רעיון למצוקת הקשישים ואובדן הדרך של הצעירים

Ron W

New member
רעיון למצוקת הקשישים ואובדן הדרך של הצעירים

מנסיון יש לא מעט קשישים בעלי נסיון ותבונה מהחיים שהרי אין חכם
כבעל נסיון. חלקם מחזיקים בחנות או עסק קטן לפרנסתם וכדי לא להתבטל.
גם לנו כבוגרים יש מה ללמוד מהם.
מדוע לא לאפשר להם לעסוק בכך בסבסוד המדינה?
לבחון את המתאימים ברשיון יועץ שיאפשר להם הנחות או פטור ממיסים
ויתן לצעירים תחליף למיני קאוצ׳רים ופסיכולוגים העושקים ומבלבלים את דעתם
כמובן ללא אפליה של מין דת או השקפה ליועץ ולמתיעץ.
 

דינהמית

New member
פסיכולוגיה היא מקצוע רציני והעוסקים בו עוזרים לאנשים

לימוד המקצוע אורך מספר לא מועט של שנים, העוסקים בו צריכים לעבור בחינות ולהחזיק ברשיון שמפוקח ע"י המדינה.
ממש לא לעניין לשים את הפסיכולוגים באותו מקום עם קואצ'רים שלא ברור מיהם ומה הכשרתם.

אין לי מושג לאיזה יעוץ אתה מתכוון כשאתה מדבר על הקשישים כמכלול, תוכל להסביר?
 

Ron W

New member
כפי שאנחנו תורמים בפורומים. רוב האנשים זקוקים ליחס שוויוני

לא ברור לי מה לדעתך הקריטריון שאדם יתיעץ עם מבוגר בעל נסיון / קאוצ׳ר
או פסיכולוג קליני או פסיכיאטר .
לדעתי הולכים מהקל אל הכבד - הקל והנכון ביותר הוא אדם בעל נסיון חיים.

אני מתכוון לשיתוף והתיעצות. לצעירים אין סבלנות וזמן לכן כמוך הם נוטים
לשלוח כל אחד לבעל מקצוע רציני..
האם יש תעוד כלשהוא לעבודת הפסיכולוגים? הרי רובם שוטים מושלמים
בחייהם האישיים שלא לומר פסיכיים שמצאו בעבודתם צורך אישי.
פסיכולוגית שכנה שלי הציעה להרוס את בית מגורינו סוג של פנוי בנוי
בגלל שהדירה שלה בעייתית

זאת אחרי שעשינו שיפוץ מוצלח של הבניין - ויש עוד המון
סיפורים על בעלי המקצוע הרציניים הללו - שרה נתניהו בע״מ.
אין תעוד מדעי של עבודת פסיכולוגים - אין קנה מידה למדוד הצלחה
כמו בכל מקצוע רפואי. לרוב הם שרלטנים.
 

דינהמית

New member
אז שיכנסו לפורומים ויתחילו לייעץ, אף אחד לא עוצר אותם

אין בכניסה שלט שאומר "הכניסה לבני 70 ומעלה אסורה".
מי שעצותיו טובות יזכה לפופולריות, מי שלא - לא.
אתה הצעת לתת רישיון יעוץ למתאימים, אתה צריך להסביר מה הקריטריון שאתה מציע להתאמה, לא אני.

העובדה שיש כמה פסיכולוגיות מטורללות לא אומרת הרבה, יש גם רופאים מטורללים, יש מהנדסים שתכננו את גשר המכביה ואת הרצפה באולמי ורסי.
ההכללה לא אומרת דבר.
 

Ron W

New member
העובדה שאת לא מכירה מבוגרים בעלי נסיון חיים תורם אומרת דרשני

החסך מורגש בין השורות.
מבוגרים כנ״ל לא נכנסים לפורומים ובטח שפורום אינו תחליף לשיחה בלתי אמצעית
למעשה פורומים של אנשים בלתי מזוהים הוא תופעה שעוד נלמדת ותילמד שנים.

הקריטריון פשוט ודורש ראשית רצון טוב..
שאלת את עצמך מדוע את פוסלת את הרעיון שאגב היה מקובל בעבר
זקני השבט נחשבו לאנשים החכמים ששמעו בעצתם
אחסוך לצטט מפי חז״ל אבל יש במפורש הנחיות כאלו בתרבות היהודית.

