לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1139011,390 עוקבים אודות עסקים

פורום קומיקס

קומיקס הוא מדיום, בדיוק כמו קולנוע וספרות, מבחינת הרעיונות שהוא יכול להכיל. אין רעיון שלא שייך או קהל שקומיקס לא יכול לפנות אליו. מגיבורי העל של מרוול ודי.סי ועד "מאוס" של ארט שפיגלמן על השואה, הקומיקס מכסה עולם שלם של ז'אנרים וסגנונות.פה המקום שלנו לדון בכל מה שקשור לקומיקס.

הנהלת הפורום:

אודות הפורום קומיקס

קומיקס הוא מדיום, בדיוק כמו קולנוע וספרות, מבחינת הרעיונות שהוא יכול להכיל. אין רעיון שלא שייך או קהל שקומיקס לא יכול לפנות אליו. מגיבורי העל של מרוול ודי.סי ועד "מאוס" של ארט שפיגלמן על השואה, הקומיקס מכסה עולם שלם של ז'אנרים וסגנונות.פה המקום שלנו לדון בכל מה שקשור לקומיקס.
x
הודעה מהנהלת הפורום
כתובת מקוצרת לפורום: http://comics.tapuz.co.il
 
שאלות? טענות? בקשות לפרסום? פנו למנהל/ת הפורום.
המשך >>

לצפיה ב-'מישהו מוכן להסביר לי פעם אחת'
מישהו מוכן להסביר לי פעם אחת
24/08/2005 | 11:35
48
29
מה משמעות המושג "קומיקס אלטרנטיבי"?
קומיקס בהוצאה עצמית או משו?
קומיקס >>
לצפיה ב-'בוודאי שמוכנים. אם כי זה לא קל...'
בוודאי שמוכנים. אם כי זה לא קל...
24/08/2005 | 16:05
3
15
קומיקס אלטרנטיבי הוא קומיקס שאינו מיינסטרים וכשמו כן הוא, מנסה להעמיד אלטרנטיבה (בעברית חלופה) למיינסטרים (הסגנון המקובל).

איך מחליטים מה הוא מיינסטרים?
מבחינה פילוסופית, המיינסטרים הוא נגזרת מצומצמת של הקונצנזוס (ההסכמה החברתית הכללית והרחבה ביותר באשר לסוגיות חברתיות ותרבותיות).
ההסכמה הרחבה היא במגוון נושאים רחב ואילו המיינסטרים מתייחס לחלק הסגנוני של היצירות התרבותיות שנכללות באותה הסכמה רחבה.
או בעברית,
על מה כולם מסכימים=קונצנזוס.
מה הם סגנונות היצירה הבולטים והמקובלים=מיינסטרים.

כל מה שאינו נכלל במסגרת הזרם המרכזי של היצירה בתרבות מסויימת יכלל אלטרנטיבי.

לפיכך, בעקרון, הגדרות אלטרנטיביות ומיינסטרימיות הן נגזרות של תרבויות ספציפיות ולכן הגדרות שונות מעט זו מזו במקומות שונים בעולם.

בארה"ב למשל המיינסטרים היא התעשיה הממוסדת העוסקת בהוצאה לאור של כותרים רבים, חלקם הגדול סופר גיבורים, פנטזיה, פעולה, אימה, מד"ב וכד'.
האלטרנטיבה - ברמות שונות של השתייכות היא כל השאר.

בישראל, מצד אחד העתקנו את ההגדרות האמריקאיות מבחינת ז'אנרים ותוכן, אולם מבחינת הפילוסופיה לבדה...
המיינסטרים הישראלי (ז"א עיקר סגנונות היצירה המקובלים בארץ) הם מבחינות רבות האלטרנטיבות האמריקאיות.

