תשלום קרן של אג"ח.

[The Humanoid Typhoon]

תשלום קרן של אג"ח.

אם מוחזר לפי התכנית חלק מהקרן, נניח 15%. הכוונה שאקבל 15% מהיחידות כפול המחיר של כל יחידה ביום של האקס?

 

[aeonf]

לא. תקבל 15% כפול 1 ש"ח כפול הני"ע שיש לך.

אם צמוד למדד אז תקבל 1 ש"ח לפי ערך נוכחי.

 

[The Humanoid Typhoon]

מה הכוונה כפול הני"ע?

 

[aeonf]

כפול האגחים שיש לך (ערך נקוב)

 

[The Humanoid Typhoon]

אז למה להכפיל ב-1? הרי זה יוצא אותו דבר

15000 יחידותלדוגמא * 1 ש"ח * 0.93 ערך נקוב = 15000 יחידות * 0.93 ערך נקוב.

ואיך זה עובר בצמוד מט"ח?

 

[ANZ1]

לא למדת חשבון ?

אם אתה מכפיל אחוזים ביחידות, התוצאה יוצאת ביחידות,
אבל אתה לא מקבל יחידות של אגחים אלא שקלים,
אתה צריך להכפיל בשווי הקרן של האגח האחד, ברוב המקרים מדובר על 1 שח

 

[The Humanoid Typhoon]

אני עדיין לא מבין את ההבדל

כשאתה אומר הקרן, אתה מתכוון לאחוז שישולם נכון?
&nbsp
אז אם מכפילים 15% מהשווי הכולל של מה שיש לי כרגע בש"ח אחד ואז מכפילים בערך הנקוב, שלפי הדוגמא הוא 0.93 שקל, אז למה למה להכפיל ב-1?

 

[ANZ1]

לא משלמים לך מהשווי שיש לך

לא מעניין כמה שילמת על כל אגח, או כמה הוא שווה היום,
כל אגח משלם את הקופון, מה שנקרא בדרך כלל "הריבית הנקובה"
והוא משלם מהקרן, שזה בדרך כלל 1 שח (לא תמיד)
לכן מה שאתה מקבל זה את הריבית הנקובה כפול הקרן, אם הקרן היא 1 שח ואם נגיד שהריבית הנקובה היא 5 אחוז ונגיד שיש לך 1000 אגחים
אז אתה תקבל 1 שח * 0.05 * 1000
זה החישוב, גם אם לפעמים להכפיל ב1 הוא חסר משמעות מתמטית

 

[The Humanoid Typhoon]

אוקי, זה הבנתי אבל...

מה המקרה כאשר לא משלמים ריבית, אלא את הקרן (חלק ממה שקניתי, נגיד שזה 50% ואחרי כמה שנים שאר ה-50%).
&nbsp
ומה המשמעות של מחיר כל אג"ח עכשיו לעומת מה שהוא היה כשקניתי אותו. איפה זה נכנס בחישוב? (האם המחיר של האג"ח זה מחיר הקרן?)

 

[ANZ1]

תביא דוגמא אמיתית של אגח אמיתי ונסביר לך

אבל בכל מקרה,
המחיר ששילמת לא חשוב
המחיר של השווי היום לא חשוב
בהנפקת האגח נקבע מראש כמה כסף תקבל ומתי,
אם אתה קונה במהלך החיים של האגח, התשואה שלך אולי תהיה אחרת
אולי יותר גבוה או יותר נמוכה.

 

[The Humanoid Typhoon]

לדוגמא זה

http://www.globes.co.il/portal/instrument.aspx?InstrumentID=97203
&nbsp
בתחזית התשלומים בתאריך 31.12.18 חוץ מהריבית, ישולם גם 50% מהקרן.
&nbsp
אז מה בעצם מקבלים?

 

[ANZ1]

פשוט

אתה יכול להחליף את האחוזים באגורות
כי הקרן היא 100 אחוז = 100 אגורות
ושוב, לא משנה באיזה שער את קנית, זה מה שתקבל
שים לב, שהריבית בפועל היא כמעט פי 3 מהריבית הנקובה, מה שאומר שהשוק חושש לתשלומים האלו ויש סיכוי טוב שמי שמחזיק את האגח לא יקבל את הכסף,
תחזית תשלומים - אקסטל אגח א

תאריך אקס תאריך תשלום קרן קופון
19/06/2018 30/06/2018 אגורות 2.45
19/12/2018 31/12/2018 52.45 אגורות
19/06/2019 30/06/2019 אגורות 1.23
20/12/2019 31/12/2019 52.45 אגורות

 

[The Humanoid Typhoon]

אז אם (כמעט) תמיד זה 100 אגורות

מהי המשמעות של "שער אחרון" (כרגע 92.1)?