לגבי פסיכולוגים כנושא מפוקפק:
עצם הנסיון להשוות אותם למהנדס הזוי ומנותק מכל מדד מציאותי.
על מהנדס חלים חוקי ההנדסה מפרט וביקורת של התוכניות לתקן נדרש.
על פסיכולוג - שואף ל0 מעבר לאתיקה. מעצם הפגישה דרך מהלך השיחות
ועד למדידת תרומתן - אין שום אמצעי מדיד ביחס לרפואה כללית - צילומים
בדיקות ביוכימיות וכד׳.
ברור שאין סקר מטופלים שיתן לו כל ציון או שביעות רצון.

קריטריון לרשיון יעוץ ינתן לפי דיווח של אנשים שביקרו והתרשמו לטובה
על פי עדותם - כמו שנותנים כוכבים למוכר ברשת - יש לו סחורה ואמינות
הוא בקשב עם הלקוח ומספק את הסחורה.
 

דינהמית

New member
העובדה שלדעתך פנסיונרי לא יודעים להשתמש באינטרנט אומרת דרשני

העובדה שאתה ממציא עלי דברים כדי לתקוף אותי אומרת שכנראה דעתך לא מגובשת ולכן אין לך תשובות ענייניות.
כשיהיו לך תשובות ענייניות יהיה אפשר לדון איתך לגופו של עניין, אין לי כוונה לדון איתך לגופו של אדם
 

אבי בן 1231

Well-known member
רוב הפסיכולוגים פותרים בעיה אך גורמים לבעיה חמורה יותר!

בעית התלות בהם!!!
 
זה לא נכון

יש פסיכולגים מחורבנים
כמו שיש רופאי שיניים גרועים
כמו שיש נגרים עקומים
וכל יתר אנשי מקצוע שלא מקצועיים.

פסיכולוג עובד עם מטופל בתהליך הטיפול על תהליכי סיום הטיפול ההיפרדות והנתק גם.
 

אבי בן 1231

Well-known member
פסיכולוג "טוב" דואג לעצמו לעבודה קבועה אצל מטופל.

ידוע על עשרות מקרים כאלה שפורסמו בכלי התקשורת.
 
ומקצועות אחרים לא?

מורה לפסנתר לא תגיד שהילד (אם רוצים שיצליח) כדאי שיקח שלשה שיעורי נגינה בשבוע במקום אחד?
שרברב לא יגיד שבמקום להחליף את הגומיה צריך להחליף את כל הצנרת?
המורה לנהיגה יגיד לנער בן 17 שאם הוא רוצה טסט לפני גיוס כדאי שיגביר את הקצב של הלמידה?
וכן הלאה.
אנשי מקצוע בתחומים שונים לא הגונים ולא ישרים (יצאת צדיק הייתה תוכנית משקפת ומעצבנת) עושים שימוש לכאורה בידע המקצועי שלהם כדי להגדיל זמן טיפול/דרכי טיפול.
זה לא אומר שזה אתי-נכון- ומקצועי.

יתכן שהיו פסיכולוגים כאלו (מאמינה שכן, כי הם בני אדם) שהאריכו זמן טיפול במטופל מאינטרסים כלכליים שלהם.
אבל לקחת את המקרים הבודדים ולהפוך אותם לכאילו נורמה, ואח"כ גם להצדקה להכללה והכפשה כלפי כלל הפסיכולוגים?
רחוק מאד.
זה גם לא הופך את הטיפול הפסיכולוגי לחארטה והתמכרות -אלא מעיד על אי היכרות מספקת עם הפרופסיה הזו.
 

Ron W

New member
לסגנון התשובה שלך יש הגדרה פסיכיאטרית הנקראת מקבילות

מה הקשר בין למידת פסנתר /נהיגה למי שחש מצוקה צורך חברתי?
או פניה לבעל מקצוע לתקן צנרת מעצם שמדובר באותו מינוח טיפול?
פסיכולוג היה רושם לעצמו ביומן שאת סובלת מחשיבה מפוזרת
הנוטה להשוות לתחומים לא רלוונטים ולהסיק מסקנות מנותקות מבוחן המציאות.

