Avy Slomaa
New member
מי נוסע מחר לפאנל בחיפה
בנושא דו"ח לרון . אני מחפש טרמפ.
בנושא דו"ח לרון . אני מחפש טרמפ.
אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
מי נוסע מחר לפאנל בחיפה
- פותח הנושא Avy Slomaa
- פורסם בתאריך
אתי אברהמי
New member
באוניברסיטת חיפה
הדיון מתחיל 23.06.05 בשעה 9:00 בבוקר. חיפוש בפורום, יש הזמנה עם פרטים.
הדיון מתחיל 23.06.05 בשעה 9:00 בבוקר. חיפוש בפורום, יש הזמנה עם פרטים.
אתי אברהמי
New member
נערכה פגישה ראשונה של נציגי הפורום
הודעה משוחזרת עקב טעות בשמו של אחד המשתתפים. 16:42 27/06/05 נערכה פגישה ראשונה של נציגי הפורום cobico התאריך 20.06.2005 נערכה פגישה ראשונה של נציגים מפורום זכויות ומוגבלות(נכים) באתר תפוז בפגישה השתתפו: הגברת ד"ר דינה פלדמן נציבת שוויון לאנשים עם מוגבלות,חברה בוועדת המעקב. הגברת עו"ד בלהה ברג יועצת משפטית של נציבות שוויון לאנשים עם מוגבלות. נציגי עמותת אומ"ץ: מר אריה אבנרי,ו"ר העמותה. עו"ד הדס צ'ופקוב-יועצת משפטית של העמותה. מפורום זכויות ומוגבלות 286 בתפוז הגיעו לפגישה: גב' אתי אברהמי – מרכזת הדיון, גב' זהבה,נ., ד"ר יורם ס ,מר' אבי סלומה, מר' זוהר שחר, מר' אבנר עורקבי, מר' קובי כהן. מסיבות שונות נעדרו מהפגישה : גדי 7 ,ברנדן ומשקיף אום ואורי ושיץ. בפגישה הוצגו ההסתייגויות הרבות של כל החברים בפורום כפי שהועלתה בתכתובת הרבה בפורום בעקבות קריאת דו"ח לרון וניתוחו. השיחה הייתה עניינית ופורה. הוצגו הנושאים הבאים: א. אי עמידת הוועדה בתנאי הקמתה (כפי שהללו עולים מהסיכום עם כבוד ראש הממשלה בהחלטת ממשלה 1537 מיום 3.3.02 ) ונתבקשה התייחסות המשפטנים הנוכחים לנושא. הוצא להגיש בג"צ. הנושא ייבדק על בהיבטיו המשפטיים. הנושא נמסר לבדיקה וטרם נתקבלה תשובתם הסופית. ב. עמותת "אומץ" הציגה את גישתה ואת האני מאמין שלה בנושאים חברתיים והביעה את נכונותה לבדוק אפשרות להגיש עתירה לבג"ץ על הליקויים בדו"ח ועל החמרת מצב הנכים הכללים כפי שזו עולה מהדו"ח. הנושא נמסר לבדיקה משפטית על ידי יועץ משפטי ב "אומץ" וטרם נתקבלה תשובה. ג. הוצגה סקירת החלקים הבעייתיים בדו"ח על ידי מר זוהר שחר שהתייחס בדבריו לנושאים הבאים: ועדות המל"ל, איחוד הוועדות ומשמעותו, נושא ההצמדה לשכר המינימום (כולל תעסוקה באמצעות חברות קש) והפגיעה בקצבאות כפי שהיא עולה מקריאת הדו"ח, מסמור נושא סף ההשתכרות ונושא תקרת השתכרות. ד. הוצגה עמדה בשיחה שיש להתייחס אל הביטוח הלאומי כאל חברת ביטוח רגילה שכל האזרחים משלמים לה פרמיות ביטוח כדי שבבוא העת יהיה להם גב ובמציאות זה לא כך. הוצגה עמדה שהמדינה הפכה את המל"ל לצינור לגביית מס מהציבור ללא רצון להשיבו לאזרחיה הזקוקים לו. ה. הוצג המכתב הקודם שנשלח לראש הממשלה ונדון נושא אי התייחסותו למכתב. ו. הוצג