הגיע הזמן להגיד - מפלגת הגנרלים הייתה גרועה .

הגיע הזמן להגיד - מפלגת הגנרלים הייתה גרועה .

לא היה להם מסר טוב וברור .
לא הייתה להם תעמולה מוצלחת .
הופעתם בציבור הייתה גרועה ומבישה , במיוחד של גנץ .
ההחלטה לא להכפיש את נתניהו הייתה שגויה .
הם לא הביאו אפילו מנדט אחד מתוך תומכי הליכוד
בזה הוכיחו שוב את מה שכתבתי הרבה פעמים

גנרלים מוגבלים בחשיבה אפילו כשיש להם תואר אקדמי .
נחישות , חריצות ואומץ אינם מספיקים לניהול מדינה ועוד פחות להתוויית מדיניות ויעדים לאומיים .
 

shayCn

New member
אני גם חושב ככה, אבל זה לא מעיד על איכותם

ראשית, גנץ עשוי מחומר שיכול להוביל ולהנהיג.
אני בטוח שיש בו המון מאפיינים מנהיגותיים, כי אחרת לא היה מגיע לדרגת רמטכ"ל, אבל לפי הקמפיין העלוב של כחול לבן,הצהרות והראיונות שלו בתקשורת בחודשיים האחרונים,
הוא לא הרשים אותי והוא היה חייב להרשים אותי.
הצבעתי לו בכל זאת, כי השינוי היה חייב לקרות, אבל הוא לא דיבר על המצע ולא על הרצון לשנות ולדאוג שתהיה דמוקרטיה וחוק וסדר..ואלו היתרונות שהיה מביא לבוחרים על פני הקיים, המושחת, הביבי.
הוא התחיל את הקמפיין עם שתיקה רועמת כסוג של 'משחק מחשבות אסטרטגי' בינו לבין המושחת ששותק כבר עשור ונמנע מראיונות וכשכבר התרצה לדבר עם התקשורת, זה היה מגומגם,לא החלטי, נסחף אחרי הפרובוקציות של ביבי.
והקטע, שהיו לגנץ 4 שנים לארגן אסטרטגיה ולדעת מה הוא הולך להגיד לתקשורת. פשוט הכנה גרועה לבחירות. מפליא שעם כל הטעויות וכחול לבן עדיין הגיעו לשיוויון מנדטים כמעט עד הרגע האחרון.
לא יודע אם הוא יהיה בעתיד ראש ממשלה, אני אישית מרגיש אכזבה מגנץ, אבל לא מלפיד. לפיד כריזמתי, ומלא באופי עוד מהימים שהיה עיתונאי של מעריב.
 

dory38

New member
אני חושב די דומה לך, או במילים של פרס: כן ולא

כן, כי אפשר היה להשיג יותר ולגרום לנתניהו בעיה בהרכבת הממשלה, שדה פקטו הושגה. לא, כי מפלגה שקמה מאפס בפרק זמן כ"כ קצר והשיגה 35 מנדטים, זה יפה מאוד. היו כשלים בניהול הקמפיין, מצד כל ראשי ההנהגה. אבל כעת, הזמן להפיק לקחים, ללכד שורות (מי כמו הגנרלים יודעים מה זה) ולהתאמץ בלקצר את חיי הממשלה הבאה ככל שניתן. הזמן שהם הפסידו, ייתן להם ללמוד ולהתמקצע בפוליטיקה (במיוחד לחדשים). אולי אני תמים, אבל יש לי שהרגשה שתוך זמן לא רב הביטוי "בני גנץ ראש הממשלה" לא יהיה פנטזיה, אלא מציאות. אמן ואמן.