פסיכולוגים הם תופעה חדשה מדע מומצא שלא מחויב המציאות
כמדעי ההתנהגות התחום חיובי ומאלף אך אינו קשור לתחום הטיפולי.
אין לנו פרסומים על תהליך טיפולי ואין למטופל דרך להשוות מה עושים לו.
בניגוד לנסיון הקבלה בלתי רלוונטי. אין מצב לטיפול רפואי שלא מתחיל במפרט
כמו חוזה בו המטפל מבהיר מה מטרתו ובאלו כלים ותרופות (מטאפורית) ישתמש

לראיה יש והיתה תפישה של זקני השבט והיום מזלזלים בה.
באותה מידה שמנסים לשמר מסורת או הלכות ראוי לבדוק אותה לעומקה.

ההתערבות היחידה של משרד הבריאות / משפטים היא במקרים של ניצול
מרות או הפרת פרטיות. אין שום דיווח על ביקורת מעשית של תת תרומה.

מעבר לכך יש להם נטיה לתת תרופה (הסבר) קבוע לבעיות שונות
לפי האופנה (היתה תקופה בה נטו יותר להאשים הורים וכד׳)
כפי שנלכדה רופאה שנתנה תרופה משכחת כאבים אחידה בכללית -
כאן לפחות ההקבלה מציאותית.
 

אבי בן 1231

Well-known member
איני מתכוון להארכת הטיפול אלא לפתרון בעיה אחת ויצירת אחרת.

מעגל שאינו נסגר לעולם אלא אם כן למטופל נופל האסימון בזמן.
וזה מזכיר לי בדיחה.
בנו של עורך דין מאוד מבוגר
שהיה גם כן עורך דין,
הציע לאביו שיקח חופשה ארוכה
לאחר שנים רבות של עבודה ללא חופשה אחת.
האב שמע בקול בנו, ויצא לחופשה
לאחר שהסביר לבנו את הנעשה במשרד.
כעבור מספר חודשים חזר האב הביתה
ויצא ישר למשרד.
בהכנסו למשרד שאל את בנו כיצד הסתדר
הבן השיב שהכל נמצא תחת שליטה.
בנוסף סיפר לאביו שהצליח סוף, סוף להגיע
לפשרה בתיק מסוים שנמשך כבר הרבה שנים
האב צרח עליו "השתגעת"!!!
"מהתיק הזה פרנסתי את המשפחה במשך שנים
התיק הזה עזר לי לממן את לימודך באוניברסיטה
ו ................................."
 

Ron W

New member
התלות היא אחת ממכלול בעיות של מקסם שווא והטעיה.

לפחות בתחום אחד הוכחת שאני צודק- לוותק יש יתרון
 

דינהמית

New member
אדם יכול להחליט היום שהוא מדריך של מאמנים/קואוצרים

ולתת את הקורסים של שלושת החודשים בלי שתהיה לו דקה של הכשרה.
 

אבי בן 1231

Well-known member
ובכן אני עושה זאת!!! אומנם בהתנדבות אך נהנה מאוד.

מלמד ריקודי סלון וריקודים לטיניים בבית העם בעירי.
כמו כן מארגן את כל האדמיניסטרציה והנהלת החשבונות בעסק של אישתי.
 
אין קשר בין ניסיון חיים למיומנויות ייעוץ והדרכה.

אדם יכול להיות מאד מנוסה בחיים, בתחום המקצועי שלו,
זה לא עושה אותו מסוגל בכלל להנחות אחרים
שלא לדבר על ייעוץ.
לא קשור לגיל או מיקום או מדיה.

כנס לפורומים שונים באינטרנט העוסקים בתחומים שונים של ידע
ראה את הסוגיות והשאלות
וטיב העצות שמקבלים מאנשים מנוסים.
רוב המייעצים הם בסגנון "רק על עצמי לספר ידעתי",
בלי שום קשר לשאלה או לצרכים של הפונה.


כל השאר- לא ראוי לתגובה.
 

אבי בן 1231

Well-known member
אכן כך, לא כל בעל מקצוע טוב ככל שיהיה

יהיה גם מדריך או מורה טוב!
 
למעלה