של 2018
2. מיליארדים של קנסות ומשפטים שיגיעו בטוח
3. ירידת דירוג, והעלאת ריבית שיגרמו לעלויות מימון גבוהות הרבה יותר

יש סיכוי טוב שהתחזית הזאת הרבה יותר אופטימית ממה שיקרה במציאות.
 

f3awb

New member
תוכל אולי להסביר מה המשמעות של שווי המוניטין ?

1)הרי לא מדובר בנכס שטבע יכולה למכור מחר,נכון ?
2)האם יש הערכות שונות של אנליסטים לגבי שווי המוניטין ?
3)האם צפויה/עשויה להיות ירידה נוספת בשווי המוניטין ?
4)מי מחליט בכמה להוריד את שווי המוניטין ?

בתודה מראש
יצחק
 

ANZ1

New member
מוניטין ונכסים בלתי מוחשים אחרים

אלו הנכסים שהם לא משהו פיזי כמו בניין או מכונות,
שזה אומר כלל הידע , פטנטים , שמות , זכויות.
בחברה של ידע כמו טבע או אפל או נייקי.
זה הכל, זה נכס לכל דבר ועניין.
הקופקסון ושאר התרופות הם כולם נכסים בלתי מוחשיים.
אפשר לייצר אותם במפעל כזה או אחר.
לאפל למשל אין מפעלים היא מייצרת במפעלים סינים.
מוניטין זה הנכסים האלו שנקנו מאחרים ולא פותחו לבד.
בטבע המוניטין והנכסים הלא מוחשים זה הכל.
 

ANZ1

New member
המסקנה של הדוח

ב2018 טבע לא תרויח דולר אחד GAAP
לא ברור איך היא הולכת להחזיר את החוב שלה
כמעט ודאי שS&P יגידו שהדירוג של טבע זבל
היא תהיה חייבת לגייס עוד 10 מיליארד דולר

ואגב, גם כתוב שהמפעל שמייצר את חומרי הגלם של התרופה למיגרנה קיבל הודעה שהוא לא שאסור לו לייצר, מה שכנראה יגרום לדחיה של שנה באישור התרופה.

ואני אחוזר על מה שכתבתי, שאני חושב שזה זמן טוב לשורט, גם על טבע וגם על השוק, אבל גם אם לא שורט, אז לא להיות לונג,
גם השוק כבר שבוע אדום.
 

ANZ1

New member
והנה עוד שורה מענינת

טבע כותבת שהיא מצפה לשלם 4-4.3 מיליארד הוצאות משפט וקנסות ב2018,
מי אמר שהחקירות הם רק מכה קטנה בכנף ?
 

hayek

New member
מהיכן שאבת את הנתון המוזר של הוצ משפט ב 2018?

 
למעלה