לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1228812,288 עוקבים אודות עסקים

פורום זכויות ומגבלות (נכים)

 
פורום זה משמש קהילה תומכת לאוכלוסיית הנכים הכלליים בעזרה מול הבירוקרטיה ודיונים ומידע להשגת מירב הזכויות.
נבקש להגיב\לכתוב בפורום זה בסגנון ובצורה מכובדת ובכבוד אחד לשני. 

הנהלת הפורום:

אודות הפורום זכויות ומגבלות (נכים)

 
פורום זה משמש קהילה תומכת לאוכלוסיית הנכים הכלליים בעזרה מול הבירוקרטיה ודיונים ומידע להשגת מירב הזכויות.
נבקש להגיב\לכתוב בפורום זה בסגנון ובצורה מכובדת ובכבוד אחד לשני. 
x
הודעה מהנהלת הפורום

הפורום משמש במה להבעת דעות, לעזרה לחברים מיידע וניסיון אישי, להדרכה וייעוץ בנבכי הבירוקרטיה, הדיונים יתנהלו בשפה נקיה ללא השמצות והוצאת דיבה, הפורום הוא הראי שלכם. אנא שמרו עליו לטובת כלל הציבור.
המידע והעצות בפורום אינם מהווים תחליף לייעוץ מקצועי. תפוז ומנהלי הפורום אינם ערבים לנכונות המידע, ולא יהיו אחראים לנזק שייגרם כתוצאה מהסתמכות עליו.

המשך >>

לצפיה ב-'מי נוסע מחר לפאנל בחיפה'
מי נוסע מחר לפאנל בחיפה
22/06/2005 | 18:45
89
בנושא  דו"ח לרון .
אני מחפש טרמפ.

זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'פאנל בחיפה'
פאנל בחיפה
22/06/2005 | 21:38
2
היכן מתנהל הפאנל בחיפה ובאיזו  שעה?
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'באוניברסיטת חיפה'
באוניברסיטת חיפה
22/06/2005 | 22:38
הדיון מתחיל 23.06.05 בשעה 9:00 בבוקר.
חיפוש בפורום, יש הזמנה עם פרטים.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אני מגיע'
אני מגיע
22/06/2005 | 22:51
ברכבת... מקווה שהפעם תהייה נסיעה בטוחה.....
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'נערכה פגישה ראשונה של נציגי הפורום'
נערכה פגישה ראשונה של נציגי הפורום
<< ההודעה הנוכחית
28/06/2005 | 08:40
83
12
הודעה משוחזרת עקב טעות בשמו של אחד המשתתפים.

16:42 27/06/05

נערכה פגישה ראשונה של נציגי הפורום cobico  

התאריך 20.06.2005 נערכה פגישה ראשונה של נציגים מפורום זכויות ומוגבלות(נכים) באתר תפוז

בפגישה השתתפו:

הגברת ד"ר דינה פלדמן נציבת שוויון לאנשים עם מוגבלות,חברה בוועדת המעקב.
הגברת עו"ד בלהה ברג יועצת משפטית של נציבות שוויון לאנשים עם מוגבלות.
נציגי עמותת אומ"ץ: מר אריה אבנרי,ו"ר העמותה.  עו"ד הדס צ'ופקוב-יועצת משפטית של  העמותה.

מפורום זכויות ומוגבלות 286 בתפוז הגיעו לפגישה:
גב' אתי אברהמי – מרכזת הדיון, גב'  זהבה,נ.,  ד"ר יורם ס ,מר' אבי סלומה, מר' זוהר שחר, מר' אבנר עורקבי, מר' קובי כהן. מסיבות שונות נעדרו מהפגישה : גדי 7 ,ברנדן ומשקיף אום ואורי ושיץ.

בפגישה הוצגו ההסתייגויות הרבות של כל החברים בפורום כפי שהועלתה בתכתובת הרבה בפורום בעקבות קריאת דו"ח לרון וניתוחו.
השיחה הייתה עניינית ופורה.

הוצגו הנושאים הבאים:

א. אי עמידת הוועדה בתנאי הקמתה (כפי שהללו עולים מהסיכום עם כבוד ראש  הממשלה בהחלטת ממשלה  1537 מיום 3.3.02 ) ונתבקשה התייחסות המשפטנים  הנוכחים לנושא. הוצא להגיש בג"צ. הנושא ייבדק על  בהיבטיו המשפטיים.
הנושא נמסר לבדיקה וטרם נתקבלה תשובתם הסופית.

ב. עמותת "אומץ" הציגה את גישתה ואת האני מאמין שלה בנושאים חברתיים והביעה את נכונותה לבדוק אפשרות להגיש  עתירה לבג"ץ על הליקויים בדו"ח ועל החמרת מצב הנכים הכללים כפי שזו עולה מהדו"ח.
הנושא נמסר לבדיקה משפטית על ידי יועץ משפטי ב "אומץ" וטרם נתקבלה תשובה.

ג. הוצגה סקירת החלקים הבעייתיים בדו"ח על ידי מר זוהר שחר שהתייחס בדבריו לנושאים הבאים:  
ועדות המל"ל, איחוד הוועדות ומשמעותו, נושא ההצמדה לשכר המינימום (כולל תעסוקה באמצעות חברות קש) והפגיעה בקצבאות כפי שהיא עולה מקריאת הדו"ח, מסמור נושא סף ההשתכרות ונושא תקרת השתכרות.

ד. הוצגה עמדה בשיחה שיש להתייחס אל הביטוח הלאומי כאל חברת ביטוח רגילה שכל האזרחים משלמים לה פרמיות ביטוח כדי שבבוא העת יהיה להם גב ובמציאות זה לא כך. הוצגה עמדה שהמדינה הפכה את המל"ל לצינור לגביית מס מהציבור ללא רצון להשיבו לאזרחיה הזקוקים לו.

ה. הוצג המכתב הקודם שנשלח לראש הממשלה ונדון נושא אי התייחסותו למכתב.

ו. הוצג נושא ההפרדה  בן נכים חדשים לישנים, סוגי נכים שונים כמו נכי עבודה , כללית, צבא וכדו'... נבחנה חוקיות  הקיצוץ בנקודת הסף מההיבט המשפטי. הוחלט על העברה לבדיקה משפטית

ז. הוצג הנושא של מתן יתר כוח למל"ל בטיפול בנושאי ישום ונבדק הקשר שבין שיקום מקצועי והתניית קצבאות.

ח. נבחן נושא ההשכלה וסיוע בהשכלה לתואר שני

ט. נבחן ונושא הקיצוץ בהקלות מס.

