אפריקה - סיקור האסיפה

dw2322

New member
אפריקה נכסים היא חברה לא רעה בכלל בכלל

לגמרי אפשר להבין את הריר שמזילה מליסרון על כמה נכסים של אפריקה נכסים

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001105816
&nbsp
גם מבחינתי כנושה של כו אין לי בעיה עם פירוק דה לוקס, ולהכניס מניות אפריקה נכסים לתיק במקום אגח כו.
מניית אפריקה נכסים זה ני"ע טוב.
 

dw2322

New member
קטונתי

שמעון שלנו למשל מעורב בהרבה הרבה יותר אגחי זבל ממני.
רק נדמה לך שזה הרבה כי על אלה שאני הולך אני רושם פה. אלו בד"כ גם אגחים יותר "סקסיים", עם הרבה הרבה רעש תקשורתי. בתכל'ס כמה זה? 4?
&nbsp
לדעתי בשביל הטירחה שלנו בהחלט ראוי שהיה קצת כיבוד. לפחות לא בזבזת זמנך לחינם.
 
ל- המבין שלא מבין (לפי שאלתו) קבל הסבר

א. יש בעיות תזרים ההכנסות שצנחו
לא יכולות לממן הוצאות + תשלומי
חובות = שימושים שרק גדלים.
ואז אין ברירה לחברה אלא
לבקש הסדר חוב.
&nbsp
ב. בדוח ל- 31/12/2015 הנכסים שווים יותר
מהחובות קרי הון עצמי חיובי.
מה יהיו בדוחות שיפורסמו בעתיד ?
כל אחד יעריך כטוב בעיניו.
&nbsp
סיכום
הון עצמי שלילי בעתיד יחיב בהכרח תספורת
למחזיקי האג"ח - כעומק הבור עומק התספורת.
לחליפין
אם יתברר בעתיד ששווי נכסים גדול בבירור
ממה שרשום בדוחות 31/12/2015 יש
טעם ללכת ל- "פירוק רווחי"
&nbsp
 

gili667

Member
הטענה נכונה, למעט שברוסיה אין מיתון [המצב שם קשה]

צריך לזכור שמעבר לבעלי חוב יש גם בעלי מניות
לבייב מחזיק כמעט חצי מהמניות , השאר בציבור
&nbsp
בקשת החברה לאפס את השקעתם ולקחת להם את המניות כשבו בזמן החברה מציגה הון עצמי עתק זה פתח לתביעת עתק ובצדק מטעם בעלי המניות הנוחכים
 

gili667

Member
אתה לא יכול להציג הון עצמי גבוה ובו בזמן לבקש תספורת

אם הבעיה היא התזרים אפשר לבקש סיוע
&nbsp
הערכות לעתיד זה דבר נחמד אבל הן הערכות, ובמקום לבקש תספורת יש לפנות לבעלי המניות ולגייס הון
המצב ברוסיה מתדרדר הרבה זמן ולכן זו רק היתה פעולה מתבקשת [גיוס הון] אבל החברה העדיפה לא לעשות כן
ההנהלה בכל לא סופרת את הפרטיים, וכמו שאמר מנהל החברה לפני חצי שנה: זה שבעלי האגח מרגישים לא בוח אין משמעו שצריך לרוץ ללבייב לבקש להכניס יד לכיס
&nbsp
רוסיה דוקא השתפרה מאד מאז תחילת השנה , מחיר הנפט עלה , אבל בעיקר הריבית ירדה חדות [עדין יקרה אבל הרבה פחות!]
&nbsp
הצפי כעת הוא דוקא שיפור ברוסיה, בדיוק מה שבנו עליו אלו שבחרו לתת לחברה שקט
&nbsp
אם הצפי ברוסיה הוא שיפור , והחברה צופה שערך נכסיה דוקא ירדו - מה זה אומר על החברה?
&nbsp
ומדוע שמשקיע [בעל מניות /אגח] יחשוב שעם השיפור ברוסיה מצב בהחברה דוקא יהיה גרוע יותר?
 

dw2322

New member
אפריקה - סיקור האסיפה

נפגשנו כרגיל במלון קראון פלאזה. הפעם הפתיעו עם כיבוד דל - רק שתייה קרה וזהו.לא יפה. אם ממילא מוכרים את הנכס (לפי דיווח של נץ שדיווחו היום) אז שלפחות יפנקו קצת
נו מילא.
הגיעו מוסדיים ולא מעט פרטיים, אבל האמת? ציפיתי שיגיעו יותר. כשהתחלנו את ההסדר הקודם, בבית החייל, לפני כמה שנים, היה מפוצץ.

