יגאל לפני שבוע כתבת שאתה נכנס ל qcom

[Ronen1101]

יגאל לפני שבוע כתבת שאתה נכנס ל qcom

נופלת היום הרבה. מכרת לפני זה?
קישור

 

[bogii]

מותר לך לשאול את יגאל גם כשהפוזיציה

מתקנת ועולה ולא רק כשהיא שופלת
גרפים מין הסתם טיבם לעלות ולרדת


http://bigcharts.marketwatch.com/ad...sToggle=false&chartStyleToggle=false&state=11


מתחילת השנה דפיצית

http://bigcharts.marketwatch.com/ad...sToggle=false&chartStyleToggle=false&state=11

 

[bogii]

יש לי גם שאלה לחברי הפורום

כל אחד וגודל התיק שלו
אבל איך זה מרגיש לכם כאשר התיק עולה/יורד
כ-10%
לבעלי תיק של 500Kבדולרים למשל
זה 50.000 דולר רווח/הפסד יומי

אז מה הפתרונות שלכם
מישהו פעם אמר "צרות של עשירים"

בריאות

 

[bogii]

והקטע היותר מטריף השינוי החד ביומי

נניח לדוגמא במשך היום
התיק בהפסד של 10-12 אחוז
ובאפטר אתם מגלים שהתיק
בפלוס או להפך ב-5-10 אחוז

ככל שגודל התיק גדול יותר
המספרים גדולים יותר

 

[yair24]

מי שיש לו תיק בגודל 500K $

ומפסיד או מרויח 5-10% ביום על גודל תיק כזה, במציאות של היום בעצם נמצא בסיכון של להפסיד משהו כמו 50-70% מהתיק בתרחיש של נפילה כמו שהיתה ב2008.
&nbsp
כי אם היום התנודות היומיות שלו עומדות על 5-10%
&nbsp
אז במפולת של 2008 סביר להניח שהוא יפול ממש חזק.
&nbsp
אז עכשיו נשאלת השאלה מה המשכורת החודשית של אותו אחד.
&nbsp
אם המשכורת של מישהו כזה עומדת נניח על 100K לחודש ברוטו אז אתה יודע מה?
אפשר עוד להבין למה הוא עושה ככה. גם אם הוא יפסיד 50-70% זה לא נורא. עם משכורת כמו שלו הוא יכול עוד איכשהו להתגבר על זה למרות שלטעמי זה גם יותר מדי תנודתי.
&nbsp
אבל אם זה אחד שרק במקרה יש לו את הסכום הזה (נניח למשל הוא קיבל איזה ירושה או משהו...) והמשכורת שלו עומדת על סכום סביר כזה כמו למשל 25K לחודש ברוטו אז זה בן אדם שלוקח סיכון גבוה מדי ואין שום חוכמה במה שהוא עושה.
&nbsp
היום אתה יכול בסיכון יחסית נמוך להביא משהו כמו נניח 2-3% שנתי
בסכום של 500K$ זה יוצא משהו כמו 15,000$ לשנה.
זה תנודות סולידיות לתיק כזה. זה מה שלדעתי צריך לעשות היום מישהו שיש לו סכום כזה עם ומשכורת נורמאלית.
&nbsp
אני במציאות של היום מחזיק בתיק שלי בערך 20% מניות והשאר יושב חלק במזומן וחלק באגחים ממשלתיים שזה כמעט עמו מזומן היום.
&nbsp
כשתגיע המפולת אני אחזור לאחוזים יותר גבוהים של מניות וזה יהיה בקניות מתונות לאורך כל המפולת.
&nbsp
עד אז אני לא מגדיל חשיפה.
&nbsp
&nbsp

 

[אביבית137]

לתזמן את השוק זה כמעט אף פעם לא עובד

מה זה בכלל "כשתגיע המפולת"? אחרי כמה אחוזים של ירידה אתה תקנה מניות?

מי מבטיח לך שאותה מפולת שאתה מחכה לה, לא תגיע אחרי המשך ראלי של השוק, ובעקבות המפולת השוק פשוט יחזור למחירים של היום (או גבוהים יותר)?

אפילו אם במקרה הצלחת לתזמן נקודת יציאה טובה מהשוק (ואפילו אם יצאת מהשוק רק בתחילת השנה - אז כבר הנקודת יציאה שלך לא משהו כי הפסדת כבר הרבה כסף רק השנה), תצטרך לדעת גם לתזמן נקודת כניסה, ומי שיודע לתזמן כאלה נקודות אמור להיות עשיר יותר מוורן באפט.

 

[yair24]

כשתהיה מפולת כולנו נדע את זה.