י. הועלה נושא השוני בקריטריונים בן קבוצות נכים בנושא הקשר בן השתכרות ומתן קיצבה

יא. הועלה נושא ה"ארגון היציג", הרכב ונציגות הנכים בועדות היישום ודרכי הצגת האופוזיציה בוועדות.

יב. הועלה נושא התעסוקה והשגות  השונות בכל הנוגע להמלצות יישום התעסוקה.

יג. הוצג נושא הקצבאות, ביטול הקשר לנושא שכר המינימום, החששות מפני הקשר בנושא תעסוקה וזכות מתן הקצבה, החששות מפני הבאות

יד. הועלה נושא הוועדות הרפואיות והצורך להוציאן מידי המל"ל.

טו. הישיבה ננעלה לאחר שהוחלט על סדרת פעולות בהן:
       • הפעלת חברי הכנסת ופנייה אליהם בתיאור המצב ובקשה להתערבות
        
       • הוחלט על פנייה לוועדות היישום ובה דרישה להופעה ולשיחה עם כל
         אחד מחברי הוועדה לשם הצגת עמדתנו.
       • הוחלט על פנייה לציבור החברים בפורום לשם בקשת מתן הערות
         בנושא.
       • הוחלט על צורך הקיום מפגש נוסף בעתיד הקרוב לאחר שנקבל את
         חוות הדעת המשפטיות.
       • הובעו דעות קשות על התנהלות ארגון "מטה המאבק" ויחסו לפניות
         והערות. ופעולות בקשר לנושא.

ט"ו. הועלה נושא קצבאות בגיל 60 מעלה כאשר תוחלת החיים השתנתה ואנשים בגיל 60 צעירים מאוד.

ט"ז. נידון נושא ריכוזיות הייתר שנתנה בידי וועדת הרווחה.

י,  נידון נושא השארת האבזור בידי משרד הבריאות.

נשמח לקבל התיחסותכם ותגובתכם.


זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'תודה לקובי על סיכום הדיון והבאתו'
תודה לקובי על סיכום הדיון והבאתו
28/06/2005 | 08:43
לצפיה ב-'נציגי הפורום???, כיצד נבחרו???'
נציגי הפורום???, כיצד נבחרו???
28/06/2005 | 10:29
39
5
לצפיה ב-'"שקיפות" זה חשוב מאוד מאוד'
"שקיפות" זה חשוב מאוד מאוד
28/06/2005 | 10:57
38
אצל אחרים.

איך אתה מעריך שהם נבחרו?
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'לפי נחמדותם ?!'
לפי נחמדותם ?!
28/06/2005 | 11:00
37
1
לצפיה ב-'אתי, ההגדרה-"נציגים", בעייתית, היות'
אתי, ההגדרה-"נציגים", בעייתית, היות
28/06/2005 | 11:02
36
שאינם מייצגים, המיוצגים אמורים לבחור את נציגיהם, הלא כן ???
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'לא אני בחרתי את מי שהיה נוכח!'
לא אני בחרתי את מי שהיה נוכח!
28/06/2005 | 11:38
8
גם לא חשוב מי בחר!

חשובה העשייה.

מקווה שמעכשיו תתחילו להתייחס לנושא.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'מי בחר?, כיצד ניתן להרתם לעשיה???'
מי בחר?, כיצד ניתן להרתם לעשיה???
28/06/2005 | 11:42
4
בכ"א, בהצלחה כמובן!!!
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'קבוצה זו- לא מייצגת את הפורום'
קבוצה זו- לא מייצגת את הפורום
28/06/2005 | 13:31
3
אלא את עצמה ואת דיעותיה.
ההיכרות של האנשים היתה במסגרת הפורום,
אך הכנוס היה פרטי לחלוטין ומי שחושב שאנו
נציגים רשמיים של גוף עם כתובת ולוגו צבורי
פשוט טועה.
אין כל מניעה ואפילו רצוי שעוד
קבוצות יתארגנו ויפעלו למען המטרות
המשותפות של צבור הנכים.
ובנושא השקיפות, ברצוני לידע אותך
ש"מסעודה משדרות" פנתה אלי בכעס,
מדוע לא זומנה לכנס מחר.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'משקיף בדיוק כמו שהמטה לא מייצג'
משקיף בדיוק כמו שהמטה לא מייצג
28/06/2005 | 13:38
2
את ציבור הנכים.
אין לי בעיה עם היוזמה הברוכה,רק שיציינו שזו יוזמה פרטית.
מסכים איתך קבוצה זו לא מייצגת את הפורום.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אל תערבב בין שני המקרים'
אל תערבב בין שני המקרים
28/06/2005 | 14:15
1
מטה המאבק ייצג באופן מעשי את
צבור הנכים (למרות שלא נבחר בהצבעה),
וחייב בשקיפות ושתוף הצבור לגבי
ההחלטות בשלבי הביניים, במיוחד בעת
שהגיעו למספר  "צמתים לא משולטים"
והם לקחו החלטות מבלי לשאול ולהתייעץ
עפ"י השיטה הישראלית המקובלת "יהייה בסדר",
אבל מה לעשות לפעמים השיטה מובילה לתאונת
דרכים- וזה מה שקרה לנציגי מטה המאבק.
הקבוצה שקיימה לפני שבוע פגישה לא התיימרה
לייצג אף גוף, אלא כל אדם הביע את דיעותיו
הפרטיות וייצג את עצמו בלבד.
הרייני להפנות אותך למכתבי שפורסם בפורום
לשאול יהלום, נכתב בפרוש שאני נציג לא רשמי
של גולשים בפורום עם דיעות זהות.
התגובות לפגישה הנ"ל מוכיחות צרות עין
ומחזקות את דעתי הנחרצת שאין כל אפשרות ותקווה
לייצור גוף שייצג את הנכים ויתמודד בבחירות לכנסת.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'התגובות מראות 2 דברים'
התגובות מראות 2 דברים
28/06/2005 | 16:22
א.שפגישה פרטית של קליקה מוצגת בתור נציגי הפורום
ב.שמהר מאד אנשים מתהפכים.מהרגע שהם נבחרים...
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'בטח שחשוב מי בחר ומי נבחר'
בטח שחשוב מי בחר ומי נבחר
28/06/2005 | 13:15
למה להתחיל ברגל שמאל?
הרי בלי שקיפות ובלי ייצוג אמיתי של חברי הפורום,רק עניין של זמן קצר שיהיו בעיות.
נכון לעכשו כבר קיבלתי 4 מסרים אישיים של חברים שמרגישים פגועים.
או שעושים משהו טוב מההתחלה וכמו שצריך או שלא עושים בכלל.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'לי אמרו שאת בחרת אתי'
לי אמרו שאת בחרת אתי
28/06/2005 | 16:02
עכשו לך תדע אם אלו סכסכנים או דוברי אמת?
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'הפורום לא פוליטי ולא ארגון'
הפורום לא פוליטי ולא ארגון
28/06/2005 | 11:44
26
בפורום יש גולשים שיש להם דעה.

