BIVV

[Ronen1101]

BIVV

מה דעתכם על המניה?

 

[Ronen1101]

מישהו מבין בביומד?

קניתי כי נראית לי חברה יציבה (תרופות של מחלות דם), מכפיל סביר, בלי חוב ועם מכירות של מיליארד דולר. יש קניות של אינסידרים. יכולה להיות יעד לרכישה של מתחרים כי לא יקרה מדי (שווי שוק לא עשרות מיליארדים).
האם זו חברה סבירה או בעייתית כמו טבע?

 

[פי 10 מארס]

היחידי כאן שמבין בביומד הוא צפניה יוסף

אם הוא רואה מנית ביומד שנחתכה 3 אחוז
ומניה ביומד שנחתך 7 אחוז, אזי הוא בוחר בזו שנחתכה יותר
למוחורת , הוא מקבל תיקון אחוז וחצי ובורח תמיד.

 

[ANZ1]

מוזר

1. אתה קודם קונה דברים ואז שואל ?
זה מוזר,
אתה גם קודם קונה רכב ואז מתיעץ איזה רכב לקנות ?
2. חברה יציבה ?
החברה הוקמה לפני שנה, כמה יציבה היא יכולה להיות ?
איך קובעים יציבות ?
3. זאת לא חברה עצמאית, זה ספין אוף של חברה אחרת,
לקחו חטיבה מסוימת והנפיקו אותה לחוד,
החברה לא חשובה, רק התחום שלה, אתה צריך לבדוק את התחום היחיד שלה, את המוצרים, את השוק, את המתחרים ואת הפוטנציאל.

 

[Ronen1101]

יודע שזה ספין אוף של ביוג'ן

חיפשתי חברות ביומד עם נתונים טובים והיא עלתה לי בסקרינר.
יש מחקרים שמצביעים על כך שספינאופים משיגים תשואה טובה יותר מחברת האם בשנים הראשונות.
לזה שהיא קיימת שנה כספין אוף אין משמעות, כי זו חטיבת המופיליה ותיקה של ביוג'ן.
אמנם בפייפליין אין מוצרים בשלב 2 או 3, אך מנגד יש כבר שתי תרופות מאושרות עם מכירות של מיליארד דולר, אין חוב, מכפיל סביר, יש קניות של אינסיידרים.
מה אני מפספס?

 

[ANZ1]

מי אמר שאתה מפספס ?

אני לא מכיר לעומק את החברה,
אם אתה רוצה שאני אלמד עליה, אני גובה 200 דולר לשעה,

השקעה על סמך סקרינר זה דבר מטומטם.

אבל עצה אחת, הייתי בודק את המתחרים.

 

[Ronen1101]

לכל חברה יש מתחרים

אני יכול לבדוק את כל המתחרים לעומק, אך מה זה יעזור לי בהערכה אם המכפיל כרגע טוב או לא?
אני לא יכול לדעת אם יאשרו למתחרה תרופה דומה או לא. אני לא FDA ואין לי כדור בדולח.
לא יעזור אם אני אקרא 500 עמודים על כל תרופות ההמופליה שקיימות או בפיתוח.

 

[ANZ1]

אז מה בדיוק אתה רוצה ?

אז מה אתה רוצה לדעת ?
יש 4 סוגי משקיעים, תבחר מי אתה (אני מאמין שצריך להיות כולם ביחד)
1. משקיעים על סמך נתונים חשבונאיים, אקא סקרינר, זה הדבר שאתה מאמין בו, למרות שעובדתית זאת דרך ההשקעה הכי פחות חשובה ורלוונטית להשקעות.
עובדתית אלו הנתונים הכי פחות חשובים, מניות לא עולות בגלל זה.
2. ניתוח פונדמנטלי, משקיעים על סמך ניתוח של המוצרים, ההנהלה והשוק, אתה לא מאמין בזה
3. ניתוח על סמך מגמות, ניתוח טכני, אתה לא מאמין בזה
4. ניתוח על סמך אהבה ורגשות, תחומים שקשורים אליך, למדינה שלך, זה הסיבה שהשיראלים קונים טבע, גם בזה אתה לא מאמין.

