יבניאל היתה לפני שנים רבות פינת חמד בגליל התחתון.

[אבי בן 1231]

יבניאל היתה לפני שנים רבות פינת חמד בגליל התחתון.

עד אשר ............................. דרכה רגלו של החרדי הראשון שם.

https://reshet.tv/item/news/kesher-...m_recirculation&spotim_referrer=recirculation

 

[אחותו של שקספיר]

למרות שזה קיטוע

למרות שזה בסגנונה המלודרמטי של צופית גרנט.
הקהילות החרדיות, סגורות ומסוגרות
וכל הקהילות האלו הן שטח סגור
למדינת ישראל.

הבעיה אינה שקהילה בוחרת להתנהל על פי אורח חייה ואמונותיה
אלא הגישה הבסיסית שלהם כלפי המדינה.
לא יכול להיות שקהילה כלשהי (יהודים, מוסלמים, הארי קרישנה)
יתנהגו כאילו הם על הירח.

יותר גרוע מכך שהמדינה מתעלמת ממה שקורה בקהילות כאלו
ולא מתערבת (נשואי קטינים, אלימות ,חצבת ועוד).

 

[אבי בן 1231]

אכן, הם כמו גידול ממאיר!!!

 

[דינהמית]

יש גם בעיה עם ההתנהלות שלהם מול שאר האוכלוסיה

הניסיונות האלימים יותר ואלימים פחות לכפות את דרך חייהם וערכיהם על אחרים שלא מעוניינים בכך.

 

[E טי]

נכון. חוצפה שכזאת

את מדברת על דינה זילבר, נכון?
https://www.haaretz.co.il/news/education/.premium-1.3089355
&nbsp
https://www.haaretz.co.il/news/education/.premium-1.2948830

 

[חביף1]

ממש לא, דווקא עליך

, למרות שטענת שאינך חרדי

 

[אבי בן 1231]

בכדי לקרוא כתבה בעיתון הארץ און ליין, חייבים לקנות מנוי שנתי

לא תודה.

 

[חביף1]

בני ברק, טבריה

התרבות היהודית-השטייטעלית לא ראתה ב"חוץ" משהו שיש להקדיש לו תשומת לב. מה שחשוב זו הפנימיות, כך הם אומרים.
לכן
כך נראות ערים תחת ניהולם.

 

[אחותו של שקספיר]

כאן בכלל מדובר בנושא אחר- לא ניהול עירוני חרדי

אלא בכת , ולא משנה איך קוראים לה.
האם המדינה אחראית על התושבים כולל חסרי ישע?(ילדים,נערות)
ואם כן- מה היא (לא) עושה בנדון?

 

[E טי]

המדינה היא לא בייביסיטר של האזרחים

לחסרי הישע יש הורים. הם האחראים עליהם.

 

[דינהמית]

כן, שהמסכנה תסתדר לבד

אנס את בתו - ותיעד בסרטונים: אב מירושלים נאשם בהתעללות מינית
ככל שאני זוכרת את סיפורי התנ"ך אלוהים לא אהב חברה שמתנהגת כמו שאתה מציע שמדינת ישראל תתנהג

 

[E טי]

המדינה היא לא בייביסיטר של האזרחים

אני מבין שדעתך כשל מירב מיכאלי שהמדינה צריכה לקחת מכל ההורים את ילדיהם ולהחליט מי יגדל אותם.
שמח שאתן במיעוט במדינה שלנו.

 

[דינהמית]

כרגע לצערך המדינה לא מסכימה שאבא יאנוס את הילדה שלו

לא רואה בילדים רכוש של הורים וכן חושבת שמתפקידה להגן עליהם גם בפני הוריהם.

כך שלצערך אני ממש לא במיעוט

 

[E טי]

מי שרואה בילדים רכוש של המדינה - הביא אסונות עצומים לאנושות

מוזמנת לקרוא את ספרו של אורוול "1984".
אולי תלמדי קצת על המדינה שאת מנסה לדרדר אותנו אליה.

 

[אחותו של שקספיר]

המדינה לא בייבי סיטר (לא צריכה להיות) של אזרחיה

יש הבדל בין חירות הפרט , ביזארי ככל שיהיה באורח חייו וגידול ילדיו
(וגם פה יש גבולות, לדעתי-אבל לא זה הנושא)
לבין
עבירות על חוק המדינה (שלא לדבר על סתם מוסר מתבקש)
הורה שאונס את ילדו- הוא בר שפיטה וענישה.
(או כל מבוגר אחר).
אדם שהורג את אחותו על רקע "כבוד המשפחה" הוא בר שפיטה ועונש.
אבל------ משום מה
מדינת ישראל לא נכנסת לתוך אוכלוסיות אלו לצרכי אכיפת החוק
ונותנת לקבוצות אוכלוסיה במדינה להתנהל על פי קודים שלהם.
וזה---- לא תקין.
(לא מדברת בכלל על קהילה דתית שסבורה שגילוי עריות זה בסדר מבחינתה כי ה"בחורים לחוצים")

 

[E טי]

זה בוודאי נכון

מכאן ועד התערבות של המדינה במקרים בהם אין עבירה פלילית הדרך רחוקה רחוקה
תפקידה של המדינה לאכוף עבירות פליליות. ולא "לקחת אחריות" על חסרי ישע.

 

[אחותו של שקספיר]

אבל בכתבה על יבניאל

הסיפור על התנהגות מינית של גילוי עריות, של אינוס קטינות, של קשר שתיקה משפחתי-חמולתי-קהילתי.
ומצד שני על משטרת טבריה שלא נכנסת לתוך הקהילה החרדית ביבניאל ,גם כשמוגשות תלונות על אינוס (לא תגיד לקיחת קרמבו בלי רשות מהמכולת) כי אינה מצליחה לחקור בתוך הקהילה.


התרעומת שלי אינה על עצם העבירות
אלא על התנהגות המשטרה שמגדירה קהילות מסוימות כ"מחוץ לחוק".
בעיני- דומה מאד להתנהגות המשטרה במגזרים אחרים בהם היא לא זוכה לשיתוף פעולה מקהילה סגורה (אי שיתוף פעולה היא מילה מכובסת מנומסת וזה בלשון המעטה).

אח"כ אני יכולה לשאול על שכיחות התופעה של אינוס קטינות בתוך המשפחה בחברות סגורות? על הקהילה החרדית שהתיישבה ביבניאל ואיך היא נותנת יד לפי ערכי היהדות (שלכאורה חיים לפיהם) להתנהגות הזו.
כנראה שנתונים לא יהיו כי זוהי קהילה סגורה ולא קומוניקטיבית.

 

[E טי]

תפקידה של המשטרה לאכוף את החוק. בכל מקום.

לצערנו יש בעיות אכיפת חוק חמורות בהרבה. בעיקר במגזר הערבי והבדואי.
המשטרה בפשיטת רגל

 

[אחותו של שקספיר]

אבל הכתבה עסקה בקבוצת חרדים ביבנאל

לא במגזרים אחרים
(וכן, הבעיה זהה- גם לדעתי וכתבתי קודם).
אני לא חושבת שבעיית אכיפת החוק חמורה בהרבה (כמו שכתבת) במגזרים האחרים.
כי ילדות שנאנסות על ידי בני משפחה- כאשר זוהי נורמה קבילה בחברה החרדית (הספציפית הזו, אני מניחה ומקווה)--- זה לא פחות חמור מכל ירי מרכב נוסע ומלחמת חמולות.