האם אחת ולתמיד הבנת או רק התבלבלת שוב פעם?
קומיקס >>
לצפיה ב-'חשבת פעם להוציא ספר?'
חשבת פעם להוציא ספר?
24/08/2005 | 16:59
7
לצפיה ב-'תודה רבה. D:'
תודה רבה. D:
24/08/2005 | 22:14
1
5
אני חושב שלא יכולתי לרצות הסבר יותר מפורט מזה. ^^
אבל זה מעלה שאלה יותר חשובה. D:
קומיקס אלטרנטיבי בארץ הוא בעצם המיינסטרים המרכזי בתעשייה האיזורית,
זה לא בעצם סוטר את היותו אלטרנטיבי? =]
קומיקס >>
לצפיה ב-'לא'
לא
24/08/2005 | 23:03
7
תקרא את הקישור למאמר של אמיתי למטה.
קומיקס >>
לצפיה ב-'ההגדרה שלי (היא קצרה)'
ההגדרה שלי (היא קצרה)
24/08/2005 | 17:11
2
9
קומיקס אלטרנטיבי זהו קומיקס ללא הגבלות או גבולות. הגבולות היחידים הם הגבולות שהיוצרים שמים לעצמם.

קומיקס אלטרנטיבי (בד"כ) אינו מושפע מרייטינג, מכירות, העדפות קהל או אופנה. הוא יוצר לעצמו את הקהל ואת האופנה, ולא נגרר אחריה.

בקומיקס אלטרנטיבי אפשר לדבר על הכל, לצייר הכל, ולעשות הכול, כי אתה בעצם לא שם זין.


זוהיא הגדרה מאוד חלקית ושיטחית כמובן.
קומיקס >>
לצפיה ב-'אבל זו הגדרה נורא אישית למושג. O:'
אבל זו הגדרה נורא אישית למושג. O:
24/08/2005 | 22:15
1
14
לצפיה ב-'אז מה'
אז מה
24/08/2005 | 22:54
3
תקרא את הקישור למאמר למטה.
הוא הרבה יותר טוב
קומיקס >>
לצפיה ב-'והגרסה של אמיתי בקישור->'
והגרסה של אמיתי בקישור->
24/08/2005 | 20:39
6
לצפיה ב-'קבל הסבר קצת שונה....'
קבל הסבר קצת שונה....
25/08/2005 | 00:44
16
8
לצפיה ב-'קישקוש בלבוש.'
קישקוש בלבוש.
25/08/2005 | 15:58
15
6
ואמיתי כבר הגיב לו על זה ודני אפילו שינה את עמדתו בנושא הזה.
קומיקס >>
לצפיה ב-'רגע... אתה דני! הא! גדול!'
רגע... אתה דני! הא! גדול!
25/08/2005 | 15:58
2
לצפיה ב-'אמנם קישקוש בלבוש, אבל זה בדיוק'
אמנם קישקוש בלבוש, אבל זה בדיוק
25/08/2005 | 21:45
13
5
ההגדרה של אלטרנטיבי.

ואני אפשט את זה אף עוד יותר:
ככל שפחות אנשים קוראים משהו זה אומר שהוא פחות פופלארי, פחות מוכר, פחות נפוץ, פחות מיינסטרים....ואז בלי לשים לב הוא הופך לאלטרנטיבה למיינסטרים.



קומיקס >>
לצפיה ב-'מצטער, אבל אתה טועה.'
מצטער, אבל אתה טועה.
25/08/2005 | 22:06
6
3
אולי בהזדמנות נשב בחנות ונקשקש על הנושא הזה קצת.
קומיקס >>
לצפיה ב-'לא לא....אתה פשוט לא מתסכל על כל'
לא לא....אתה פשוט לא מתסכל על כל
26/08/2005 | 00:01
5
3
התמונה.