תפקידי לשמור שלא יהיה כאן מה שלא צריך להיות.
שיכבדו האחד את השני
כדי להשיג את המטרות שלשמם קם הפורום.

זו הבמה שלכם.                  לא שלי!

הגיע זמן שתפנים את זה!

אם מי שארגנו את המפגש יסכימו, אין סיבה שלא תצתרף.
שלח להם מסר במסרים. שמות חלק מהם מופיעים בפורום.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'עוד משהו חשוב'
עוד משהו חשוב
28/06/2005 | 11:47
25
לטובת העניין.

זה באמת לא אישי

מציעה שנמחק את ההארות שהן במקומן ובצדק או לא ובמקום
נתמקד בעיקר.
העשייה.

זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אכן יש צדק בדברייך אלה, אתי....אבל'
אכן יש צדק בדברייך אלה, אתי....אבל
28/06/2005 | 12:17
יש גם מקום להתארגן אחרת להבא, במידה ותהיה התקדמות בעקבות פועלם ויוזמתם הברוכים של החלוצים שפעלו....מן הסתם הם יזכו לאמונם של רוב הגולשים כאן, כי ממילא אלה הם הפעילים המרכזיים והדומיננטים בפורום.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'המטרה מקדשת את כל האמצעים?'
המטרה מקדשת את כל האמצעים?
28/06/2005 | 12:22
23
היכן השקיפות? אם הינכם קליקה סגורה אל תשתמשו בפורום תפוז ובמסריו.
הפורום הינו קהילה פתוחה וכל עוד נשמרים כללי הנימוס, כל שכתבתי- לגיטימי ולפיכך אודה לך אם תשאירי את השרשור, כמו שהוא.
מעבר לכך ובאופן כללי, עשייתכם אולי נכונה אך לא הדרך, שנאמר- "הדרך לגיהנום רצופה בכוונות טובות"...
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'lavi33 יש בהחלט צדק בדברייך'
lavi33 יש בהחלט צדק בדברייך
28/06/2005 | 12:53
15
אני בכלל מבולבל.
קיבלתי 3 הזמנות שונות להשתתף בקבוצות שמייצגות את הפורום כאן.
אז לאיזו קבוצה ללכת?
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'תלך לאן שבא לך...מספיק כבר עם הגנון'
תלך לאן שבא לך...מספיק כבר עם הגנון
28/06/2005 | 13:52
6
הזה...אנשים ניפגשים ע'פ ראות רוחם , ולפגישתם אין שום משמעות אחרת מלבד חשיבה משותפת...הם לא מייצגים אף אחד מלבד עצמם , והפירסום נועד לשתף אחרים בחוויתם , ומסקנותיהם . שקיפות נידרשת מגוף ניבחר , ומוסדי , בעל אחריות לציבור , ולא מחבורת אנשים פרטיים .
מי שניפגע כי לא הוזמן , טועה . הקריטריונים להזמנתו לא רלוונטיים לכלום , מלבד שיקולים אישיים פרטיים של אותה קבוצה , או מזמין...או מה שתיקרא לזה...
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'זהר, אתי כתבה- "נציגי הפורום" וזה'
זהר, אתי כתבה- "נציגי הפורום" וזה
28/06/2005 | 14:02
3
מה שצרם לעיני, כ"כ סגנון כתיבתך תוקפני ומתנשא....
זה מיותר ואין צורך בכך....
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'הוא לא תוקפני , הוא אולי תקיף...'
הוא לא תוקפני , הוא אולי תקיף...
28/06/2005 | 14:07
2
אתה צודק שאלו לא נציגי הפורום , כי הם לא נבחרו . אז מה ?...ובאמת התכוונתי שתלך לאן שבא לך , כי אין לכך שום משמעות מלבד בחירה אישית שלך...וכן , אני לא מבין למה כל מה שיש פה למישהו לאמר על התכנים החשובים שהועלו , הוא למה ואיך קיימו את הפגישה...וזה גנון . מצטער .
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'לזהר בוא תשתדל לשמור על תרבות הדיון'
לזהר בוא תשתדל לשמור על תרבות הדיון
28/06/2005 | 14:18
1
והכתיבה.אנא המנע מלתת ציונים כמו גנון.
מדובר בנושא רציני וחשוב מידי.

ועניינית לפני שמתחילים בדיוק,צריך לקבוע קריטריונים מקדימים.
אחרת שוב יהיו ויכוחים ולא נתקדם בכלום.
אי אפשר לבוא לאנשים מכובדים כמו ד"ר פלדמן,ולהגיד אנחנו נציגי פורום תפוז,להעלות נקודות ולבקש לדון עליהן.
קודם נחליט אם זו קבוצה פרטית או נציגי הפורום.
עד אז צריך להפסיק לקרוא לקבוצה נציגי הפורום וליידע את הנוכחים בפגישה שלא מהפורום.
ברגע שתהיה החלטה איך פועלים נתחיל,לא קודם נפעל בצורת מחטף ואח"כ נבקש לגטימיציה.זה לא הולך ככה,זה מתכון ברור לכשלון.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'טוב . אני לא מתכוון להתעסק עם זה .'
טוב . אני לא מתכוון להתעסק עם זה .
28/06/2005 | 14:42
זאת בדיוק הבעיה של כולנו - התעסקות במסגרת במקום בתכנים . וזה לא התחיל היום...חבל .
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'לזהר לגבי תגובתך לlavi33'
לזהר לגבי תגובתך לlavi33
28/06/2005 | 14:05
1
כנראה אתה לא מודע למאבקי הכוח המיותרים מאחורי הקלעים.
ברור שיפגעו מי שלא הוזמנו,במיוחד שהם יזמו והתארגנו קודם בשקט ובצנעה.
זה לא הולך ככה במחטפים כאלו.
למה לא לארגן משהו מסודר?נמאס לנו מכל האינטריגות האלו!
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'מפני שאתה בחיים לא תצא מזה ,'
מפני שאתה בחיים לא תצא מזה ,
28/06/2005 | 14:10
עם תפיסה כזאת , וגם הפגישה המדוברת כמעט בוטלה בגלל כל החרטא הזאת...
ואני כן מודע . לצערי הייתי שותף לאחד מהם...
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'די לגן הילדים'
די לגן הילדים
28/06/2005 | 22:45
7

המטרה חשובה יותר מכול המלחמות הילדותיות!!! כל מי שחשב שאני יכול לתרום לו לקידום הנושא והזמין אותי אני הגעתי גם לכנס הגעתי כי היה לי חשוב שדבריי ישמעו!!! לא רוצה ולא נכנס למלחמות. לכול הזמנה עניתי בחיוב.