נושא ההפרדה בן נכים חדשים לישנים, סוגי נכים שונים כמו נכי עבודה , כללית, צבא וכדו'... נבחנה חוקיות הקיצוץ בנקודת הסף מההיבט המשפטי. הוחלט על העברה לבדיקה משפטית ז. הוצג הנושא של מתן יתר כוח למל"ל בטיפול בנושאי ישום ונבדק הקשר שבין שיקום מקצועי והתניית קצבאות. ח. נבחן נושא ההשכלה וסיוע בהשכלה לתואר שני ט. נבחן ונושא הקיצוץ בהקלות מס. י. הועלה נושא השוני בקריטריונים בן קבוצות נכים בנושא הקשר בן השתכרות ומתן קיצבה יא. הועלה נושא ה"ארגון היציג", הרכב ונציגות הנכים בועדות היישום ודרכי הצגת האופוזיציה בוועדות. יב. הועלה נושא התעסוקה והשגות השונות בכל הנוגע להמלצות יישום התעסוקה. יג. הוצג נושא הקצבאות, ביטול הקשר לנושא שכר המינימום, החששות מפני הקשר בנושא תעסוקה וזכות מתן הקצבה, החששות מפני הבאות יד. הועלה נושא הוועדות הרפואיות והצורך להוציאן מידי המל"ל. טו. הישיבה ננעלה לאחר שהוחלט על סדרת פעולות בהן: • הפעלת חברי הכנסת ופנייה אליהם בתיאור המצב ובקשה להתערבות • הוחלט על פנייה לוועדות היישום ובה דרישה להופעה ולשיחה עם כל אחד מחברי הוועדה לשם הצגת עמדתנו. • הוחלט על פנייה לציבור החברים בפורום לשם בקשת מתן הערות בנושא. • הוחלט על צורך הקיום מפגש נוסף בעתיד הקרוב לאחר שנקבל את חוות הדעת המשפטיות. • הובעו דעות קשות על התנהלות ארגון "מטה המאבק" ויחסו לפניות והערות. ופעולות בקשר לנושא. ט"ו. הועלה נושא קצבאות בגיל 60 מעלה כאשר תוחלת החיים השתנתה ואנשים בגיל 60 צעירים מאוד. ט"ז. נידון נושא ריכוזיות הייתר שנתנה בידי וועדת הרווחה. י, נידון נושא השארת האבזור בידי משרד הבריאות. נשמח לקבל התיחסותכם ותגובתכם.
הודעה משוחזרת עקב טעות בשמו של אחד המשתתפים. 16:42 27/06/05 נערכה פגישה ראשונה של נציגי הפורום cobico התאריך 20.06.2005 נערכה פגישה ראשונה של נציגים מפורום זכויות ומוגבלות(נכים) באתר תפוז בפגישה השתתפו: הגברת ד"ר דינה פלדמן נציבת שוויון לאנשים עם מוגבלות,חברה בוועדת המעקב. הגברת עו"ד בלהה ברג יועצת משפטית של נציבות שוויון לאנשים עם מוגבלות. נציגי עמותת אומ"ץ: מר אריה אבנרי,ו"ר העמותה. עו"ד הדס צ'ופקוב-יועצת משפטית של העמותה. מפורום זכויות ומוגבלות 286 בתפוז הגיעו לפגישה: גב' אתי אברהמי – מרכזת הדיון, גב' זהבה,נ., ד"ר יורם ס ,מר' אבי סלומה, מר' זוהר שחר, מר' אבנר עורקבי, מר' קובי כהן. מסיבות שונות נעדרו מהפגישה : גדי 7 ,ברנדן ומשקיף אום ואורי ושיץ. בפגישה הוצגו ההסתייגויות הרבות של כל החברים בפורום כפי שהועלתה בתכתובת הרבה בפורום בעקבות קריאת דו"ח לרון וניתוחו. השיחה הייתה עניינית ופורה. הוצגו הנושאים הבאים: א. אי עמידת הוועדה בתנאי הקמתה (כפי שהללו עולים מהסיכום עם כבוד ראש הממשלה בהחלטת ממשלה 1537 מיום 3.3.02 ) ונתבקשה התייחסות המשפטנים