תגיד....פאנישר של גארת' אניס, זה אלטרנטיבי?
כי זה פחות או יותר עונה להגדרות שלך.
יש שם סקס (ראו הסצנה המפורסמת בין הילד והדודה שלו)
יש שם אלימות (טוב....לא צריך לפרט בנקודה הזאת)
יש שם קללות
וגארת' אניס פחות או יותר עושה מה שהוא רק רוצה בלי מעצורים.
קומיקס >>
לצפיה ב-'על כוס קפה בחנות'
על כוס קפה בחנות
26/08/2005 | 00:04
4
3
זה הרבה יותר טוב מבפורום.
סמוך עליי.
חוץ מזה, מה זה משנה כרגע? יש לכם חנות נהדרת שמביאה מבחר גדול גם של ישראלי, גם של עצמאי מחו"ל (כמו פנטגראפיקס), וגם של מחתרתי (קראמב, טנק גירל), אז יש מה לקרוא ולהינות. כמובן שכל ההארד-קור נמצא אצל דקל, אבל מה זה משנה. יש מה לקרוא, ושכל אחד ישמור על ראש פתוח ושיקרא מה שבא לו.
קומיקס >>
לצפיה ב-'זה משנה כרגע'
זה משנה כרגע
26/08/2005 | 00:26
3
1
כי עומר התעניין..
קומיקס >>
לצפיה ב-'אז שעומר יתאם ויבוא לחנות'
אז שעומר יתאם ויבוא לחנות
26/08/2005 | 08:08
2
2
לצפיה ב-'אם קשה לך לקיים דיון בפורום אתה'
אם קשה לך לקיים דיון בפורום אתה
26/08/2005 | 12:14
1
2
יכול לשבת ולקרוא אותו.
מה יש לך נגד דיונים בפורום?
קומיקס >>
לצפיה ב-'זה אישית נגד הדיון הזה'
זה אישית נגד הדיון הזה
26/08/2005 | 12:20
1
וזהו. מעכשיו אני לא אגיב.
קומיקס >>
לצפיה ב-'לפי ההגדרה שלך'
לפי ההגדרה שלך
26/08/2005 | 00:31
5
3
סדרות יכולות לשנות סטטוס כל הזמן. אם חוברת או ספר כלשהם מכרו ממש גרוע כשיצאו, אבל עכשיו פתאום הם פופולריים, הם מיינסטרים או אלטרנטיבי?

יש עוד בעיה שאתה הזכרת בטור, שזה פרדוקס הערימה.. גרגר אחד נחשב לערימה? ושניים? מה עם שלושה? מה מספר הגרגרים המדויק שמעליו הערימה נחשבת ערימה? ומה מספר העותקים הנמכר המדויק שמעליו הקומיקס נחשב למיינסטרים?
קומיקס >>
לצפיה ב-'פילוסופי...'
פילוסופי...
26/08/2005 | 00:44
5
לצפיה ב-'בדיוק'
בדיוק
26/08/2005 | 01:23
3
1
אם פתאום כולם יקנו את Walking Dead (סדרת זומבים בשחור לבן) אז זה אומר שהאלטרנטיבה הפכה למיינסטרים.

מספר עותקים מדוייק.....17 עותקים.
סתם. 5000 עותקים פחות או יותר.
חשוב לציין שזה תלוי כמה עותקים החוברת הנמכרת ביותר מכרה (אם היא מכרה 6000, אז הקו יהיה הרבה יותר נמוך).
זה לא מדע מדויק, אבל אפשר להריח מתי שסדרת קומיקס הופכת ליותר ויותר מיינסטרים.
ברגע שחוברת נמצאת אי שם במיינסטרים ומאבדת קוראים בקצב מטורף, היא לא חוזרת להיות אלטרנטיבית, היא פשוט מתבטלת.

בארץ, תעשיית הקומיקס קטנה מאוד ואם חושבים על זה אין בארץ קומיקס מיינסטרים אלא רק קומיקס אלטרנטיבי. ואני מסכים (עכשיו שאני חושב על זה) עם אמיתי סנדי, אדירי התכלת זה לא מיינסטרים, זה נמצא באותה המשפחה של הוברט הוברט. ואם אני אכנס לזה יותר לעומק אני לא אסיים בעשר דקות הקרובות.....אז כוס קפה נשמע טוב.

קומיקס >>
לצפיה ב-'אז זה לא ז'אנר, למרות שככה מתייחסים'
אז זה לא ז'אנר, למרות שככה מתייחסים
26/08/2005 | 02:17
2
אליו..
לפחות לפי ההגדרה של ויקיפדיה לְז'אנר, ז'אנר לא תלוי בזמן. הלכתי שם קצת להגדרות של ז'אנרים במוזיקה וחיפשתי אלטרנטיבים, והיו שניים: אחד הוגדר כ"מוזיקה מהז'אנר הזה שלא היתה פופולרית בזמן שהמונח נטבע" (בתרגום חופשי מאוד שלי מאנגלית..) והשני פשוט השתמש בהגדרה ספציפית יותר של חלק מהז'אנר אליו הוא היה אלטרנטיבי.