אני חושב שהגיע הזמן להשאיר את כל החשבונאות האישית מאחור. יש אנשים נהדרים וחבל להתחיל לריב על שטויות נרכז מאמצים לכיוון חיובי.

"נציגים" אין דבר כזה יש מתנדבים יש אנשים שעושים ופועלים. מי שמרגיש נפגע צר לי זו לא הכוונה של אף אחד, ככה אני מקווה לפחות, זו דעתי  אנשים מי שרוצה לעשות ועושה שיתרום ומי שחושב שהוא ישב ויתלונן שימשיך להתלונן.

במקום ברבורים מעשים.

אני אישית חושב שיש להכריז על מקום ושעה בצורה גלויה בפורום ובקריאה פומבית לקרוא לכול מי שרוצה להגיע להגיע


זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'מה שאתה חושב אישית לא בהכרח'
מה שאתה חושב אישית לא בהכרח
28/06/2005 | 23:00
6
מתאים ל"מנהלת". כמו אצל הגדולים - הפרד ומשול.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'גר'
גר
28/06/2005 | 23:03
1
ואתה מראה שאתה לא מצליח להתעלות על עצמך ולחשוב ענייני....
באמת זה הזמן "לסגור חשבונות"
אתי תענה בשמה ואני לא מגן על אתי ואני לא לוקח שום צד
גר אפשר לחשוב שאתה יותר בסדר תחשוב על זה באופן אוביקטיבי
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אני לא מייצג פורום'
אני לא מייצג פורום
28/06/2005 | 23:08
באופן הכי אובייקטיבי.

יבורכו כל העושים
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'גר חדש , עד עכשיו שתקתי'
גר חדש , עד עכשיו שתקתי
28/06/2005 | 23:11
3
עכשיו אענה לך בגלוי. לא אני בחרתי את המשתתפים.
רבים לא רצו שתהיה בפנל.
מדוע, אין  לי תשובה.
אינני מכירה אותך ואולי ההפסד שלי.
אבל מכאן להחליט ש"המנהלת" היא שהחליטה יש גבולות.
לידיעתך ישנם עוד מנהלים עוזרים לפורום.
מעולם לא קבלתי החלטות לבד בוודאי לא בנושא חשוב כמו זה שאנחנו דנים בו.
אז מספיק עם גן הילדים.חחחחחח ועוד שטויות כאלו.
במקום לבזבז את הזמן על שטויות, תתחיל לרשום דברים ענייניים ואם אין לך עדיף שתשלח עוד תמונות.
קרא מה כתב קובי. אולי תפנים.
טובת הציבור חשובה יותר מטובתי האשית.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'מה לעשות'
מה לעשות
28/06/2005 | 23:17
1
להבנתי את לא אומרת את כל האמת.

זה שאת חוזרת על דבר מה הרבה פעמים, בדיוק כמו נעמי בפורום שלה - לא בהכרח הופך את זה לנכון. כל אחת והמניפולציות שלה.

וקחי בכיף עוד תמונה. עלי.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'כמה שאתה צודק, קלעת בול!'
כמה שאתה צודק, קלעת בול!
28/06/2005 | 23:23
כן, יש לי 4 פרצופית, משדרת ב-4 קולות לא בשניים.
תזהר מהסיבוב המסוכן. אם לא תקח אותו נכון, אתה עשוי למצוא את עצמך במקום לא נחמד.
זהירות בדרכים חשובה.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'ובנוסף לכל הצרות...מחר הוא מקיים'
ובנוסף לכל הצרות...מחר הוא מקיים
28/06/2005 | 23:24
פגישה שהוא אחד מיוזמיה , ואני עדין לא ראיתי פה הזמנה קולקטיבית לכל עם ישראל להופיע בביתו ! או בבת חפר לחילופין... לא סובל צביעות !
מאוד נישמח לשמוע את סיכומי הפגישה מחר , גרצ'יק , ואת רשימת המוזמנים הסלקטיבית שלך...והעיקר המתאבנים...אבטיח זה רק מים...
היו פה כמה פגישות , ויהיו עוד , וככל שנרבה הרי זה משובח !
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'lavi33 אין סיבה שיימחק השרשור'
lavi33 אין סיבה שיימחק השרשור
28/06/2005 | 14:09
6
הדברים שנכתבו כאן,בהתאם לתקנון תפוז.
ואין סיבה למחוק בגלל דעה שונה.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אלדר יקר'
אלדר יקר
28/06/2005 | 15:43
5
אתה בעצמך כותב על "מאבקי הכוח המיותרים מאחורי הקלעים", אבל ממשיך אותם
וכותב:"או שעושים משהו טוב מההתחלה וכמו שצריך או שלא עושים בכלל". חבל.

אחרי שסיימת להיעלב (בשביל הפרוטוקול) על כך שלא שותפת, האם יש לך וגם ללביא 33 תגובה עניינית/הערות/תוספות לנקודות שהועלו באותה פגישה ?

מטרת השרשור אינה לבדוק מי בין הנעלבים, אלא להבין בעזרת ציבור גולשי הפורום האם יש משהוא שהייתם רוצים לומר/לעשות לטובת העניין ולא נאמר/בוצע/נבדק וכד'.









זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'לגדי אני לא צד בעניין'
לגדי אני לא צד בעניין
28/06/2005 | 15:53
4
כך שלא יכולתי להעלב.אין לי כוונה והודעתי מראש להשתתף בפגישות של קליקות.כל ההזמנות שקיבלתי בעבר סרבתי להן.
ועניינית שוחחתי עם מנהלת הקהילות של תפוז(ואגב הבנתי ממנה שכבר הקדימו אותי) ואני מודיע לך חגיגית שלא מדובר בנציגי הפורום.
אז אין לי מה להגיב לגוף דמיוני.
רוצים באמת לקדם את העניין?אז תפסיקו עם כל הקליקות במסרים הפרטיים.
תנהלו דיון ענייני בכללי.
הדרך לא פחות חשובה.
רוצים באמת לקדם את העניין?תתחילו כמו שצריך.עד אז אל תצפו שנתמוך בקליקה זו או אחרת.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'ועוד דבר גדי'
ועוד דבר גדי
28/06/2005 | 15:57
2
אם זו קבוצה פרטית איזו חשיבות יש לדעתך? ואם זו קבוצה מייצגת מתוך הפורום, כנראה שלא חשבו שיש חשיבות לדעתך אחרת מן הסתם היית בין המוזמנים להביע אותה.
מבולבל?אני כן..
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אני כן הייתי בין המוזמנים'
אני כן הייתי בין המוזמנים
28/06/2005 | 16:10
1
אלא שנבצר ממני להגיע. דבריהם של חברי הקבוצה נשמעו על אוזנה של נציבת שוויון זכויות, הגב' דינה פלדמן ובזה חשיבות ההתכנסות הנ"ל. לנציבה אוזן כרויה והיא פתוחה לשמוע דיעות/הערות/הארות נוספות.