הנוכחים לנושא. הוצא להגיש בג"צ. הנושא ייבדק על בהיבטיו המשפטיים. הנושא נמסר לבדיקה וטרם נתקבלה תשובתם הסופית. ב. עמותת "אומץ" הציגה את גישתה ואת האני מאמין שלה בנושאים חברתיים והביעה את נכונותה לבדוק אפשרות להגיש עתירה לבג"ץ על הליקויים בדו"ח ועל החמרת מצב הנכים הכללים כפי שזו עולה מהדו"ח. הנושא נמסר לבדיקה משפטית על ידי יועץ משפטי ב "אומץ" וטרם נתקבלה תשובה. ג. הוצגה סקירת החלקים הבעייתיים בדו"ח על ידי מר זוהר שחר שהתייחס בדבריו לנושאים הבאים: ועדות המל"ל, איחוד הוועדות ומשמעותו, נושא ההצמדה לשכר המינימום (כולל תעסוקה באמצעות חברות קש) והפגיעה בקצבאות כפי שהיא עולה מקריאת הדו"ח, מסמור נושא סף ההשתכרות ונושא תקרת השתכרות. ד. הוצגה עמדה בשיחה שיש להתייחס אל הביטוח הלאומי כאל חברת ביטוח רגילה שכל האזרחים משלמים לה פרמיות ביטוח כדי שבבוא העת יהיה להם גב ובמציאות זה לא כך. הוצגה עמדה שהמדינה הפכה את המל"ל לצינור לגביית מס מהציבור ללא רצון להשיבו לאזרחיה הזקוקים לו. ה. הוצג המכתב הקודם שנשלח לראש הממשלה ונדון נושא אי התייחסותו למכתב. ו. הוצג נושא ההפרדה בן נכים חדשים לישנים, סוגי נכים שונים כמו נכי עבודה , כללית, צבא וכדו'... נבחנה חוקיות הקיצוץ בנקודת הסף מההיבט המשפטי. הוחלט על העברה לבדיקה משפטית ז. הוצג הנושא של מתן יתר כוח למל"ל בטיפול בנושאי ישום ונבדק הקשר שבין שיקום מקצועי והתניית קצבאות. ח. נבחן נושא ההשכלה וסיוע בהשכלה לתואר שני ט. נבחן ונושא הקיצוץ בהקלות מס. י. הועלה נושא השוני בקריטריונים בן קבוצות נכים בנושא הקשר בן השתכרות ומתן קיצבה יא. הועלה נושא ה"ארגון היציג", הרכב ונציגות הנכים בועדות היישום ודרכי הצגת האופוזיציה בוועדות. יב. הועלה נושא התעסוקה והשגות השונות בכל הנוגע להמלצות יישום התעסוקה. יג. הוצג נושא הקצבאות, ביטול הקשר לנושא שכר המינימום, החששות מפני הקשר בנושא תעסוקה וזכות מתן הקצבה, החששות מפני הבאות יד. הועלה נושא הוועדות הרפואיות והצורך להוציאן מידי המל"ל. טו. הישיבה ננעלה לאחר שהוחלט על סדרת פעולות בהן: • הפעלת חברי הכנסת ופנייה אליהם בתיאור המצב ובקשה להתערבות • הוחלט על פנייה לוועדות היישום ובה דרישה להופעה ולשיחה עם כל אחד מחברי הוועדה לשם הצגת עמדתנו. • הוחלט על פנייה לציבור החברים בפורום לשם בקשת מתן הערות בנושא. • הוחלט על צורך הקיום מפגש נוסף בעתיד הקרוב לאחר שנקבל את חוות הדעת המשפטיות. • הובעו דעות קשות על התנהלות ארגון "מטה המאבק" ויחסו לפניות והערות. ופעולות בקשר לנושא. ט"ו. הועלה נושא קצבאות בגיל 60 מעלה כאשר תוחלת החיים השתנתה ואנשים בגיל 60 צעירים מאוד. ט"ז. נידון נושא ריכוזיות הייתר שנתנה בידי וועדת הרווחה. י, נידון נושא השארת האבזור בידי משרד הבריאות. נשמח לקבל התיחסותכם ותגובתכם.
