מיסוי נדלן אמריקאי בידי תושבים זרים –כיצד לשלם מס אמריקאי רק

[Asher Touriel CPA]

מיסוי נדלן אמריקאי בידי תושבים זרים –כיצד לשלם מס אמריקאי רק

מיסוי נדלן אמריקאי בידי תושבים זרים –כיצד לשלם מס אמריקאי רק
בוקר טוב
הכנתי פוסט קצר וגם סרטון קצר המסביר על כיצד אפשר לחסוך במס פדרלי באמצעות צירוף הצהרה לפיה מבקשים לראות בהכנסת השכירות הפסיבית כהכנסה עסקית וכן מה"המחיר" של הצהרה כזאת בעת מכירת הנדלן
מקווה שתהנו
אשר טוריאל רו"ח (משפטן) EA
סרטון קצר:
https://www.youtube.com/watch?v=RWAp_ZQ2XL8&feature=youtu.be
פוסט קצר:
http://ashertouriel.com/מיסוי-נדלן-אמריקאי-בידי-תושבים-זרים/

 

[vinney]

לא צריך לכתוב "הצהרה".

מיסוי נדלן אמריקאי בידי תושבים זרים –כיצד לשלם מס אמריקאי רק
בוקר טוב
הכנתי פוסט קצר וגם סרטון קצר המסביר על כיצד אפשר לחסוך במס פדרלי באמצעות צירוף הצהרה לפיה מבקשים לראות בהכנסת השכירות הפסיבית כהכנסה עסקית וכן מה"המחיר" של הצהרה כזאת בעת מכירת הנדלן
מקווה שתהנו
אשר טוריאל רו"ח (משפטן) EA
סרטון קצר:
https://www.youtube.com/watch?v=RWAp_ZQ2XL8&feature=youtu.be
פוסט קצר:
http://ashertouriel.com/מיסוי-נדלן-אמריקאי-בידי-תושבים-זרים/

לא צריך לכתוב "הצהרה".
פשוט מצהירים על זה בדו"ח השנתי הראשון וזהו. עצם פירוט הכנסה כeffectively connected בדו"ח המס זאת ההצהרה המספקת.
&nbsp
ה"מחיר" לא רלוונטי כי על רווחי הון במילא ישלמו מס בישראל שיהיה יותר גבוה.

 

[Asher Touriel CPA]

section 871(d)

לא צריך לכתוב "הצהרה".
פשוט מצהירים על זה בדו"ח השנתי הראשון וזהו. עצם פירוט הכנסה כeffectively connected בדו"ח המס זאת ההצהרה המספקת.
&nbsp
ה"מחיר" לא רלוונטי כי על רווחי הון במילא ישלמו מס בישראל שיהיה יותר גבוה.

section 871(d)
אז בדוח הראשון שמגישים חייבים לצרף הצהרה לפיה אתה מבקש לראות בהכנסה כ
effectively connected income
לא דיי באופן ההצגה בדוח. ההצהרה היא רק בדוח הראשון והיא תקפה ביחס לשנים הבאות.
הבעיה שאם לא מצרפים הצהרה (מצב דוגמא שלה), לIRS יש סמכות למסות לפי 30 אחוז מהברוטו שזה גבוה יותר מהמיסוי הישראלי.
אשר טוריאל רו"ח (משפטן) EA

 

[vinney]

מעולם לא ראיתי אף אחד מצרף כזאת הצהרה

section 871(d)
אז בדוח הראשון שמגישים חייבים לצרף הצהרה לפיה אתה מבקש לראות בהכנסה כ
effectively connected income
לא דיי באופן ההצגה בדוח. ההצהרה היא רק בדוח הראשון והיא תקפה ביחס לשנים הבאות.
הבעיה שאם לא מצרפים הצהרה (מצב דוגמא שלה), לIRS יש סמכות למסות לפי 30 אחוז מהברוטו שזה גבוה יותר מהמיסוי הישראלי.
אשר טוריאל רו"ח (משפטן) EA