לכן, השמיעו את הסתיגויותיכם/הערותיכם במידה וישנן.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'התגובות יועברו לדינה פלדמן'
התגובות יועברו לדינה פלדמן
28/06/2005 | 16:13
כי היא בטעות חשבה שישבה עם נציגות של פורום תפוז עם העתק להנהלת הקהילות והנהלת תפוז.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'gadi7 אין מדובר בהעלבויות, הערתי'
gadi7 אין מדובר בהעלבויות, הערתי
28/06/2005 | 16:26
על הניסוח הבעייתי- "נציגי הפורום", תגובותיכם התוקפניות מה, מעידות על כך שבתוככם הינכם יודעים שהצדק עמי.
התארגנו לכם כאוות נפשכם, רק אל תמשחו עצמכם לנציגיי....
לעצם העניין, אני סבור שקודם להתאספותכם כ"נציגי הפורום" (מי שמכם...) הייתם צריכים לזום כנס פתוח לציבור וביניהם גולשי הפורום, היה מוצע מנגנון לקביעת הנציגים, אלו היו נבחרים (ייתכן אפילו אלו שנכחו בישיבה המדוברת...), הפעילות בהמשך הייתה מדווחת בשקיפות בפורום ובא לציון הגואל
התארגנותכם החשאית בסגנון אבירי השולחן העגול, יוצרת בפורום 2 מעמדות- מעמד ה"עושים" שכב' נמנה עליהם ומעמד ה"נעלבים", שהעזו למחות על התנהלותכם הפרטית שמנוכסת לפעילות ציבורית כנציגינו...
אם הנכם פועלים באופן פרטי וחשאי אל תנופפו בכך בפורום...
הנכם פועלים באופן יהיר , מתנשא ולא דמוקרטי וחוזרים על טעותם של מטה מאבק הנכים...
לשיטתך, מדובר בהתאספות לגיטימית - אל תשתמשו במשאבי הפורום הציבורי להאדיר את פועלכם !!!
פעילותכם נולדה בחטא ואם לא יתוקנו דרכיה (פתיחות, שקיפות ואי הסתרת מידע, בכחש ,מפעילים פוטנציאליים) היא לא תוציא את ימיה.
דרך אגב, ציפור גדולה לחשה לי, שפורום דומה התאסף לפני כשנה, בשיטה והרכב אנושי דומים ורק ברברת יצאה מכך, האמנם ???
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'מיותר לבזבז על כך אנרגיות - לא יעיל'
מיותר לבזבז על כך אנרגיות - לא יעיל
28/06/2005 | 14:28
4
אמנם בין אלה שפסלה מכל וכל את הדרך ואת דעתי על כך הבעתי במקום הראוי לכך כי לדעתי, הדרך לא פחות חשובה מהמטרה, אך מברכת את הביצוע. ואם גם יצא מזה משהו אז ודאי טוב.
כדאי שאותה קבוצה מהוללת תצא בקול אחד בכל זאת. האם אלו נציגי הפורום כפי שנכתב בראש השרשור? או קליקה פרטית כפי שטוען משקיף אום?
לכך כן יש משמעות ויש לכך השלכות.
אם זה כך ואם זה אחרת - מאחלת לכם הצלחה.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'ריטה לא סתם אני אוהב אותך'
ריטה לא סתם אני אוהב אותך
28/06/2005 | 14:35
בהחלט יש משמעות והשלכות.זה הבסיס.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'ריטה -קבוצה מהוללת זו מכבי חיפה'
ריטה -קבוצה מהוללת זו מכבי חיפה
28/06/2005 | 14:43
2
ולגבי קליקות, חפשי אותן באסיפת קבוץ
ומכיוון שאיני רוצה להתנצח ולהתחרות
ברמת הציניות- סיימתי בזאת את דברי בנדון
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'זה מנוהל יותר כמו הפועל חיפה..'
זה מנוהל יותר כמו הפועל חיפה..
28/06/2005 | 15:45
לצפיה ב-'כאן כבר גם לי אזלה הסבלנות.........'
כאן כבר גם לי אזלה הסבלנות.........
28/06/2005 | 15:50
מכבי חיפה - קבוצה מהוללת? היום??? `צטערת....אבלמאז הפטנט האידיוטי של "עונה פיננסית" ופיטוריו של שפיגל....הקבוצה הזו במדרון אימתני של אני ואפסי עוד....וכן - יש חיים ועניין גם מעבר לבעיות הנכות....חחחחח
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'הסיפור על 12 המרגלים מהתנ"ך'
הסיפור על 12 המרגלים מהתנ"ך
28/06/2005 | 15:50
3
12 אנשים נבחרו לתור את הארץ המובטחת
וכולם קיטרו..

חוץ מאחד שהביע נחישות ותקווה..

אני שותק.

זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'בדיוק נבחרו.בשונה ממה שקרה עכשו'
בדיוק נבחרו.בשונה ממה שקרה עכשו
28/06/2005 | 15:59
2
לצפיה ב-'לאבי סלומה'
לאבי סלומה
28/06/2005 | 16:18
1
אתה בצדק יצאת בתקיפות נגד מטה המאבק
ומה עכשו עשית? בדיוק כמוהם.
למה ההתארגנות החשאית הזו במסרים?
למה לכתוב שאתם נציגי הפורום כשאתם לא?
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'לאור ההתנגדות הרבתי'
לאור ההתנגדות הרבתי
28/06/2005 | 16:23
אמשיך בפעילותי החשאית.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אמת נפגשנו'
אמת נפגשנו
28/06/2005 | 16:54
1
על קפה ושאר ירקות..
הירח עלה  והאווירה התחממה.

התחבקנו..

אבל  את זה אני לא רץ  לספר  לחבר'ה.