http://www.bizportal.co.il/capitalmarket/news/article/429154
http://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,7340,L-3688670,00.html
http://www.themarker.com/markets/1.2951338

נובו סקר את פעילות החטיבות השונות:
אפי נכסים פרסמה Q1 פנטסטי. אם קודם יצרה 200 מלש"ח כל שנה אז עכשיו ב Q1 הרוויחו 150.
דניה סיבוס ממשיכים עם פרוייקטי תשתית, תזרים טוב, רווחיות טובה.
אפריקה מגורים הרוויחה מעל 100 מלש"ח, ממשיכה בקצב טוב.
מימשנו את רוב הנכסים בארה"ב וכעת התחזוקה של השארית. במקביל דניה סיבוס נכנסת לפעילות שם.
אפריקה תעשיות ממשיכה להתמודד עם בעיות בנגב קרמיקה. מוכרים יפה, רווח תפעולי גדל. פקר פלדה וברזל מרוויחות.
יש הרבה מתעניינים באפריקה מלונות. הם מתכננים למכור את המלונות אך להמשיך לתת שירותי ניהול.
אפי פיתוח - מהכניסה של רוסיה לאי קרים החלו הסנקציות, והון זר יצא מרוסיה. הנפט ירד משמעותית אך משתפר לאחרונה, ועדיין, נסחר הרבה מתחת לעבר. הרובל עדיין חלש. לקוחות טובים משלמים ברוסיה 11% ריבית.
היו אמנם כתבות על התאוששות ברוסיה אבל בסוף אנחנו הולכים לישון עם ההכנסות בפועל, והן ירדו. ה NOI של אפימול עלה מ 48 ל 70 ל 83 (קצב של 90M$) ואח"כ ירד ל 53 ואנחנו עדיין לא יודעים, אבל כנראה ירד קצת מתחת ל 50M$. גם הבנק רואה את זה והוא מודאג. אם הבנק חושש הוא נוקט בפעולות.
לטווח ארוך אנחנו מאמינים באזור מוסקווה. כל מה שהבטחנו קרה. אמנם לקח יותר זמן אבל קרה. הפידיון בקניון יורד (דולרית). הבנקים רואים דוחות של הקניון מדי חודש. יש לבנק עילות. לאפריקה ישראל אין יכולת לעזור לאפי פיתוח. בנק vtb הוא בנק ממשלתי גדול, והוא יכול לנהל העסקים גם בלעדינו. הבנק מוכן לקנות כמה נכסים (בשווי 877M$) בתמורה לחוב (בגובה 611M$). בתסריט כזה נציג הפסד של 266M$ (!) אפי תשאר חברה עם הון של 512M$. זה לא מעט.
קיוינו שרוסיה תתרומם אבל ההסתברות יורדת. הדיבידנדים שציפינו מאפי פיתוח התרחקו בשנה שנתיים, ולכן הרמנו דגל אדום לאזהרה עכשיו.
לב לבייב נמצא שם רוב זמנו, ומנסה לעדן את הגזירות. מר לבייב לא אמר נואש.
בדרכי שלום עם vtb תהיה חברה בלי חוב, ויהיה ליווי בנקאי לשאר הפרוייקטים. פרוייקט אחד למשל הוא 9000 (!) דירות. בשלב א נמכרו מעל 600. מציגים את זה כמו בארץ, ifrs, מכירים ברווח רק אחרי שמוסרים את הדירות.
 
ל- גילי667 צודק מה שקובע הדוחות לפני הצבעה קובעת על ההסדר

מתי יצביעו על ההסדר ?
שנה שנתיים . . . איש לא יודע
ומה יהיה ההון העצמי אז בעתיד
בסמוך לפני ההצבעה הקובעת על
ההסדר ? השד יודע ומה לעשות
גם הוא השד לא משהו בזמן האחרון . . .
 