השיטה שלי היא כזו,
אני כרגע מחזיק בסביבות ה20% מניות זאת אומרת שאני לא באמת מנסה לתזמן את השוק.
כשיש עליות במניות אני מרויח. אבל לא תראי אותי היום באחזקה גבוהה מדי למה?
&nbsp
כי אנחנו כבר ב2017 והמפולת הגדולה האחרונה שהיתה היתה ב2008. אמנם היתה עוד אחת ב2011 בגלל המשבר שהיה ביוון אבל היא לא היתה מפולת גדולה מדי.
&nbsp
זאת אומרת שסטטיסטית אנחנו כבר אמורים להיות קרובים למפולת.
&nbsp
עד לפני שנתיים הייתי באחזקה יותר גבוהה מנייתית. וירדתי.
&nbsp
שאלת איך אני הולך לעשות את זה?
&nbsp
אז אני אגיד לך איך:
&nbsp
בגדול ברגע שתתחיל המפולת זה יקרה בצורה הבאה:
&nbsp
לפחות עד כמה שהניסיון שלי מזכיר לי מפולות רציניות מתחילות בצורה של ירידה של המעוף ב4-5% ברגע שיהיה דבר כזה תדעי שזאת מפולת כשיהיה יום כזה זו תהיה ההתחלה של המפולת.
&nbsp
מפולות כאלה מאופינות בדרך כלל גם בעליות כאלה של 4% אבל זה אף פעם לא אמיתי לפחות לא בהתחלה.
&nbsp
אז אני מחכה דבר ראשון לירידה כזו של 4-5% יומי במעוף.
&nbsp
ברגע שיהיה את הדבר הזה אני אחכה חודשיים. יש לי סבלנות.
אחרי חודשיים אני אבצע את קניה הראשונה שלי. ואז אני אחכה חודש. ואז אחרי חודש אני אבדוק. אם המדדים יהיו יותר נמוכים אני קונה שוב. ומחכה שוב חודש. ואותו תהליך. אם אחרי חודש המדדים יהיו נמוכים שוב אני אקנה שוב ואחכה עוד חודש.
&nbsp
זה התכנון.
&nbsp
ככה אני מתכנן לעשות משהו כמו 5-6 פעמים, כשבסוף אני מתכנן להגיע לחשיפה של אולי 40-60% מניות.
&nbsp
זה הכל.
&nbsp
וככה עשיתי במפולת של 2008. אבל אז היה לי תיק קטנטן...
היום עם תיק הרבה יותר גדול (אחרי אקזיט בהייטק) זה יהיה הרבה יותר קשה.
&nbsp
ואגב למי שזוכר אותי פה אז הוא יודע שבאמת אני עושה ככה.
&nbsp
בזמנו אגב ניסיתי לקחת סיכון די גדול יחסית כשהיה את הנפילה של אידיבי.
אמרתי אני הולך לנסות את הדבר הזה וזה הולך להיות או צלש או טרש...
שמתי 20% מהתיק שלי באגחים של אידיבי תוך כדי נפילה שלהם ולרע המזל בסוף התהליך הזה זה היה טרש ולא צלש כי חטפתי שם הספד כבד...
&nbsp
את הלקח שלי אז למדתי. על נייר בודד אני לא עושה את השיטה הזו.
&nbsp
אבל על מדדים אני כן עושה.
זו השיטה של וורן באפט. לקנות במפולות את המדדים ולחכות.
וזה בדיוק מה שאני אעשה.
&nbsp
לא יודע להגיד לך אם אני אצליח באמת לעשות את זה לא יודע להגיד לך אם באמת יהיה לי 5-6 פעמים לעשות את זה תוך כדי ירידות... נחכה ונדע.

 

[אלי רוזנשטיין]

זה קצת כמו להילחם את המלחמה הקודמת

אתה מתקבע על דפוס שעבד לך במקרה ספציפי ומניח שיעבוד לך גם בעתיד.

אם אתה איש הייטק, ועוד אחרי אקזיט

אתה מסוגל לעבוד עם דאטה בצורה מקצועית יותר מנפנופי הידיים האלה ולדעת בדיוק, מתוך כל הנפילות המשמעותיות של השוק ב-50 השנים האחרונות, כמה פעמים הגישה שלך עבדה ומה בדיוק היא שווה.

לגבי וורן באפט, זה קצת מוזר שכל משקיע מחליט שוורן באפט עושה מה שאותו משקיע מאמין שנכון לעשות, עד כמה שזה רחוק מהמציאות. יתכן שוורן באפט הוא הבנאדם שדבריו סולפו הכי הרבה בהסטוריה האנושית...?

 

[yair24]

ואגב אני מצטער לאכזב אותך השנה לא הפסדתי כזה הרבה כסף...