אז מה בדיוק אתה רוצה ?

 

[Ronen1101]

לגבי "איך קובעים יציבות?"

אני מסתכל על המאזן. 224 מ מזומן, 130 מ תזרים מפעילות שוטפת ברבעון. אין חוב. פקיעת פטנט רחוק מאד.
מבחינתי זה יציב.

 

[ANZ1]

כבר אמרתי לך שהשקעה על סמך הנתונים האלו זה מטומטם

 

[bogii]

אם זה ירד לשאול אותך מה עשית עם הפוזיציה?

כמו שאתה שואל את יגאל?????

אבל אם כבר שאלת וקנית אז אני
יאחל לך בהצלחה

אבל כמו שאני רואה את הגרף ואני
לא מבין מי יודע מה אם בכלל
יש שם התגבשות של פיסגה משולשת
שבדרך כלל זה שופל
ואם כבר תבניות התבנית המשולש
בטבע מימש 20 אחוז ירידה בסוף
יש מצב שאני יאמין בטכני אבל בתכלס
אין כמו הפונדמנטאל שם זה עובדות
גרפים ותבניות זה פחות אמין לטעמי

אני מצרף לך גרף והלוואי שאני טועה


http://bigcharts.marketwatch.com/ad...sToggle=false&chartStyleToggle=false&state=11

 

[Ronen1101]

התבניות האלה זה למסחר יומי או שבועי

אני קונה לטווח ארוך.

 

[bogii]

אגב אם שמת לב באפטר מרקט היא מקבלת בראש

ויורדת מ-54.01 בעוד 3.24 $
עם סיפתח שכזה לא נעים להתחיל
&nbsp
תחום הביוגן קשה לחיזוי ובעיקר זה תחום
עם השקעות מטורפות שלא תמיד מצדיקות
לכן אני נמנע כרגע לקנות מהתחום הזה
&nbsp

 

[Ronen1101]

לא מפריע לי... מצדי שתיפול גם 30%... צריך לבדוק עוד 3 שנים.

 

[bogii]

אני מבין שאתה קוטף כסף מהעצים שלא איכפת לך שתרד 30%

&nbsp
קצת מוזר לי הקטע
אבל איש באמונתו יחיה
&nbsp
בשבילי אתה יכול לרשום אותי
זוגות צעירים שורט
לא יודע למה יש לי תחושת מושמוש
שהספין אוף הזה כמו זייפן שזה
סייפן של טאוור
&nbsp
אבל איך אמרתי? איש באמונתו יחיה
בינתיים שיהיה לך בהצלחה
עד שאני יכנס בשורט

 

[ANZ1]

זה דווקא הגיוני

כשאתה קונה מניה של חברה שאין לך מושג מה היא עושה , מה הפוטנציאל שלה , מה הסכנות ומי המתחרים,
רק כי המכפילים שלה נראים לך,
רק הגיוני שלא יהיה לך אכפת אם היא תתרסק,
כי סביר שזה מה שיקרה.

 

[Ronen1101]

קניתי פעם DDD+SSYS שנפלו 60%. עדיין מחזיק.

כי מאמין בהדפסת תלת מימד לטווח ארוך.

 

[Ronen1101]

היא 2% מהתיק, שבכולו רק 25% מניות.

השאר 65% מק"מ, והיתרה 10% היא זהב ואג"ח קונצרני.

כך שנפילה של 50% פירושה 1% מהתיק. לא אסון.

 

[Ronen1101]

אתה עושה שורט לפי תחושות?

אני קונה לפי בדיקה של נתונים פיננסיים שנראים טובים כרגע.
מן הסתם מחר יכולים לאשר תרופה של מתחרה, ויכול להיות גם סוף העולם (היו פה תחזיות כאלה). אין לי שליטה על זה. וגם אנליסטים לא יודעים כלום כי לאף אחד אין כדור בדולח.
איך הגעת למסקנה שזה יעד לשורט?

 

[bogii]

הזקן והניסיון בוא ניתן לזמן לדבר