אתי אברהמי
New member
תודה לקובי על סיכום הדיון והבאתו
אל הפורום.
אל הפורום.
אתי אברהמי
New member
לא אני בחרתי את מי שהיה נוכח!
גם לא חשוב מי בחר! חשובה העשייה. מקווה שמעכשיו תתחילו להתייחס לנושא.
גם לא חשוב מי בחר! חשובה העשייה. מקווה שמעכשיו תתחילו להתייחס לנושא.
קבוצה זו- לא מייצגת את הפורום
אלא את עצמה ואת דיעותיה. ההיכרות של האנשים היתה במסגרת הפורום, אך הכנוס היה פרטי לחלוטין ומי שחושב שאנו נציגים רשמיים של גוף עם כתובת ולוגו צבורי פשוט טועה. אין כל מניעה ואפילו רצוי שעוד קבוצות יתארגנו ויפעלו למען המטרות המשותפות של צבור הנכים. ובנושא השקיפות, ברצוני לידע אותך ש"מסעודה משדרות" פנתה אלי בכעס, מדוע לא זומנה לכנס מחר.
אלא את עצמה ואת דיעותיה. ההיכרות של האנשים היתה במסגרת הפורום, אך הכנוס היה פרטי לחלוטין ומי שחושב שאנו נציגים רשמיים של גוף עם כתובת ולוגו צבורי פשוט טועה. אין כל מניעה ואפילו רצוי שעוד קבוצות יתארגנו ויפעלו למען המטרות המשותפות של צבור הנכים. ובנושא השקיפות, ברצוני לידע אותך ש"מסעודה משדרות" פנתה אלי בכעס, מדוע לא זומנה לכנס מחר.
אל תערבב בין שני המקרים
מטה המאבק ייצג באופן מעשי את צבור הנכים (למרות שלא נבחר בהצבעה), וחייב בשקיפות ושתוף הצבור לגבי ההחלטות בשלבי הביניים, במיוחד בעת שהגיעו למספר "צמתים לא משולטים" והם לקחו החלטות מבלי לשאול ולהתייעץ עפ"י השיטה הישראלית המקובלת "יהייה בסדר", אבל מה לעשות לפעמים השיטה מובילה לתאונת דרכים- וזה מה שקרה לנציגי מטה המאבק. הקבוצה שקיימה לפני שבוע פגישה לא התיימרה לייצג אף גוף, אלא כל אדם הביע את דיעותיו הפרטיות וייצג את עצמו בלבד. הרייני להפנות אותך למכתבי שפורסם בפורום לשאול יהלום, נכתב בפרוש שאני נציג לא רשמי של גולשים בפורום עם דיעות זהות. התגובות לפגישה הנ"ל מוכיחות צרות עין ומחזקות את דעתי הנחרצת שאין כל אפשרות ותקווה לייצור גוף שייצג את הנכים ויתמודד בבחירות לכנסת.
מטה המאבק ייצג באופן מעשי את צבור הנכים (למרות שלא נבחר בהצבעה), וחייב בשקיפות ושתוף הצבור לגבי ההחלטות בשלבי הביניים, במיוחד בעת שהגיעו למספר "צמתים לא משולטים" והם לקחו החלטות מבלי לשאול ולהתייעץ עפ"י השיטה הישראלית המקובלת "יהייה בסדר", אבל מה לעשות לפעמים השיטה מובילה לתאונת דרכים- וזה מה שקרה לנציגי מטה המאבק. הקבוצה שקיימה לפני שבוע פגישה לא התיימרה לייצג אף גוף, אלא כל אדם הביע את דיעותיו הפרטיות וייצג את עצמו בלבד. הרייני להפנות אותך למכתבי שפורסם בפורום לשאול יהלום, נכתב בפרוש שאני נציג לא רשמי של גולשים בפורום עם דיעות זהות. התגובות לפגישה הנ"ל מוכיחות צרות עין ומחזקות את דעתי הנחרצת שאין כל אפשרות ותקווה לייצור גוף שייצג את הנכים ויתמודד בבחירות לכנסת.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.