מקריאה שטחית של הערך לקומיקס אלטרנטיבי בויקיפדיה (זה שיש שם ערך לא אומר שאנחנו לא יכולים להגדיר טוב יותר בכל זאת, הם ויקי) הם כותבים שזה בעיקר קומיקס עצמאי של יוצר אחד, מכוון לקוראים מבוגרים (בוגרים) ובד"כ נסיוני (יענו חדשני) - שום אזכור של כמות הזמנות או שינוי סטטוס. ואם נמשיך לסמוך על ויקיפדיה, יש בצד הערך תמונה של העטיפה של מאוס.. (ארט שפיגלמן עשה אלטרנטיבי, אבל מאוס מכר די הרבה להערכתי)

אגב, מה ההבדל בין קומיקס אלטרנטיבי לקומיקס מיינסטרים שמוכר על הפנים?

ואני מסכימה שבארץ יש בעיקר אלטרנטיבי, גם לפי ההגדרה האינטואיטיבית שהזכרתי בהודעה אחרת (אם זה נראה לי אלטרנטיבי, זה אלטרנטיבי). אבל חושי העכביש שלי קצת מתבלבלים כשזה מגיע לסיווג אדירי התכלת. נוטים לכיוון המיינסטרים.
קומיקס >>
לצפיה ב-'ויקיפדיה זו אנציקלופדיה אלטרנטיבית'
ויקיפדיה זו אנציקלופדיה אלטרנטיבית
26/08/2005 | 08:10
1
4
לצפיה ב-'כאן זו אלטרנטיבה למה שהיינו רגילים'
כאן זו אלטרנטיבה למה שהיינו רגילים
26/08/2005 | 12:27
אליו _קודם_, משמע אנציקלופדיה מודפסת שאי אפשר לערוך ונכתבה ע"י קבוצת אנשים מאוד מסויימת. אבל גם האלטרנטיבה מוגדרת בצורה טובה ביותר - על ידי המדיום ועל ידי הכותבים באנציקלופדיה.
חוצמזה, אין ז'אנר של ספרי עובדות אלטרנטיביים אלא אנחנו מעלים את המונח רק כשצריך (כמו שאתה העלית אותו עכשיו), ולכן משתמע מהמילה אלטרנטיבי שזה יחסית למצב שהיה קודם.
בקומיקס (ובמוזיקה) מדביקים את המילה אלטרנטיבי לחלק מהיצירות מראש, ולא בצורה ספונטנית כמו שעכשיו הדבקת. אז האם קומיקס אלטרנטיבי הוא אלטרנטיבה למה שהיה כשהוא התחיל לצאת? אם כך, סופרמן הוא קומיקס אלטרנטיבי.
קומיקס >>
לצפיה ב-'קומיקס אלטרנטיבי, הגדרה אלטרנטיבית'
קומיקס אלטרנטיבי, הגדרה אלטרנטיבית
25/08/2005 | 17:12
3
4
אני משנה את ההגדרות שלי מדי פעם, ואיכשהו הן תמיד מקיפות את אותן קומיקסים.
בכל מקרה, קומיקס בהוצאה עצמית נקרא קומיקס עצמאי. אפשר גם לכתוב סיפור כמו ספיידרמן עצמאית אם אתה מספיק טוב, לצלם בזירוקס ולמכור. אבל ספיידרמן הוא לא אלטרנטיבי..

קומיקס ששובר מוסכמות חברתיות וכל זה (כולל קומיקסי קקיפיפי) נחשב, למיטב ידיעתי, לקומיקס מחתרתי. אומרים שמחתרתי זה חלק מהאלטרנטיבי, אבל מהמעט שקראתי שהוגדר כאלטרנטיבי לא כולם השתדלו לשבור מוסכמות יותר מהמיינסטרים שאני קוראת.
(ההגדרה לא משהו, נראה לי שיש יוצאים מן הכלל)

יש אנשים שמגדירים אלטרנטיבי בתור כל מה שהוא לא גיבורי על, אני לא אוהבת את זה, כי ככה אנחנו מקבעים את הטרנד שאומר שרק גיבורים בטייץ מצליחים בקומיקס המערבי. אני רוצה שהטרנד הזה יהיה זמני, ולכן פייבלז למשל לא יכול להיות אלטרנטיבי, אלטרנטיבי זה ההפך מפופולרי.
לכן גם אני לא חושבת ש"מעיז לעשות משהו שונה" צריך בהכרח להיות אלטרנטיבי כי אני רוצה שהמשהו השונה הזה גם יתפוס, ושההגדרות לא יעצרו בעדו. אלא אם כן זה משהו שונה מדי ואז הוא בד"כ מחתרתי.