gili667

Member
הדרך הפשוטה היא לקחת את החברה תחילה

ירצה לבייב להציע הצעות מענינות יוכלו בעלי האגח לשקול אם להענות להצעות שלו [או כל אחד אחר]
&nbsp
לא שיכול להתחייב בפניך שזה יקרה (-:
&nbsp
הנקודה היא :אפריקה מציגה הון עצמי גבוה מאד ובו בזמן מבקשת תספורת מהנושים ונישול בעלי המניות הפרטיים מאחזקתם לחלוטין
&nbsp
מה יציגו בעתיד לא רלונטי , רלונטי מה מציגים כשמבקשים את ההסדר
כמובן שסביר שיציגו התדרדרות וכך ללחוצ על הנושים [שוב, אם יהיה שכל ראשית כל יקחו את החברה] ולעשוק את בעלי המניות הפרטיים
אך כמו שהון עצמי גבוה שהוצג היה הטעיה אין להתבלבל גם אם פתאום יציגו הון שלילי עמוק
&nbsp
העובדה שביקשו הסדר כאשר הציגו הון גבוה היא עילה מצוינת לתביעה עי בעלי המניות הפרטיים
&nbsp
יש כאלו שחיזקו כל הירידה מטה ועדין מחזיקים ...... כי הפער מההון העצמי המוצג הוא בלתי נתפס לדעתם ומכאן מניחים שמחיר חסר בבורסה
&nbsp
&nbsp
&nbsp
תכלס המעשה המוצלח ביותר יהיה לנתק את החברה מהמוצצים את לישדה
 

dw2322

New member
המשך

מאז ההסדר הקודם כבר עשו הנפקות הון בהיקף 1.3B ש"ח, לבייב הזרים 765 מלש"ח ועוד קודם להסדר עוד 700. מימשו נכסים בהיקף 6.7B תזרים 3.1B
געירה קטנה בנו - לו לא היינו ממהרים כ"כ למכור נכסים בארה"ב אז היינו יכולים למכור במחירים טובים יותר ולא היינו מגיעים למצבנו היום.
מיחזרנו חלק מההלוואות. הנפקנו סידרה חדשה (כח), כשזו הונפקה כשהרובל היה במקום אחר והדירוג היה במקום אחר. המצב ברוסיה מאד השתנה.
לבנקים שירתנו חוב של מעל מיליארד. לאגח 3.8B מתוכו 1.4B ריבית.
בהסדר הקודם התמורה (בסידרה כו) היתה פריסה של החוב בריבית גבוהה מאד (9% שעוד יעלה ל 10%)
בסה"כ פרענו קרנות 3.2B ריבית 1.6B וביחד 4.8B
לפני שנה אפי פיתוח היוותה חצי מהשווי. כיום רק 15%.
הסיכון לאבד 265M$ מההון העצמי של אפי פיתוח מצריך אותנו להדבר.
&nbsp
בשלב השאלות עלה משקיע פרטי, שלדעתי הוא כפיל של gili667 שלנו
הוא צלב אותם על הצגת הון עצמי חיובי ואם יש כזה הון אז שינפיקו זכויות והבעיה תפתר. יש לפנות לבעלי המניות לפני האגחים. נובו ענה לו שהם מנסים למכור את הקניון מזה שנתיים, במחירי המעריכים (המתחשבים גם בשיפור עתידי), ולא מצליחים. שווי ה 66M$ שלו הוא לפי NOI עתידי ולא נוכחי. בונים על 80-90 מייצג למול 50 של היום. לקונים יש אלטרנטיבות בשוק הרוסי, שבו מוכרים נכסים בהרבה הרבה פחות מלפני שנתיים. אנחנו בהחלט מוכנים למכור את הנכס, אבל אין קונים טובים. גם במחיר שהבנק נקב אין לנו קונים.
כאשר פונים לבעלי המניות צריך רציונל כלכלי. אנחנו נפגשים עם משקיעי אגח גדולים ושומעים רעיונות.
לשאלה של מישהו אחר על חילוט הנכס כדי להעבירו למקורב - המגעים שלנו מול הבנק מקצועיים. זה עלול לקרות ואז נתאכזב מאד אם זה יקרה.
הקניון היה שווה קודם 990M$ וכיום 666M$.
ההון העצמי של אפריקה ישראל הוא 1.3B . הכל מבוסס על הערכות שווי לא ב stress. stress מוריד 25-30% פחות ממה שכתוב בספרים. אנחנו מתמחרים לפי מכירה בטווח הארוך.
&nbsp
אחרי זה התחלקנו לכו+כז, ו-כח. גייסין מייצג הפעם אותנו כו+כז, ואופיר נאור את כח.
צריך להחליט אם הולכים על נציגות משותפת או נפרדת. ימנו גם יועץ כלכלי וכבר מגבשים נציגות (ככה שמי שרוצה להכנס אליה צריך להתכונן).
מישהו ביקש שיהיה גם נציג לפרטיים. ברור מאליו שיהיה נציג למוסדיים ונציג של קרנות גידור (קרן DK היא כנראה השחקן הגדול)
 

yel5

Well-known member
תודה על העדכון המועיל. מענין אם סגרו סופית העברת הנכסים לבנק

 

dw2322

New member
סופית כנראה שלא

אולם הרושם שקיבלתי הוא שהנהלת החברה כבר הפנימה שזה מה שהולך לקרות.
מאחר והמשמעות היא פגיעה בבטחונות הרי שגם אנחנו הנושים נצטרך להפנים זאת.
מדובר בנכסים שהיו יכולים לייצר אפסייד, וזה, ככל הנראה, לא יקרה.
&nbsp
נזכרתי בעוד שאלה שנשאלה: מה ירצה את בנק vtb?
אם תביא 100M$ לאפימול + עוד 100M$ לאוזברסקיה.
לנו (אפריקה השקעות) אין יכולת להזרים סכומים כאלה לאפי פיתוח.
 