כי כמו שאמרתי לך יש לי 20% אחזקה מנייתית.
&nbsp
לא ראיתי מי יודע מה עליות השנה...
המעוף לא עשה כלום הSP500 לא עשה כלום והאגחים לא עשו כלום.
&nbsp
היחידה שהביאה לי נחת זאת אאורה שבמקרה במקרה הצליח לי איתה גם עם המניה וגם עם האגחים שקניתי אחרי שהיה לה את ההסדר ועלו במאות אחוזים.
&nbsp
(את המניה אני מחזיק משער 190.6 מלפני כמה שנים)

 

[אביבית137]

לא היו עליות השנה?

השוק העולמי עלה מתחילת השנה במעל 20%.
ה-SP500 עלה מתחילת השנה בכ-15%.
המעוף הוא לא מדד לכלום (פרומיל מהשוק העולמי).

והאלגוריתם שלך (ירידה של 4-5% ביום, וקנייה כעבור חודשיים) לא עובד אפילו על נתוני עבר, אז אין הרבה סיכוי שהוא יעבוד בעתיד.

 

[yair24]

נחכה ונראה.

 

[אלי רוזנשטיין]

נחכה ונראה זה גם מה שאמרת ב-2012 עם אג"חי אידיבי

וגם אז אמרת שזו שיטת פעולה שאתה הולך עליה, כי זה עבד לך ב-2008 (הרווחת 4,000 ש"ח על כור).

 

[3718]

תיק של 500K עם שנוי יומי של +\-10% הוא "תיק" דפוק !

זה תיק למהמרי קזינו ולא למשקיעים
&nbsp
משקיעים יקנו סל מגוון של ניירות ערך, עם מתאם אפסי או שלילי, כך שגם אם אחד עולה ב +10% יש מי שיורד ומקזז אותו, ולהיפך.

 

[Roaicc]

יש לי חבר מטומטם שמושקע ב 500,000 שקל במניה אחת

מצחיק לומר זאת...
שדווקא חבר מאוד טוב שלי, מושקע בסכום מטורף שכזה ....דווקא במניית רציו !!!!!!!!

לא עוזרים כל האזהרות והדיבורים שלי .


מושקע משער 35.

טוען ש....יתעשר בעוד שנתיים---שלוש.......


ואני מכין אותו לעובדה , שבעוד 3 שנים הוא חוזר לגור ברחוב!! חחחחחחח


לך תבין אנשים דפוקים עם תיקים בסדר גודל כזה בשוק ההון.


לכו לקנות דירות!!!

בברכה
מטוס

 

[bogii]

יש לי חבר שלא מצליח להשכיר את הדירה שלו יותר מחצי שנה

דירת חמישה חדרים
עכשיו הוא משלם וועד בית וארנונה
ולדעתי אם הוא לא יוריד במחיר
הוא ימשיך ארנונה וועד בית
רק וועד בית זה 450 שח לחודש
&nbsp
אני מזמן הייתי מתפשר על מחיר
גם במסחר בבורסה כשאני רוצה
לממש משהו? אין לי בעיה לתת
מחיר על הביד ואפילו מתחת כך
שאני יודע בוודאות שיבוצע לי

 

[ANZ1]

כל חודש שאדם לא משכיר את הדירה שלו

שווה להורדת מחיר של 10 אחוז, שכר דירה + ארנונה + ועד בית.
אם למישהו יש דירה שהוא לא מצליח להשכיר חודש,
שיוריד את שכר הדירה ב10 אחוז, זה הדבר היחיד ההגיוני לעשות.

 

[Roaicc]

נו באמת!! איזה טיעון הזוי

זה בדיוק כמו מישהו שמורווח 300 אחוז על פייסבוק כרגע......
והוא מעוניין למכור ב 300 אחוז רווח או ב 290 אחוז.


מה ייקרה אם ימכור ב 280 אחוז רווח?????
ימות העולם!??

לא.

והוא עדיין יהיה מורווח .


אין בכלל מה להשוות את הבורסה לקניית דירה שהיא השקעת ערך לכל דבר ועיניין.


בברכה
מטוס

 

[dare devil ית]

לבדוק פעם בחודש

אין באמת משמעות לשינוי היומי
גם אם אתה ממש טוב במה שאתה עושה ומרוויח 30% אחוז בשנה השינוי הממוצע שלך ביום מסחר הוא 1.0013
(הנחתי 200 ימי מסחר בשנה- לא בדקתי בדיוק כמה באמת יש)
ככה שכל מה שמעבר לזה זה סתם רעש חסר משמעות

 

[Ronen1101]

יגאל אתה ממשיך במיצועים של טבע?

אם כן, מה אתה מוכר ברווח כדי למצע?

 

[igal2016]

לא

כרגע מחכה , לראות מה המנכל יעשה