ואז מגיעים לשאלה הרגילה של "מה זה אלטרנטיבי" עם כאב ראש וחוסר רצון להתעסק בזה כבר..
הפתרון הנוכחי שלי הוא אינטואיטיבי נטו, מה שנראה לי מיינסטרים זה מיינסטרים ומה שנראה אלטרנטיבי זה אלטרנטיבי - פשוט כי זה עובד וזה נוח אבל זה פתרון נורא אישי.
פתרון אחר הוא לוותר על ההגדרה "אלטרנטיבי" ולהשתמש באלו שהעליתי קודם, שדי מכסות את מה שרוצים להגיד ב"אלטרנטיבי", או להחליט באופן שרירותי: "קומיקס אלטרנטיבי מכסה את המחתרתי, עצמאי, סלייס אוף לייף ומה שכולל בתוכו השתכרות או סקס" למשל. להגדרה כזאת אין הרבה טעם, אבל למי שרוצה..

גליה
לא טובה בהגדרות
(אתם צריכים לראות אותי מנסה להגדיר מוזיקה. זה בערך מתחלק ל: "מוזיקה שגליה אוהבת" ו"מוזיקה שהיא לא אוהבת". והן יותר קונסיסטנטיות מאלו של חנויות הדיסקים )
קומיקס >>
לצפיה ב-'אלטרנטיבי זה לא ההפך מפופולרי'
אלטרנטיבי זה לא ההפך מפופולרי
25/08/2005 | 17:15
2
8
זה ההפך מפופ.
קומיקס >>
לצפיה ב-'אלט זה ההפך מפופ'
אלט זה ההפך מפופ
25/08/2005 | 18:08
1
או שהרב הראשי זה ההפך מהpope.
דוקא בדוגמה של המוזיקה יש משהו שקשור לזה: אחת הסיבות שאני לא מצליחה לסווג מוזיקה זה שיש דיסקים שלפעמים נמצאים על מדף הפופולרי יחד עם הMTVים (גם כשיש חלוקה בין ז'אנרים, בחנויות שלא שמות הכל תחת פופ/רוק וזהו) ולפעמים באלטרנטיבי. אז גם במוזיקה הם מערבבים..
קומיקס >>
לצפיה ב-'?'
?
25/08/2005 | 18:48
2
לצפיה ב-'אין בארץ קומיקס אלטרנטיבי'
אין בארץ קומיקס אלטרנטיבי
26/08/2005 | 04:37
17
3
כי הקומיקס בארץ אינו מהווה אלטרנטיבה לשום דבר.


רוב יוצרי הקומיקס מתהדרים בנוצות ה"אלטרנטיבי" אבל מתקשים להסביר למה הם בדיוק מהווים אלטרנטיבה. אלא אם כל הכותרים השונים שמופיעים והופיעו במרוצת השנים הם אלטרנטיבה לזבנג.
אני חושב שהקומיקס היחידי שיכל - אולי - לקרוא לעצמו אלטרנטיבי היה סטיות. יותר בגלל אפקט הראשוניות שלו. אבל האמת שזה כבר מזמן הפך לז'אנר. הז'אנר היחיד אפילו.
במחשבה שניה גם סטיות לא היה אלטרנטיבה אלא המשך ישיר של דודו גבע.

אישית היתי שמח לראות אלטרנטיבה ל"קומיקס האלטרנטיבי".
אני מפחד אפילו להציע שרוב הקומיקסים קוראים לעצמם אלטרנטיבי רק כדי שלא יצטרכו להסתכל לעצמם במראה ולראות שבעצם זה כל מה שיש....חוץ מאורי פינק.
קומיקס >>
לצפיה ב-'אוף'
אוף
26/08/2005 | 08:21
10
אמיתי כבר דיבר על זה.

