איך מתחילים?

[ANZ1]

אני לא עונה לטרולים זמניים

 

[igal2016]

עדיף בתי השקעות

עדיף להתחיל עם סכום גבוה מ20,
נגיד איזה 50-70 אלף שח
שיחולקו על 5-7 פוזיציות ספציפיות , או מדדים רחבים אפשר 1-3,
העיקר שכל פעולה היא על סכום של 7.5 אלף לפחות
אחרת העמלה תיהיה גבוהה מידי

אני ממליץ על מערכות: אינטראקטיב ברוקרס לחו"ל ואורדרנט פרו לארץ
וחשבון מזומן לא אשראי/מארג'ין
אני נמצא בירושלים ברוקראז' של בנק ירושלים

מתחת ל50 אלף אז עדיף רק לשים על מדד רחב 1-2
שילוב של מניות ואגחים או משהו כזה,
אין טעם להיכנס למניות ספציפיות בתיקים שהם לא מעל 50 אלף

 

[igal2016]

נכון

עדיף הימור מושכל מסתם הימור,
ואם זה לא היה הימור, זה יהיה לא חוקי

 

[עוגייה91]

איך מתחילים?

היי,
אני רוצה להפגש עם יועץ השקעות ולהתחיל להשקיע.
זאת הפעם הראשונה שלי והידע שלי תאורטי, בלי ניסיון. אז אני רוצה להתחיל להשתפשף בסכומים קטנים.
הבעיה היא שבבנק נותנים יעוץ השקעות רק מסכום של 100 אלף שקל, ובחברות השקעות צריך סכומים אפילו גדולים יותר מזה.
מה עושים? איך מתחילים? הסכום שאני מוכנה להשקיע בהתחלה הוא בין 10 ל20 אלף שקל

תודה,

 

[ANZ1]

מתחילים בללמוד, לא בלהשקיע כסף

בשנה הראשונה אל תשקיעי שקל אחד,
אלא תלמדי ותנהלי תיק באופן תאורטי,
בכל מקרה 10 אלפים שח זה סכום כל כך נמוך להשקעה, שלא משנה ,גם אם תצליחי להשקיע במשהו שיעלה הרווח שלך יהיה אפסי.
תתחילי בלקרוא על הבורסה, לקורא בפורומים, באתרי כלכלה
ותפתחי תיק וירטואלי , תבחרי מניות ותעקבי אחרהם,
חוץ מזה, ברוב המקרים יועץ ההשקעות בבנק מבין בהשקעות בערך כמוך,
הוא בסך הכל חוזר כמו תוכי על רשימה של מניות והשקעות שהוא מקבל מההנהלת הבנק.
ובכלל צריך להבין שהשקעות בבורסה מאד מסוכנות, ואף אחד לא יודע מה יהיה, כך שבכל השקעה יש סיכון גדול, כמו כל הימור אחר, כל מי שאומר לך שהוא משקיע לא מהמר, הוא או שקרן או טיפש.
השקעה בבורסה = הימור.
ובסיכום, את צריכה להבין ששוק המניות היום מאד יקר, אין מניות זולות, אין בורסות זולות ויש סיכוי סביר שאם תשקיעי היום, תפסידי את רוב הכסף בשנה שנתיים הקרובות.

 

[עוגייה91]

תודה

אבל כמו שכבר כתבתי הבנה תיאורטית יש לי.
השאלה היא איך להתחיל בפועל בלי יועץ השקעות?

 

[ANZ1]

מה השאלה ?

מה את שואלת ?
איך קונים בפועל ? איך נותנים הוראת קניה ?
או איך מקבלים החלטות של מה לקנות ומתי ?

 

[עוגייה91]

איך נותנים הוראות קניה ומכירה?

 

[ANZ1]

מסחר בפועל

בשלב ראשון את צריכה לסדר את הענינים הפרוצדורילים.
גשי לבנק שלך , שבי ליד הפקיד ותגידי שאתה רוצה לסחור במניות,
הוא יעשה את מה שהוא יעשה ויתן לך גישה מחשבון העוש שלך למסחר,
ואז תריבי איתו כי בנקים בישראל הם גנבים, הם רק נראים חברות ישרות ולגיטימיות,
הם לא , הם גנבים,
למשל תראי שבתור התחלה הוא יגיד לך שדמי קניה ומכירה הם משהו כמו 0.7 אחוז, אבל רוב האנשים שמבינים משלמים רק 0.1 אחוז, אותו הדבר לגבי שאר העמלות, צריך לזכור שבנק הוא שוק, והפקיד הוא מוכר מלפפונים גנב,
וככה צריך להתיחס אליהם,
אחרי שתסדרי את הענינים האלו, תוכלי לגשת דרך המחשב שלך ולקנות ולמכור.
לפי כל הידע התאורטי שאת אומרת שיש לך.
לבחור מניה, לתת הוראה לפי סוג : קניה / מכירה , הוראת מרקט / לימיט וכו, ולתת כמויות.

 

[הפרבולה]

אולי גם אתה גנב גדול

מי יודע אם אתה לא מנצל את מעבידך שזקוק לך כדי לקבל משכורת גבוהה יותר מהמקובל בשוק למקצוע שלך.

לכנות אנשים שנותנים שירות ללקוחות "גנבים" זה הוצאת דיבה! גם אם הם לוקחים עבור שרותיהם עמלה שגבוהה יותר מאשר במקומות אחרים. זה שוק חופשי וכל אחד יוכל לבחור את ספק השירותים שלו ולהתמקח על המחיר. עובדי והנהלת הבנק הם לא משרתים שלך, הם גוף מסחרי שבין היתר רוצה למקסם את רווחיו בדיוק כמוך.