מסקנתי:  בפעם הבאה שאדוג פגישה מבלי שרעייתי תדע...
ארוץ לספר  ל כ ו ל ם  ואז זאת תהה פגישתי האחרונה  בהחלט.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אבי ככה תשאיר אותנו במתח?'
אבי ככה תשאיר אותנו במתח?
28/06/2005 | 17:11
לא נספר לרעייתך...
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'בהנחה שיצא קצת הקיטור, אכן'
בהנחה שיצא קצת הקיטור, אכן
28/06/2005 | 17:29
4
הדיון נגע ברוב הבעיות הכואבות.
גם הפעולות שהוחלט עליהן ראויות, אני סבור שקיימות נקודות רבות נוספות לטיפול ואולי כדאי להקים צוותי משנה, שירכזו מקסימום מידע בכל הסוגיות ויעלו זאת על הכתב, להמשך טיפול...
"תוך כדי תנועה" חייבים לטפל גם בסוגיית הייצוג חלוקת תפקידים וכיוצ"ב...
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'המל"ל והאוצר נהנים לקרוא...'
המל"ל והאוצר נהנים לקרוא...
28/06/2005 | 18:04
3
איך אנחנו מתכתשים ביננו במקום להתאחד כנגד הגזירות החדשות.

במנטליות הישראלית קצת קשה לכנס את כ ו ל ם  באולם או בשטח פתוח
כשאין כסף ללוגיסטיקה וכו'. בהתכנסות המונית קשה לנהל דיון ענייני,
מספיק לקרוא מה שנכתב בשרשור הזה.

הייתי שמח אם מישהו היה מוציא (באופן חוקי) מהמל"ל את רשימת הנכים
הכלליים על מנת שיבחרו מתוכם ארגון יציג. הארגון יהיה במעמד של
ארגונים יציגים אחרים (כמו של נכי צה"ל) וייבחר מחדש כל X שנים.
בסיבוב הראשון סביר להניח שיהיו "חריקות" ולכן יתכן שתהיה הנהלה
זמנית לשנה אחת, נניח. הארגון יהיה מחויב לדווח לחבריו כל רבעון
לפחות על פעולותיו ועל האירועים המשמעותיים בכל הנוגע לנכים כלליים.

זה נשמע אוטופי כרגע, אז עד שנגיע לשם אין ברירה אלא להסתמך על
יוזמות של חברים שיכולים לעבוד ביחד וגם לתקשר עם אח"מים.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'זאת הסיבה שהפסקתי'
זאת הסיבה שהפסקתי
28/06/2005 | 18:17
1
להשתתף פה. שרשורים ארוכים של הרבה ברבורים. כל אחד כאן חושב שהוא זה שהמציא, ממציא וימציא את הגלגל ושבלעדיו, לא תהיה תחייה לנכים.

בדברים האישיים, פרטיים שאני יכולה לעשות בעצמי, אני מצליחה יותר.

נראה לי שהמשיח יגיע לפני שיקום ארגון יציג, אמיתי וכנה של נכים למען נכים נטו ובלי פוליטיקה.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'במדינה דמוקרטית על הטוב והרע שבה'
במדינה דמוקרטית על הטוב והרע שבה
28/06/2005 | 18:21
פוליטיקה היא שם המשחק !!!
מי שחושב אחרת חי באשליות...
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'רעיון מעולה swfm'
רעיון מעולה swfm
28/06/2005 | 20:44
לגבי רשימות הנכים וארגון יציג.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'או ריסה עכשיו נעלבתי'
או ריסה עכשיו נעלבתי
28/06/2005 | 18:24
1
אני פוליטיקאי מבטן ולידה  - נולדתי תאום וכבר ברחם נאבקתי
על הפיטמה הגדולה והעסיסית ביותר.

קרבתי לצלחת מניעה אותי קדימה ולא פוליטיקה ..

הבנת את זה או ריסה ???????
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'ממה נעלבת?'
ממה נעלבת?
28/06/2005 | 21:13
זכית בפיטמה הגדולה והעסיסית...לא?!
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'תשובה לכל המקטרים, תקראו היטב.'
תשובה לכל המקטרים, תקראו היטב.
28/06/2005 | 18:56
14
גנון לילדים זו לשון המעטה למה שנעשה כאן.

אז כתב מי שכתב "נציגי הפורום" אז מה????? , וכולם עליהום,
ממש נפלא.  דוגמא למופת איך הורסים מטרה חיובית ומכסחים אותה עוד לפני שהתחילה.

מרוב עצים ושטויות אף אחד לא רואה ממטר את מה שנעשה במפגש הזה כי כל אחד דואג תסלחו לי ל-ת... שלו.  כך לעולם לא מגיעים לשום מקום.

היו בקשות בפורום ע"י אנשים שונים לעשות משהוא לשינוי.  
הוצאו כאן המון הצעות אבל מי לקח יוזמה לעשות משהוא???
מלבד לקטר לא יצא כאן עשן לבן וגם לא יצא עשן שחור יצאו באושים.

במקום לתמוך ביוזמה שיצאה מ-איקס לסייע להרים אותה ולפעול יחד כמו שנעשה לגבי הסופרלנד, כל אחד/ת יורים חיצים לעבר השני.
לכל אחד יש מה להגיד! מדוע כך מדוע אחרת אבל הצעות ענייניות של ממש???
אפילו לא אחת.

זו בדיוק הסיבה לדעתי שנבחרו מעטים שהיו מוכנים לעשות מעבר לקיטורים.

זו לא יוזמה שלי של תפוז או של הנציבות.

ממש לא עניינכם לאור התגובות של מי היוזמה.

הנציבות הוזמנה כולל אומץ והם הסכימו לחבור.
זכות הציבור שגולש בפורום להחליט החלטות פרטיות.  אז מה רע בכך ???

מרוב עצים לא רואים את היער = מאה אנשים 2000 דעות.
זה בדיוק מה שרשמתם כאן.

הפורום לא פוליטי לא ארגון ולא למלחמה.  אנשים שונים בסך הכל מנסים לשנות את רוע הגזירה.
במקום לקטר מציעה שתתחילו לדבר עניינית מה כן ניתן לעשות!