מעולם לא ראיתי אף אחד מצרף כזאת הצהרה
כמו במקרים רבים אחרים, עצם הצהרה על ההכנסה כeffectively connected זאת ההצהרה הנדרשת. אלא אם יש הוראה מפורשת של הIRS איך ההצהרה הזאת צריכה להראות (ולדברים מסויימים יש דרישה כזאת), אין לIRS זכות לא לקבל את ההצהרה שלך בכל צורה שתבחר להצהיר אותה.
&nbsp
דוגמא למתי כן צריך הצהרה מפורשת? כשמנכים הוצאות על פי סעיף 1.263(a)-1(f) - הIRS בפירוש דורשים הצהרה עם מלל ספציפי[1].
&nbsp
[1] https://www.irs.gov/businesses/smal...angible-property-final-regulations#Ademinimis

 

[Asher Touriel CPA]

Statement to be filed with return

מעולם לא ראיתי אף אחד מצרף כזאת הצהרה
כמו במקרים רבים אחרים, עצם הצהרה על ההכנסה כeffectively connected זאת ההצהרה הנדרשת. אלא אם יש הוראה מפורשת של הIRS איך ההצהרה הזאת צריכה להראות (ולדברים מסויימים יש דרישה כזאת), אין לIRS זכות לא לקבל את ההצהרה שלך בכל צורה שתבחר להצהיר אותה.
&nbsp
דוגמא למתי כן צריך הצהרה מפורשת? כשמנכים הוצאות על פי סעיף 1.263(a)-1(f) - הIRS בפירוש דורשים הצהרה עם מלל ספציפי[1].
&nbsp
[1] https://www.irs.gov/businesses/smal...angible-property-final-regulations#Ademinimis

Statement to be filed with return
היי ויני,
אנא ראה תקנה
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/26/1.871-10
under (d) (ii)
התקנה אפילו קובעת איך ההצהרה צריכה להיראות

מטה אני אצרף ציטוט
אני -כשאני מגיש דוחות מס-אני לא רוצה לקחת סיכון שהלקוח יחטופ 30 אחוז על הברוטו כי לא מילאתי הצהרה ואז יבוא אליי בטענות...

This statement shall include (a) a complete schedule of all real property, or anyinterest in real property, of which the taxpayer is titular or beneficial owner, which is located in theUnited States, (b) an indication of the extent to which the taxpayer has direct or beneficial ownership in each such item of real property, or interest in real property, (c) the location of the real property orinterest therein, (d) a description of any substantial improvements on any such property, and (e) anidentification of any taxable year or years in respect of which a revocation or new election under this section has previously occurred. This statement may not be filed with any return under section 6851 and the regulations thereunder.

אשר טוריאל רו"ח (משפטן) EA

 

[vinney]

תקן אותי אם אני טועה

Statement to be filed with return
היי ויני,
אנא ראה תקנה
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/26/1.871-10
under (d) (ii)
התקנה אפילו קובעת איך ההצהרה צריכה להיראות

מטה אני אצרף ציטוט
אני -כשאני מגיש דוחות מס-אני לא רוצה לקחת סיכון שהלקוח יחטופ 30 אחוז על הברוטו כי לא מילאתי הצהרה ואז יבוא אליי בטענות...

This statement shall include (a) a complete schedule of all real property, or anyinterest in real property, of which the taxpayer is titular or beneficial owner, which is located in theUnited States, (b) an indication of the extent to which the taxpayer has direct or beneficial ownership in each such item of real property, or interest in real property, (c) the location of the real property orinterest therein, (d) a description of any substantial improvements on any such property, and (e) anidentification of any taxable year or years in respect of which a revocation or new election under this section has previously occurred. This statement may not be filed with any return under section 6851 and the regulations thereunder.