הוא אמר שהוא לא רק אלטרנטיבה לאורי פינק. הוא גם אלטרנטיבה לרם אורן, לרמי וריטה, לחדשות ערוץ 2 וללחם לבן עם ריבה (זה לא ציטוט מדוייק).

קומיקס הוא תרבות.
וקומיקס אלטרטיבי הוא אלטרנטיבה לתרבות המרכזית, הממסדית יותר נכון להגיד, וגם הרבה יותר מאגניב.

הוברט הוברט הוא אלטרנטיבי כי הוא שוחט את כל הכוכבים של תרבות המיינסטרים (טום הנקס, רבין, אינטרנט, ירקנים). וככה היו גם סטיות, הקורמורנים, חברי AM, ילדות עשוקה, מלחמת המילים וכ'ו.
קומיקס >>
לצפיה ב-'אני אלטרנטיבי לאלטרנטיבה!'
אני אלטרנטיבי לאלטרנטיבה!
26/08/2005 | 09:31
1
1
לצפיה ב-'יופי. יופי.'
יופי. יופי.
<< ההודעה הנוכחית
26/08/2005 | 09:38
בוא נדרדר את השירשור המעצבן הזה.
קומיקס >>
לצפיה ב-'לפי דבריך כל מי שמתייחס לתופעה'
לפי דבריך כל מי שמתייחס לתופעה
26/08/2005 | 12:45
3
קיימת הוא אלטרנטיבי?
זה קצת מגביל ולא כל כך נכון, כי אז היינו שמים באותה קטגוריה את SNL, מל ברוקס, מונטי פייטון וסדרת סרטי "מת לצעוק", ולא נראה לי שמה שמקשר בינהם היא האלטרנטיביות...

גם לא נכון לפי דעתי להגיד שקומיקס הוא אלטרנטיבי כי הוא ה"מתבונן מהצד" על שאר התרבויות, כי ההגדרה הגדולה של מיינסטרים/אלטרנטיבה צריכה להיות באותו הז'אנר, אחרת אין בכלל חוקים ואפשר לקבוע מה שרוצים...

(חוצמזה שאין לי דיעה מיוחדת לגבי הויכוח הזה, פשוט מעניין לעקוב אחריו כל פעם מחדש...)
קומיקס >>
לצפיה ב-'מצטער'
מצטער
26/08/2005 | 12:58
אבל אני לא מגיב.

רק על כוס קפה בירקנייה.
קומיקס >>
לצפיה ב-'בדיוק.'
בדיוק.
26/08/2005 | 23:28
1
2
הקטע של ה"אלטרנטיבים" הוא שהם מעדיפים לחשוב שהעולם עדיין שרוי במנטליות של שנות ה-50 ולכן אם הם כותבים איזו קללה גסה אז הם בטוחים שהם מעוררים מהפיכה, בשעה שבעצם זו הנורמה כבר בכל העולם, כשתוכניות טלויזיה רוויות קללות, אלימות וביקורת חברתית כמו 'סאות פארק' והסופרנוס הן פופולריות במיוחד (ואם רוצים דוגמאות מהארץ אז יש את ארץ נהדרת, שהיא אחת התוכניות הפופולריות ביותר בזמן האחרון והיא גם מאוד 'חתרנית' במסרים שלה, או מ"ק 22 שמדברת בערך על אותם דברים כמו 'הוברט הוברט' וסטיות של פינגווינים [כן, אני יודע שהסדרה נוצרה על ידי יוצרים מ'סטיות'] והיא זכתה לפופולריות אדירה, לפי מה שראיתי).

ולכן הוברט הוברט הוא לא אלטרנטיבי, הוא דומה ליותר מדי דברים שהם כבר חלק מהמיינסטרים.
קומיקס >>
לצפיה ב-'אה, אתה ממעיט בערכך'
אה, אתה ממעיט בערכך
27/08/2005 | 10:48
הנושאים בהוברט הם נושאים שלא מטופלים במיינסטרים. בטח לא בצורה שאתה משתמש בה.
קומיקס >>
לצפיה ב-'רם אורן לא עושה קומיקס. כמו גם רמי'
רם אורן לא עושה קומיקס. כמו גם רמי
26/08/2005 | 17:54
3
5
וריטה. קשה לי להבין איך קומיקס אלטרנטיבי מהווה אלטרנטיבה לרם אורן - אלא אם המחסור בעלילה הוא הוא העיקר. אזי במקרה זה קומיקס ישראלי הוא אלטרנטיבה מעולה לרם אורן.