gili667

Member
כח החליטו נכון והחליטו לקחת את אפי השקעות

אם היו עושים זאת לפני מספר חודשים במקום את ההסדרון מצבם היה טוב בהרבה

עכשיו הכדור עובר ללבייב

יצטרך להחליט אם מפסיד את רוסיה או לא........

רק שלא ישתפנו בדקה ה 90 (-:
 

dw2322

New member
עיין בבקשה בכתבה שצרפתי עכשיו על הבטחונות

אפי פיתוח היא לא צעצוע פרטי של כח. היא שייכת גם לנו כו+כז.

רוצים להשתלט על אפי? תפדלו. אנחנו שותף.
 

gili667

Member
זה לא סותר

השעבוד של כח הם מניות באפי פיתוח , אין להם שעבוד על חברות אחרות
&nbsp
הם יכולים לקחת את המניות המשועבדות להם או לפרק - ובפרוק כל אחד מקבל את הנתח שלו, כולל כמובן כו כז
&nbsp
מה שחשוב הוא שהם בוחרים בדרך הנכונה , זה הבייבי של לבייב , לבייב בכלל לא נמצא בארץ.......
&nbsp
לכן ההחלטה לקחת את אפי חשובה , לבייב לא יכול יותר להתנהל בשאננות ולהחליץ את בעלי האגח - הלחץ עובר ללבייב [אל דאגה מוסדי כו כז יצילו אותו אם יצליחו]
&nbsp
שים לב שהמניות היום לא שוות כלום ,ולכן לכח הזכות להמשיך ולדרוש מהחברה לשלם לה את מלוא חובה
&nbsp
אם החברה תתעקש כי אפי פיתוח שווה 500לצרכי החוב היא תצטרךלמצוא קונה שישלם זאת
כפי שהסביר מנכל אפריקה בכל הכתבות השווי הוא תאורטי , אין קונים בשווי שהם מדוחים בדוחות ולכן הם מקבלים את אפי חינם אין כסף [ולאחר החלפה גם ללא חובות] כך שמלו החוב עדין קיים ויכולים לדרוש אותו מאפריקה השקעות
 

dw2322

New member
ה 500 זה על הקרח כי אלה פרוייקטים בהקמה

זה לא 500 קש מני מזומני, זאת אלא אם כן יבוא קונה חיצוני (יכול להיות גם לבייב, אבל אז זו תהיה עיסקת בעלי עניין) וישים לנו 500 קש מני מזומני.
 

gili667

Member
נסה בבקשה לקרא שוב, התיחסתי בדיוק לנקודה זו

1. הם נקבלים מניות ששוות כלום - לכן יוכלו לתבוע בנוסף כמעט את מלוא החוב
&nbsp
2. אם החברה תרצה לטעון שקיבלו נכסים ששווים 500 ולכן יוכלו לתבוע מעט מאד הרי שהחברה תצטרך למצוא קונים שיהיו מוכנים לקנות במחיר הזה ..........
&nbsp
הבנת את זה ברוך?
&nbsp
תסתכל מהצד של בעלי האגח
&nbsp
מקבלים נכס שאלי שווה 500 באפס כסף , כך שחוב החברה אליהם נשאר כמעט במלואו ועדין ידרשו מהחברה את מלוא החוב [כמעט]
&nbsp
אם ידעו להשביח אותו תהיה להם פרמיה נוספת - הבנת את זה?
&nbsp
 
"על הקרח"? אתה אופטימי


אם מישהו מצליח למכור את אתרי הבנייה האלה(אם זה באמת אתרי בנייה) ב100M - הוא איש מכירות של המאה ה21
 

dw2322

New member
טוב, אנחנו עדיין זוכרים שזה מוסקווה, נכון?

אני מבין שאתה מכיר את השוק שם הרבה הרבה יותר טוב מאיתנו, אבל בכ"ז.
פרוייקט של 9000 יח"ד בלב אזור הביקוש הרוסי זה לא כמו קרקע חקלאית בסיביר, לא?
 
למעלה