אשר טוריאל רו"ח (משפטן) EA

תקן אותי אם אני טועה
אבל כל הפרטים האלה (פרט לrevocation) מופיעים בSchedule E וטופס 4562?
&nbsp
אני לא מזלזל בדעתך כאיש מקצוע כמובן, פשוט אני לא חושב שמישהו אי פעם עשה את זה. פרט להצהרה על הde minimis מעולם לא נדרשתי ״להצהיר״ על שום דבר. כשהשתמשתי בFTC למשל, לא הייתי צריך ״להצהיר״ שאני רוצה FTC במקום deduction - פשוט שמתי טופס 1116 בדו״ח.
&nbsp
ההסבר שקיבלתי מהרו״ח שלי (שגם רו״ח מוסמכת בקליפורניה וגם מרצה למיסוי באחת התוכניות היותר יוקרתיות לMBA באזור) הוא בדיוק מה שאמרתי: אלא אם כן יש דרישה מפורשת להצהרה מיוחדת, עצם ״נקיטת עמדה״ בדו״ח זאת ההצהרה.
&nbsp
כשצריך לעשות שינוי בבחירה, זה כבר עניין אחר. בשביל revocation צריך לרשום בפירוש מה עושים ולמה עושים וגם (במקרה הזה) לבקש אישור מהIRS, כי מרגע שהבחירה נעשתה היא תופסת לכל השנים קדימה. אם אני לא טועה, יש טופס מיוחד בIRS בשביל זה (3115). מעולם לא נדרשתי אליו והרו״ח שלי אמרה שעדיף שלא אדרש גם.
&nbsp
בכל אופן, למחמירים כדאי לעשות את מה שאתה מציע ולכתוב הצהרה מפורשת, להזיק זה כנראה לא יזיק. תודה ששמת פה את הנוסח, יכול להיות מועיל למי שעושה את הדו״חות שלו בעצמו.
&nbsp
הערת אגב, כתבת שאתה רו״ח ישראלי, וEA בארה״ב, וגם משפטן (עורך דין?). מה זה אומר? אני לא חושב שהרבה אנשים יודעים מה זה EA אפילו בארה״ב, שלא לדבר על זרים. אולי תכתוב פה איזה מאמר קצר על מה זה ההסמכה הזאת ומה המשמעות שלה?

 

[Asher Touriel CPA]

תודה וויני

תקן אותי אם אני טועה
אבל כל הפרטים האלה (פרט לrevocation) מופיעים בSchedule E וטופס 4562?
&nbsp
אני לא מזלזל בדעתך כאיש מקצוע כמובן, פשוט אני לא חושב שמישהו אי פעם עשה את זה. פרט להצהרה על הde minimis מעולם לא נדרשתי ״להצהיר״ על שום דבר. כשהשתמשתי בFTC למשל, לא הייתי צריך ״להצהיר״ שאני רוצה FTC במקום deduction - פשוט שמתי טופס 1116 בדו״ח.
&nbsp
ההסבר שקיבלתי מהרו״ח שלי (שגם רו״ח מוסמכת בקליפורניה וגם מרצה למיסוי באחת התוכניות היותר יוקרתיות לMBA באזור) הוא בדיוק מה שאמרתי: אלא אם כן יש דרישה מפורשת להצהרה מיוחדת, עצם ״נקיטת עמדה״ בדו״ח זאת ההצהרה.
&nbsp
כשצריך לעשות שינוי בבחירה, זה כבר עניין אחר. בשביל revocation צריך לרשום בפירוש מה עושים ולמה עושים וגם (במקרה הזה) לבקש אישור מהIRS, כי מרגע שהבחירה נעשתה היא תופסת לכל השנים קדימה. אם אני לא טועה, יש טופס מיוחד בIRS בשביל זה (3115). מעולם לא נדרשתי אליו והרו״ח שלי אמרה שעדיף שלא אדרש גם.
&nbsp
בכל אופן, למחמירים כדאי לעשות את מה שאתה מציע ולכתוב הצהרה מפורשת, להזיק זה כנראה לא יזיק. תודה ששמת פה את הנוסח, יכול להיות מועיל למי שעושה את הדו״חות שלו בעצמו.
&nbsp
הערת אגב, כתבת שאתה רו״ח ישראלי, וEA בארה״ב, וגם משפטן (עורך דין?). מה זה אומר? אני לא חושב שהרבה אנשים יודעים מה זה EA אפילו בארה״ב, שלא לדבר על זרים. אולי תכתוב פה איזה מאמר קצר על מה זה ההסמכה הזאת ומה המשמעות שלה?

תודה וויני
זו דעתי לפחות

EA זה
Enrolled Agent
בעצם מקבילה ליועץ מס בישראל. רואה חשבון (אני רואה חשבון בישראל) בעצם הוא אדם האמון בכלל על ביקורת דוחות כספיים של חברה, ייתכן וחלק מתחומי התעסקותו היא מיסים אך לא ליבת הפעילות

בארה"ב CPA יכולים לבקר דוחות כספיים של חברות והם כמובן מזוהיים כמומחים בתחומי המס
enrolled agent הם יועצי מס שעברו הסמכה ורישוי בידי ה IRS ומוסכמים לייצג בכל המדינות..
ראה:
https://www.naea.org/educating-america/what-enrolled-agent

תחום המס האמריקאי הוא מאוד גדול ואני נוגע רק בחלקים קטנים ממנו ...
תודה
אשר