 

shayCn

New member
הכל מונח על הכתפיים של ליברמן. כמו שכבר טענתי,על פיו ישק דבר

אם ליברמן יכנע לחוק הגיוס, הוא יתן לביבי את הקואליציה הבאה. ההשלכות עבורו, שייעלם מהמפה הפוליטית באופן טבעי שכן מצביעיו מקרב עולי חבר העמים לא יצביעו לו שוב בעתיד. השלכה אחרת היא שמחיקת ליברמן תחזק את מחנה העבודה ומר"צ.
חשוב למצביעיו אורח החיים החילוני על פני הפגנת ה'ביטחון' המזוייפת.
אבל אם ליברמן יגיד לא! תקיף וברור לליצמן בנושא שינוי מתווה חוק הגיוס, כנראה שהחרדים לא יסכימו לשבת באותה קואליציה עם מי שמעוניין להוציא להם את הידיים מהכיסים..
והמשמעות היא--שלביבי לא תהיה קואליציה ויתכנו בחירות חוזרות אם תוך 60 יום לא יצליח להרכיב ממשלה. ההשלכות הן שהגוש החילוני יגדל משמעותית בבחירות חוזרות ואולי אפילו גנץ ינצח הפעם(?) ואולי גם נקבל בחירות בלי טעויות ואי סדרים בקלפיות(?)
ואולי בנט ושק יעשו קאמבק(?)
שמע, זה עולה לנו הרבה כסף הבחירות האלו אבל פופקורן..
&nbsp
 
לחשוב על אשליות זה בחינם .

ממשלת נתניהו תקום ותחזיק לפחות עד משפטו .
ואם יצליח לחוקק משהוא לטובתו אז בכלל ....................................

אוכלוסיית ישראל ימנית , לא שמאלנית . החילונים מעטים .
 

shayCn

New member
גם הפנטזיות בחינם

נחכה ונראה מי ינצח בעימות..ליברמן או ליצמן.
זו מלחמת העקרונות הכי גדולה מאז לפיד מול דרעי.
הראשון שיתגמש ויוותר, יאותת על הסוף הפוליטי של מפלגתו.
המפסיד מהעימות--ביבי, שצריך את שניהם יחד באותה ממשלה.
ובאמת, מספיק עם הפנטזיה הזו שחילונים הם מיעוט..החרדים והדתיים יחד מהווים 21 מנדטים, תוסיף עוד כמה מהליכוד..אולי בלחץ, 25 מנדטים. איפה שאר ה95?
 
אשליות ופנטזיות דומה מאד .

ההתנהגות הדתית בישראל היא בקשת רחבה של עוצמה , כאשר חרדים -טאליבנים הם הקצה הקיצוני . אחר כך חרדים , אחר כך דתיים סם , אחר כך מסורתיים .
החילוניים ממש הם אולי 20% . ואם חסר לך מישהוא אז אל תשכח שיש 20% ערבים בישראל .
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
ספקולציות.... לי נראה שכלום לא ישתנה וביבי יקים ממשלה
 

חביף1

New member
משום-מה מפלגת המשיח התורן

לא ממש הצליחה להרעיד בי מיתר.
 

חביף1

New member
מה אתה רוצה? השמאל והחילונים הצליחו ליצור גוש

של 55 מנדטים בערך..
הימין החילוני עם החרדים והמסורתיים והציונות הדתית הצליחו יותר.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אני רוצה? אני לא רוצה כלום. היו זמנים שבהם חלק מהדתיים/חרדים
לא ממש בחלו בהקמת קואליציות עם המערך. כיום זה יותר בעייתי. אבל אם ליברזון
הביריון יתנגד לישיבה עם ביבוש, ואם קומץ מהדתיים יחברו לכחול לבן... יש עדיין
סיכוי כלשהו, שכחול לבן יצליחו בהקמת קואליציה על כרעי תרנגולת... ומה נותר לנו?
שהלוא 'מחרבייך ומהרסייך, ממך יצאון'. מה חדש?
 

superman1234

New member
3 גנרלים הביאו 35 מנדטים, כ 30% מכלל המצביעים

ואתה לא מתבייש לְהִתְיָהֵר ולומר כי "בזה הוכיחו שוב את מה שכתבתי הרבה פעמים.
גנרלים מוגבלים בחשיבה אפילו כשיש להם תואר אקדמי ."
תשמע, תיזהר כשאתה תופח לעצמך על השכם. אתה עלול לצאת עקום.....
 

superman1234

New member
מר ידעני החמוד. התאוריות ההזיות שאתה מעלה

מוכיחות בבירור שאינך מבין מה שאתה כותב.
מה הסיבה לכך ? ......יש לי הסבר , אבל מוטב שלא אעלה אותו כאן.....
 