 

[igal2016]

לגבי זה והריביות של הבנקים

בעיקרון זה אסור לקחת ריבית על כסף שמלווים , ואסור לדחוק בלווה כל שניה שיחזיר את זה


הבנקים קיבלו היתר עסקה כדי כן לעשות את זה

אבל מכוון שרוב האנשים לוקחים הלוואות לא לעשיית רווח , אלא להוצאה מסויימת , אז לקחת על זה ריבית זה בעייתי גם עם היתר,
לגויים אבל כן מותר לקחת ריבית קצת

בכל מקרה זה לא חוקי ריבית של מעל 11%-21%
ממה שאני זוכר

אין בעיה עם להרוויח קצת
אבל להרוויח הרבה על מישהו ,זה בהכרח גזל

https://he.wikipedia.org/wiki/היתר_...94.D7.99.D7.AA.D7.A8_.D7.A2.D7.A1.D7.A7.D7.94



http://tora.us.fm/tryg/ribit0/hetr_isqa.html

 

[הפרבולה]

לא מסכים , זכותו של הבנק לדרוש גם ריבית של 1000% בחודש

בתנאי שהכל שקוף והתנאים ללווה ברורים ואין שום הטעיות ויש תחרות חופשית ( והכל חוקי וכולי ), והלקוח יבחר את הלווה שיתן לו את הריבית הכי טובה.
תפקיד המדינה לדאוג לנזקקים ולחלשים שאולי זקוקים להלוואה ולא לבנק שהוא גוף מסחרי.

מי אתה שתחליט כמה מותר להרוויח ומתי זה גזל ומתי זה רווח סביר, האם הייתה רוצה שבעיסקת שורט שתבצע שבה תרוויח סכום גדול מאד יכנו אותך בעלי אותם מנית שהפסידו "גנב" ?

 

[bogii]

ANZ1 אם הבנק "מוכר מלפפונים גנב" כהגדרתך

&nbsp
זה לא שאני חושב שאתה טועה נהפוך הוא
אז למה בעצם אתה שולח אותו לבנק?
אתה מבין שהסיכוי שלו להצליח אפסי
&nbsp
שלח אותו לסחור במקום שהעמלות לא יאכלו אותו
שלח אותו לבורסה שיתעסק עם מניות שאין מצב
שהוא לא יכול למכור כי אין מחזור
שלח אותו לבורסה של הבסט BEST
&nbsp
לסחור בביצה יש לא מעט יתושים שיגרמו לו
לקבל אנופלס ודיזימטריה קשה
&nbsp
נו שויין אז היה פעכם איזה נרקיס שנהננו
אבל היום הנרקיס הפך לבלוי ונרקוטי
&nbsp
הקטע הכי מעניין מי יהיו בעלי העניין שימחקו
את הציבור בכפויה
הריטואל הזה עבד וימשיך לעבוד.
&nbsp
&nbsp

 

[igal2016]

עדיף פקודות מסוג לימיט

בעיקר בכניסה
ביציאה אפשר גם מרקט, או לימיט לפעמים

 

[לבלב]

שלחתי לך מסר אישי

 

[eyalx23]

לא מסכים איתך בכלל להשוות בין הימור שיצא 0 או 1

לבין השקעה שאתה מבין מה אתה עושה זה דבר אחר לגמרי השוק עולה לאורך זמן וחברות שמרוויחות המשקיעים שלהם לרוב מרוויחים בהתאם... אין פה משחק סכום 0 של הימורים שאחד זוכה שני מפסיד , ככה שזה ממש לא נכון

 

[ANZ1]

מי אמר שהימור זה אחד או אפס ?

לכל הימור יש אחוז סיכון אחר ואחוז סיכוי אחר,
יש הרבה הימורים שאם אתה מצליח אתה מרויח או מפסיד כל מני אחוזים בכל מני סיכויים.
כשאתה קונה מניה אתה לא יודע אם המניה תעלה או תרד אולי החברה תפשוט את הרגל ואתה תפסיד הכל, ואולי היא תזנק, אין לך מושג, אתה מנחש.

 

[igal2016]

יש פה הרבה פוסטים על זה

כל שבוע מישהו אחר שואל את אותה השאלה

 

[igal2016]

הנה זה, תקראי פה

http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/29/182103137/שוק_ההון/בורסה_ושוק_ההון

 

[Ron W]

ראשית את צריכה לקבוע יעדים מתוך מספר אפשרויות מוגבל

יעדים = טווח השקעה, רמת סיכון, ציפיות רווח בהתאם למכשירים הפיננסיים
מכשירים פיננסיים נותנים תשואה הן במכירה והן כהפרשות תקופתיות: קופון/דיבידנד
אגרות חוב. = הרווח (חד ספרתי) צפוי לטווח ידוע ברמת סיכון ידועה יחסית מראש.
מניה = הרווח תלוי בהערכות כלכליות על חברות ונתון לתנודתיות בכל פרק זמן
יש הסוחרים כטרייד לטווח קצר ויש כהשקעה לטווח ארוך
קרנות = פיזור של המכשירים הנ"ל בעיקר במספר ני"ע גדול גם בסכומים קטנים
במקרה שלך קרנות הן המומלץ בד"כ (או תעודות סל או קרנות מחקות)
בכל מקרה יש להגדיר אסטרטגיה שתכסה כל אפשרות ולדבוק בה.
חובה להיות מסוגלים לספוג גם הפסד זמני או אי מיצוי הרווח המכסימלי (גם הפסד)
כדאי לפתוח תיק השקעות וירטואלי באתר אחד הבנקים או אתר כמו גלובס
או לבחור מספר קרנות ולבחון אותן ואת הרכבן ותשואתן באתר כמו funder