 

[ANZ1]

אי אפשר ללמוד טיסה בהתכתבות

לך ,תקרא, תלמד על אגחים, או על כל נושא אחר,
אתה שואל שאלות שתקבל את התשובה עליהם בעמוד הראשון שיסביר על אגחים.
אם אתה שואל שאלות כאלו, זה מראה שאתה לא יודע את הבסיס של הבסיס,
תפסיק לשאול שאלות ולך ללמוד, אתה כנראה לא יודע ולא מבין 99 אחוז מהחומר

אז, בפעם האחרונה ,כי אני לא אענה יותר על שאלות כאלו,
100 זה הקרן
92 זה השער האחרון שבוצע עיסקה באגח

הנה השעור הראשון, מונחים
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000483243

 

[The Humanoid Typhoon]

אני דווקא כן קורא

הבעיה עם כל האתרים האלה שמלמדים, שהם זורקים הרבה מונחים ומתבססים על הנחה שהקורא מבין, מבלי באמת לתת דוגמאות או להסביר. משפט כמו "מחיר האג"ח עשוי לרדת לכ-95 אגורות כדי לבטא תשואה לפדיון (עוד שנה) של לפחות 10% (מ-95 אגורות ל-105 בסוף תקופה גלומה תשואה של מעל 10%)" לא באמת מסביר לי למה זה קורה, וצריך לקוות שאתה מבין נכון.

 

[ANZ1]

תראה

כשאתה קורא על נושא אחר אתה מבין מה אתה קורא ?
כשאתה קורא על מניות אתה מבין את הטקסט ?
כשאתה קורא על מכוניות אתה מבין מה אתה קורא ?
יכול להיות ששוק ההון לא מתאים לך
ויכול להיות ששוק (הירקות) מתאים לך,
אני לא יודע מה לענות כי הטקסט שצירפת נשמע לי מאד ברור והגיוני,
אני יכול להסביר את מה שכתוב,מילה אחרי מילה, לאט וברור שכל אחד יבין, או את כל נושא האגחים ברמה של ילד בכיתה ו,
כבר העברתי בחיים שעורים לצעירים וקל מאד להסביר את החומר
אבל אם אדם מבוגר, עם ידע וניסיון בכלכלה ומתקשה להבין את הטקסט, זה בעיה.
כי אם אתה לא מצליח להבין את הבסיס, איך תצליח לקרוא את החומר המסובך ?
הרי אחרי הבסיס, יש נושאים יותר מסובכים,
ויותר מזה, אחרי זה אתה צריך לקרוא את החומר על האגחים, והחברה והתחום שהיא נמצאת, כדי לנתח ולהבין מה קורה, ואיזה אגח כדאי או לא.
אולי זה לא מתאים לך כל הנושא

 

[The Humanoid Typhoon]

או שצריך שיסבירו פעם אחת במילים של בני אדם

עם דוגמא רלוונטית כדי שאבין את העיקרון, ולא רק את המשמעות של המילים.
אני לא חושב שבגלל שאני לא מבין עד הסוף כרגע זה לא בשבילי.
אתה מתעסק בזה שנים ומובן שלך המונחים ברורים, לא לכולם.
מה שאתה אומר לא מתכתב עם זה שאומרים שהרבה אנשים מפחדים סתם משוק ההון.
אם אין לך כוח לחנוך כל אחד שעובר בפורום זה לגיטימי.

 

[אלי רוזנשטיין]

איך אתה באנגלית?

יש הרבה יותר חומר בנושא ולגבי השקעות בכלל באנגלית. גם סרטונים.

 

[The Humanoid Typhoon]

מוכן לנסות

 

[אלי רוזנשטיין]

הייתי מעלה מצגת שהכנתי פעם

אבל זה ממותג אז לא מתאים וחוץ מזה בטח יקפוץ הקרציה תוכי מנקש וישאל על איזה מחקרים זה מבוסס? על איזה מחקרים? איזה מחקרים?? אז מקום סביר להתחיל הוא פה: https://www.investopedia.com/university/bonds/

קח כמה שעות, בשקט, תעבור לאט לאט.

רוצה סרטונים, תריץ חיפוש ביוטיוב על נגיד
bonds for beginners
bonds basics
יש הרבה שנראים רלוונטים, לא צפיתי אז לא רוצה לזרוק לך סתם.