אני לא כל כך מבינה אותך

שלושה גנרלים שתוך חודשיים הביאו 35 מנדטים,
מה שביבי ששולט כאן ביד רמה קרוב לעשרים שנה,
שולט בכל מוסדות השלטון, נפגש עם מנהיגי העולם פעמיים בשבוע,
יש לו עיתון משלו, שידורי טלוויזיה רק שלו, ערוץ טלוויזיה רק שלו,
קשרים הדוקים עם הטייקונים בארץ ובעולם, קשר הדוק עם טראמפ,
יועצים בלי סוף והוא בכל זאת, לאחר ששתה את מפלגות הימין,
הגיע ל-35 מנדטים (כן הורידו להם אחד) בדיוק כמו לכחול לבן שנאבקו למעשה בידיים חשופות אך ורק עם התשתית של פעילי יש עתיד. לא היה להם כלום חוץ מזה. למעשה כחול לבן זה 'יש עתיד' משודרג מאוד מאוד.
אז נכון שהמסר שלהם קצת פוספס כי הם נגררו אחרי ההסתה של הליכוד, והתעמולה שלהם לא הייתה חריפה מספיק. הם היו ממלכתיים מדי ורק ברגע שירדו בסקרים הם הקצינו קצת וזה עזר להם לא ליפול לגמרי.
גנרלים אינם מוגבלים בחשיבה, זה העם שלך שהוא מוגבל בחשיבה והוא מונע מתוך רגשות ותיסכולים שנצברו במשך עשרות שנים. זה הכל.
גנרלים בהחלט יכולים להתוות מדיניות ויעדים לאומיים ואף להגיע אליהם ברגע שרוב העם נותן להם את המנדט לעשות זאת.
 

shayCn

New member
נראה לי שהמקטרגים מחפשים את המילה אמביציה או חוסר אמביציה

כי זו התכונה שעולה לי מבני גנץ.
אדם שרואה עצמו מועמד להיות ראש ממשלה, מטבעו נמרץ יותר באופיו וניתן לראות
בשפת גוף, בתנועות ידיים ופנים את הרצון העז להשלים את המשימה ולהיות המנהיג של כולם.
אצל בני גנץ, משום מה התכונה הזו לא נראית לעין. אצל יאיר לפיד היא קיימת וכך גם אצל ביבי ואפילו אצל גבי אשכנזי.
האמביציה להיות ראש ממשלה אמורה להוציא את המיטב מהמועמדים ברגעי האמת שלפני ההכרעה ולגנץ אין את זה.
אז אולי לגנץ יש כושר מנהיגות, אבל הוא לא דאג לשקף זאת לציבור.
&nbsp
זהו, ברח לי העמית סגל לכמה רגעים..
 
גנרלים מוגבלים בחשיבה - זו עובדה סטטיסטית וגם מוסברת בהיגיון

יש בכל רגי נתון מאות גנרלים ולאורך ההיסטוריה עשרות אלפי גנרלים .
ספרי לי כמה מהם הובילו מהלכים משני כוון במדיניות ?
וזה לא מפליא . זה הגיוני ביותר .
כי
כדי להגיע לדרגת גנרל הדבר הראשון שצריך לעשות זה
לציית למפקדים שמעליו לאורך כל הקריירה .
הדבר השני שהם עושים זה השתלבות טובה עם החברה שבה הם חיים .
הדבר השלישי הוא הימנעות מחשיבה פילוסופית כי הם מעשיים .
וכך חזרתי לשאלה למעלה
כמה מהם הובילו מהלכים משני כוון במדיניות ?
 
למעלה