זו בדיוק הסיבה שרומסים אותנו בכל דרך אפשרית.
אף אחד מכם לא מסוגל להגיע לאחדות.
כל אחד/ת מוכן/נה לטרוף את  השני בלי מלח ופלפל.
תתפקחו. זה בדיוק מה שהממשלה רוצה שיהיו מריבות, כך יוכלו לעשות מה שהם רוצים.
אני כ- משקיפה מהצד הייתי חושבת פעמים.
זו גם הסיבה לדעתי שחלק לא הוזמן למפגש.
זכות הציבור לעשות כרצונו. אם קמה קבוצה עניינית ששמה לה מטרה לשנות לדעתי צריך לתת לה גיבוי.
שיהיה ברור לכולם. אני אינני מחליטה. מי שמחליט זה אתם!
מציעה שתקראו שוב את שנרשם בלי להתייחס ל"נציגים של פורום "תפוז" ואפילו אם כן אז מה קרה? נשברו הכלים?
המפגש דווח לכם. לא הוסתר דבר. יש שקיפות. המפגש יכול היה להיות נסתר מעיניכם, לא כך בחרו הגולשים לעשות.
כל מי שרוצה יכול להעלות כאן אן במסרים את הצעותיו/יה.
ההחלטות יתקבלו על ידכם לא על ידי.
מציעה לעזוב את החרבות והסכינים והחרבות ולהתחיל לעשות.
בתקווה שתפנימו ומכאן תתחילו באמת לעשות.
כולכם מוזמנים להשתתף.
תודה בשם מנהלי הפורום
אתי


זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אתי עם הכבוד ויש כבוד רב'
אתי עם הכבוד ויש כבוד רב
28/06/2005 | 20:30
13
לכל פעילותייך בעבר ולניהול הפורום,הפעם טעית בגדול.
לא יקרה שום אסון ולא ייפגע כבודך,אם תקחי צער אחורה ותגידי טעיתי.
גדולתו של אדם להודות בטעות.
יש לי הרבה מה להגיב להודעה הארוכה שלך.הודעה שהתחמקה משורש העניין
ורק מפאת כבודך וכוונותייך הטובות לא אגיב.
אני רק מקווה שתסיקי את המסקנות ממה שקרה כאן ותתקני את העוול שנעשה להרבה חברים שנפגעו בצדק רב.
הפעם האחריות היא שלך בלבד את זו שניהלת את המהלך הלא תקין הזה.אז אנא אל תזרקי את זה עלינו.את המנהלת קחי הפעם את האחריות עלייך.זה מאד פופלרי תתקני בדחיפות את הטעות ונתחיל בדרך חדשה לטפל במהות.
כי חבל הרבה מאד אנשים מוכשרים נשארו בחוץ ולא"נבחרו",כי הרי הבחירה לא נעשתה לפי קריטריונים מקצועיים ויכולת התרומה...

דבר ראשון אני מבקש שתודיעי לדינה פלדמן יורם סבירסקי ושאר המתדיינים שזו לא היתה נציגות של פורום הנכים כאן.עדיף שישמעו ממך.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'ועוד דבר אתי'
ועוד דבר אתי
28/06/2005 | 20:51
2
בתור מנהל ותיק של קהילה גדולה בוואלה,אין לי בעיה להקים פורום נכים נוסף ולארגן שם קבוצות נבחרות.
באתי לתפוז כדי שנתאחד ולא שנתפצל.
פנו אלי לא מעט בנושא של הקמת פורום נכים מרכזי,לא מצאתי טעם בפיצול.
אבל האווירה כאן בשבועות האחרונים לא טובה בלשון המעטה.
וחבל.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'ואתה אחד מאלו שיוצא אוירה עכורה'
ואתה אחד מאלו שיוצא אוירה עכורה
28/06/2005 | 20:57
1
השאר במס
כדי לא להעכיר עוד יותר את האוירה אדוני המנהל
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'תודה'
תודה
28/06/2005 | 21:00
לצפיה ב-'יש לך טעות גדולה מאוד'
יש לך טעות גדולה מאוד
28/06/2005 | 20:55
3

אנשים נפגעו ויפגעו תמיד כיוון שטובת הציבור לא לנגד עיניהם אלא טובתם שלהם בלבד.
וזה בדיוק מה /שכתבתי.
אני לא מנהלת לבד את הפורום.
זה ששמי למעלה איננו אומר שידי בפעולה זו או אחרת.
את סטירות הלחי שקבלתי מאנשים כאן בפורום או במסרים לא אביא לכאן.
יש לי הצעה.
אולי תבוא לנהל את הפורום?
מאמינה שתהיה יותר מוצלח ממני.
יהיה לך שיקול דעת אחר.

יש לך רק ביקורת. שום דבר ענייני בנושא לרון לא הבאת לכאן עד היום.
מדוע לא התנדבת אתה להשתתף כאשר הוצע???
לא נוח לך?
וכמו שאמרתי גם בפעמים קודמות
תפנימו שאני לא מחליטה החלטות לבד נקודה.
זה שאתה יורד עלי מחמיא מאוד.
בוא נתחלף אתה מוכן? נותנת לך את השרביט מייד.
אז אולי תבין מי מוביל את המהלכים.
ואולי תפקח מעט את העיניים.
חומר למחשבה.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'נו בטח שאני טועה'
נו בטח שאני טועה
28/06/2005 | 21:10
2
לא חשבתי לרגע שתתעלי ותודי שטעית בנושא הקליקה.
מי שמכיר אותי יודע כמה אני מתנדב במציאות,אבל מצטער לא מתנדב לקליקות.
נכון עד היום לא הבאתי בנושא דוח לרון דברים עניינים.חיכיתי בסבלנות שיגמרו סוף סוף המריבות,שאת בתור מנהלת תפעילי את סמכותך ותעצרי אותן.
לא יודע מה היו שיקולייך אולי רייטינג.
אז אמשיך לחכות אולי יקרה הנס ויפסקו המריבות,הקליקות ונעבור לדיון ענייני.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אם היית יודע מה עצרתי'
אם היית יודע מה עצרתי
28/06/2005 | 21:31
1
היית נמנע מלרשום מה שנרשם כאן.

טובת הציבור קודמת לכל.
לא חוזרת בי כי לא חטאתי ולא פשעתי.
אין "הקליקה". יש אנשים פרטיים שחברו יחד.
זה לגיטימי ודמוקרטי.
נקודת ההשקפה שלך שונה זכותך.
אם הייתי מאפשרת למה שהיה כאן להמשך. הרייטינג היה פי 1000 גבוה יותר.
אולי חבל שלא אפשרתי את מה שלא ראוי לקריאה???
מאמינה שהיית רושם אחרת.
שלחתי לך מסר.