שחיטת פרות קדושות הוא אכן מה שכל הקומיקסים הישראלים עושים. זה לא הופך אותם לאלטרנטיבים. זה הופך את זה לז'אנר. מסטיות ועד כלום בפיתה.

בעיני הניסיון להגדיר מהו אלטרנטיבי כך שהוא יכיל אותך ואת פועלך הוא בעייתי משהו. זה שכל ההגדרות שונות וסותרות רק מראה שאין באמת קומיקס אלטרנטיבי. יש רק קומיקס ישראלי.
קומיקס >>
לצפיה ב-'בגלל זה את לא מבינה'
בגלל זה את לא מבינה
26/08/2005 | 18:52
2
בגלל שאת לא מבינה איך קומיקס יכול להיות אלטרנטיבה לספר, אז את נתקעת.

אבל אני לא מגיב!!
קומיקס >>
לצפיה ב-'אני מבינה ועוד איך '
אני מבינה ועוד איך
26/08/2005 | 23:16
1
2
אני רק לא מבינה לפי ההגדרה הזאת מה ההבדל בין קומיקס ישראלי לקומיקס אלטרנטיבי או פשוט סתם קומיקס.

ובהקשר הזה בהחלט סקאם באני מהווה איזושהי אלטרנטיבה ל"אלטרנטיבי" ששולט בכל. חבל רק שהוא מעדיף להשקיע את מירב מאמציו בקומפיילרים ומכונות טיורינג במקום בקומיקס.


באני, אני אעשה לך ילדים אם רק תזנח את העולם הבינארי לטובת עולם היצירה.
קומיקס >>
לצפיה ב-'אלטרנטיבי זה לא לעשות משהו...'
אלטרנטיבי זה לא לעשות משהו...
27/08/2005 | 10:54
שלא עושים אותו במקום אחר. זו כבר חדשנות. אם כל הקומיקסאים הישראלים עושים חומר מחתרתי, אז אריאנה הוא אלטרנטיבה למצב הקיים, הוא חדשני, אבל לא "אלטרנטיבי".

קומיקס אלטרנטיבי הוא קומיקס שבתכנים שלו, בהשקפת העולם ובדרך שבה הוא נוגע בדברים שונה ממה שמקובל בחברה, ולא רק בקומיקס. קומיקס הוא חלק מתרבות שלמה, ואתה לא יכול להיות קומיקסאי בלי להיות מושפע משירה, ספרות, פיסול או אפילו טיפוס הרים או התנדבות באק"ים.
אז אם בתרבות מקובל, נגיד, שצה"ל הוא קדוש וכולם מתגייסים ומשתמטים וסרבנים הם סכנה לדמוקרטיה, ואתה עושה קומיקס שהגיבור שלו הוא סרבן מצפון שמתריס נגד הצבא, זה קומיקס אלטרנטיבי, כי הוא אלטרנטיבה לצורת החשיבה הקיימת.
אלטרנטיבי יכול להיות גם אלטרנטיבי בשיטות העבודה והיצירה שלו וכ'ו....