המריבות בין בעלי המגבלה לא יעלמו לעולם כי כל אחד רוצה להיות "המלך"
זו בדיוק שורש הבעייה.
לכן גם בלתי אפשרי לאחד את כל הארגונים לעשייה פוריה.
הציבור לא מבין שזה בעוכרינו.
בדיוק לכך הממשלה ממתינה.  שנריב כל הזמן,
אז, בשקט בשקט יעבירו חוקים בלי שאף אחד ישים לב.
זה מה שאתה רוצה שיקרה???
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'עניתי לך במסר ארוך'
עניתי לך במסר ארוך
28/06/2005 | 21:56
עבדתי קשה (אני מקליד באצבע אחת..אבקש פיצויים מתפוז..)
לכן אין טעם שאענה גם כאן,כי התנצחות לא תקדם כלום.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אתה עושה אוטיינג וזה לא בסדר'
אתה עושה אוטיינג וזה לא בסדר
28/06/2005 | 21:11
5
1
לצפיה ב-'מאחר ואין'
מאחר ואין
28/06/2005 | 21:22
4
פורום נכים באתר שדיברתי עליו זה לא אאוטינג.
לא ציינתי ולא אציין כאן פורומים מתחרים.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'מבלי לכנס לויכוח..קצת שקיפות ..'
מבלי לכנס לויכוח..קצת שקיפות ..
28/06/2005 | 22:12
3
לא היה מזיק?
זה שכל אחד דואג לת.. זה לא חדש.
אם היו מידעים שיש יוזמה למיפגש ומבקשים מי מוכן לבוא שיש לו כושר ביטוי
וזה מוגבל למספר אנשים.
והיו נותנים לכותבים בפורום אפשרות בחירה של האנשים.רוב הסיכויים שרובם
היו יותר נינוחים?
אז תוצאות המיפגש ושקיפות הדיון היתה יותר אפקטיבית.
זה הכל פסיכולגיה בגרוש?
זאת דעתי
מי שיבין יבין חבל על הויכוח?
יש אנשים........אפילו הבטון לא יכול?
בלי כוונה רעה
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'על זה אנחנו מדברים....'
על זה אנחנו מדברים....
28/06/2005 | 22:14
לצפיה ב-'נו , ואז לא היו נעלבים ?....וכשאבי'
נו , ואז לא היו נעלבים ?....וכשאבי
28/06/2005 | 23:32
1
סלומה ארגן מפגש ואתה לא הוזמנת , זה הזיז לך משו ?...ולמה מחר ג'ציק , ונידמה לי שעוד אחרים שמשתתפים ביריד ההבלים הזה ניפגשים בבת חפר ?...ובלי שקיפות , ובלי בטיח ?....
הבבל'ת הזה מסמן שחיקה . כשמתעסקים בשטויות , ניגמר התוכן . ואכן סיימנו פרק ראשון די יפה , ומה הלאה - ההתנתקות, ואחרי המבול...
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'יש הבדל עצום בין מפגש פרטי'
יש הבדל עצום בין מפגש פרטי
29/06/2005 | 00:05
לבין מפגש בין נציגות"רשמית" של הפורום עם גופים רשמיים חיצוניים.
במה אתה יותר מוכשר מריטה למשל שאתה נבחרת והיא לא?
ועד עכשו רק התחמקתם מהשאלה מי בחר את האנשים?
אז אצלך שקיפות זה שטויות אצלי זה מהות.
מעבר לזה שהנושאים שהועלו בפגישה לא מקובלים על חברים שלא היו,
אז איך אפשר להמשיך בלי הסכמה על הבסיס?
אם באמת חשוב לך הנושא,אז מחל על כבודך,תחזיר את הגלגל אחורה.
ונתחיל כמו שצריך.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אני קורא וקורא וקורא וקורא'
אני קורא וקורא וקורא וקורא
28/06/2005 | 23:34
7
ולא רואה התיחסות אחת עניינית לעצם הנושאים עצמם...... תחשבו על זה בבקשה!!!
אני מצדיע למשקיף אום על הפעילות המבורכת אני נהנה לראות מעשים ולא ברבורים ככה צריך!!!  
ואני קורא לכולם להתחיל לעשות חבל על האנרגיות

הבנתם את זה?
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אתם עושים עבודה נהדרת - בכנות -'
אתם עושים עבודה נהדרת - בכנות -
28/06/2005 | 23:40
1
עבור כולנו. למה לקלקל
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'גר אני באופן אישי רוצה לראות אותך'
גר אני באופן אישי רוצה לראות אותך
28/06/2005 | 23:47
בצוות האנשים זו היתה דעתי כל הזמן. ראה בזה הזמנה אישית פומבית שלי  לבוא ולקחת חלק בכל פעילות ולעשות לטובת כולם. אני מזמין גם את ריטלה ואת שלדר ואת כל מי שרוצה לעשות פעילות אקטיבית לבוא ולעשות. כן גר זה לטובת כולם ואני לא נכנס לשום ויכוח עם צריך להזמין את פלוני או אלמוני ואם "מבוטל מחוסר ציבור" או לא......
אני בעד מעשים ידידי ובמקום לבטל זמנך בלהפגע ובלהתנצח עם אנשים קום ותגיד יש לי מילה בנושא הזה ויש לי רעיון בנושא ההוא..... נשמע וננסה לעזור אחד לשני
בהבנת ברוך....

זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'המעשה היחיד שנעשה זה'
המעשה היחיד שנעשה זה
28/06/2005 | 23:46
4
לפצל את כותבי הפורום.
אז אנחנו אלו שלא מתאימים נותנים את הבמה לנבחרים.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אלדר01'
אלדר01
29/06/2005 | 00:01
2
הצעתי לך להצתרף לניהול הפורום, לא ענית?
הבמה של כולם!
כל מי שרוצה מוזמן לאמר את דברויו.
אבל, בין לאמר דברים ענייניים למעשים, עוברים כרגע שני קווים מקבילים.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'תודה אתי על ההצעה הנדיבה'
תודה אתי על ההצעה הנדיבה
29/06/2005 | 00:22
1
אבל את עושה את זה מצויין.
זכויות ומגבלות (נכים) >>
לצפיה ב-'אלדר'
אלדר
29/06/2005 | 00:44
אף אחג לא בחר בנו.
ההתכנסות היתה פרטית.
מציע שתיקח נושא בתחום
המעסיק את הצבור בפורום
ושמהווה "קרקע בתולית"
ועוד לא נאמרו בו שטויות
על ידי אחרים. ותוביל נושא
שחשוב לכולנו, ותינתן לך גם
הזכות למחוק שטויות של אחרים.
בשעות האחרונות הקדשת המון זמן
ואנרגיה להתנגחויות בנושא
הפגישה הפרטית של "חורשי מזימות,"
ואני עסקתי באסוף חומר על הועדות הרפואיות
והבאתו לידיעת הגולשים.
נדמה לי שברור לך, שלטובת כולפ, כולל
הסיפוק האישי שלך, יהייה לעסוק ביצירה
ולא בויכוחי סרק שמיצו את עצמם.
זכויות ומגבלות (נכים) >>

הודעות אחרונות

חם בפורומים של תפוז

בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