ונדמה לי שכתבתי, בכתב גדול וברור.. שאני לא רוצה להשתתף בדיון הזה!
קומיקס >>
לצפיה ב-'אקיצר לסיום הדיון המרתק'
אקיצר לסיום הדיון המרתק
26/08/2005 | 17:20
5
4
כל מה שאמרתם פחות או יותר נכון..
בארץ אין ממש קומיקס אלטרנטיבי כי אין קומיקס ראשי ומה שיוצא ונחשב אלטרנטיבי זה בעצם קומיקס בהוצאה עצמית של כל מיני יוצרים שלא מיוצגים ע"י חברה גדולה שמייצגת אותם. זה ההגדרה שלי פחות או יותר וגם מי שחולק עלי שלא ימשיך אותי כי השירשור הזה זה כמו גידול בתחת ודי
אם מישו ממש חייב יש מסרים אישיים..
קומיקס >>
לצפיה ב-'מה כ"כ רע לך בשרשור הזה?'
מה כ"כ רע לך בשרשור הזה?
26/08/2005 | 18:41
4
אני לא מבינה למה אם מתפתח דיון ישר חייב לקפוץ מישהו (כאן שניים) ולנסות לחתוך אותו כאילו זה לא בסדר.
אני דוקא נהנית פה..
קומיקס >>
לצפיה ב-'זה רע כי'
זה רע כי
26/08/2005 | 19:37
3
כל אחד פה יקפוץ בהגדרה האישית שלו וזה יגמר עוד 200 שנה..
ובטח שזה לא רע לך את מנהלת הפורום את תשמחי עם כל שירשור שיגדל פה
אבל למי שסתם אוהב לקרוא/לכתוב זה תקוע בעיניים וזה שירשור שלא מוביל לשום דבר..
קומיקס >>
לצפיה ב-'->'
->
26/08/2005 | 20:10
2
זה לא שאני שמחה עם שרשורים שסתם גדלים. אני שמחה לראות כאן תוכן, ותוכן זה מה שאתה ואיוול איי ניסיתם לקטוע בשרשור הזה.

אני חושבת שזה מצויין שכל אחד יבוא עם ההגדרה שלו. אני מעדיפה לקרוא הגדרות של אחרים ולראות מה הם חושבים מאשר להיות תקועה עם ההגדרה של עצמי בעיניים עצומות ואוזניים סגורות, שמא משהו בטעות ישנה לי אותה. אם ההגדרה שלי מושלמת, אדרבא, שאחרים יבואו, יקראו אותה וילמדו. אם היא לא מושלמת, שרשור כזה זה מה שיבוא לתקן אותה.
כבר היו לי שרשורים פה ובסטודנטים ובמדע פופולרי שהתנהגו בדיוק ככה, אפילו כמה שגרמו לי לשנות תאוריות ועמדות.

ויודע מה? לי אישית יותר כיף לראות דיונים כאלה, ולראות דעות שונות (כל עוד לא רבים).
קומיקס >>
לצפיה ב-'כן אבל זה לא נושא כה עמוק'
כן אבל זה לא נושא כה עמוק
26/08/2005 | 20:21
1
שאפשר לחפור עליו יותר מדי ולחדש בו וזה סתם כל אחד אומר את הדעה שלו שהיא הדעה של מישו אחר בנוסח שונה קצת וזה לא מוביל לכלום וזה סתם תוקע את הפורום בנושא הזה שיש נושאים הרבה יותר מעניינים...
קומיקס >>
לצפיה ב-'אם זה לא נושא עמוק'
אם זה לא נושא עמוק
26/08/2005 | 21:03
1
אז הוא ידרדר למטה, אין סיבה לחתוך באמצע סתם. אם הוא מעניין, הוא ישאר.
חוץ מכלמיני יוצאי דופן שיוצא לי לטפל בהם פעם ביובל מהצד של הניהול.

ויש עוד 14 שרשורים בדף.. אתה יכול להעלות את הנושאים היותר מעניינים בשרשורים אחרים, ולראות אם הם ידחקו את השרשור הזה.
קומיקס >>
לצפיה ב-'לדעתי...'
לדעתי...
26/08/2005 | 16:54
1
לדעתי הקומיקס האלטרנטיבי בארץ הוא בהחלט מה שנראה לנו כמו הקומיקס האלטרנטיבי עד עכשיו כמו הוברט וחבריהם.
ראיתם שדדליין וארינאה ואדירי התכלת נחשבים יחסית מיינסטרימים =\
קומיקס >>

הודעות אחרונות

16:43 | 05.12.19 אורחים בפורום
04:24 | 19.11.19 slinahuang19
13:18 | 16.11.19 אורחים בפורום
21:50 | 14.11.19 אורחים בפורום
03:41 | 02.11.19 slinahuang19
19:49 | 31.10.19 אורחים בפורום
14:34 | 06.10.19 liorp200
17:44 | 02.10.19 אורחים בפורום
15:42 | 10.08.19 zivelca
11:35 | 04.08.19 אשל6
07:11 | 23.04.19 Hadar169
16:29 | 05.03.19 אורחים בפורום
15:04 | 05.02.19 NuddelmanSarit

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