מה קרה למדינה שלנו? מה קרה לכוח ההרתעה שלנו?

אבי בן 1231

Well-known member
מה קרה למדינה שלנו? מה קרה לכוח ההרתעה שלנו?

אותרה מנהרה נוספת, היא מולכדה ופורסמה אזהרה שמי שיכנס למנהרה מצד לבנון יפגע.
איזו אדיבות מצידנו.

הפכתי לתומך נלהב להחלפת המנהיגות, אולי ליברמן מתאים להיות המחליף.
https://reshet.tv/item/news/politics/security/newsitem-753770/
 

Ron W

New member
השמאל אשם


ליברמן הוכח כליצן שמתרברב וכשל בהרתעה מול החמס ולבנון יחדיו.
מנגד תגובת המבצע למלכוד המנהרה
ראוי לחח מתוחכם ומתיש את אויבנו.
לא די שבזבזו משאבים הם יפלו בבור שכרו בעצמם. בדיוק כמו תאונות בהכנת מטענים או הטיית טילים לשטח המשגר..
עדיף לנו מלחמה טכנולוגית על הקרבת חיי אדם וגם לאויבנו שנפלו קורבן ללאומנות.
 

ALON408

New member
ליברמן היה צריך לדעת מי זה נתניהו

מעבודה בעבר יחדיו,עשה טעות שלקח את תיק הביטחון ,לא ספרו אותו שם ביבי מחליט הכל הוא ורמטכל ,ומה לעשות לא מתאים להם ובזין שלהם שיהיו הרוגים שיזכרו להם את זה או שלא יכלו לטוס לאירופה אייזקוט והקצינים בגלל פשעי מלחמה אולי!
עקבתי ועוקב זה התפישה כן נהיינו צבא של כוסיות ,כיום ערבים כבר לא מפחדים מאיתנו,הפרקליטות שולטת בכל פינה ,אין ימין ממש במוקדי הכח ,סתם דיבורים כולם ,גלנט מתאים לשר הביטחון אבל אך תוציא לפעל את מה שאתה מאמין בו כשלא נותנים לך ..
 

Ron W

New member
נתניהו הוא דמותו של הליכוד שתומך בו בנרצעות

הצבא ממש לא כוסיות ושמירת הכח או תגובה מדודה מעידה על עוצמה!
את התובנה הזאת משרד הבטחון למד בדרך הקשה ראה ערך מבצע שלג..
הבעיה שאין חזון טקטי מדיני מעבר להתרפסות - > שרשרת התרפסות:
נתניהו מתרפס לפני ממשלת לבנון, האו״ם, פוטין, טראמפ וכל מי שנקרה בדרכו
כדי שיגידו לאיראן להתנהג יפה..
אם הגענו למסקנה שאיראן היא שמושכת בחוטים, למה אין הרתעה כלפיה?
האשמה היא בחוסר אידאולוגיה של הליכוד כסיעה, שהרי לא היתה שותפה
להקמת המדינה או לחזון הציונות מעבר לתאוריות ז׳בוטינסקי 2 גדות לירדן

שהוכחה כבלתי ריאלית. לימין אין כוון לכן הוא מגמגם ומתרפס ותוקף כמו
כלב פצוע את השמאל.
 

דינהמית

New member
מני נפתלי אשם, הקרן החדשה לישראל אשמה, בג"ץ אשם

חסר מי שיהיה אשם חוץ מאחשוורוש?
 

אבי בן 1231

Well-known member
מעניין שאני "כמעט" בראש שלך.

אולי כדאי להזמין את מנהיגי החיזבאללה לחופשה במלון יוקרתי בישראל

מה דעתך

כל המחוות לאויבנו מקרינים אך ורק חולשה ורפיון!!!
 

Ron W

New member
רעיון כביר

עם רמת התברואה במלונות והמטבחים סביר שיקלקלו
קיבה אם לא יורעלו שלא במזיד (או שכן)
אגב צבא דרום לבנון התארח בארץ והתאמן כאסטרטגיה
אם היו מצליחים להתחבר לחיזבללה לפני שעברו לחסות איראן
היה מצבנו טוב מתמיד.
 

אבי בן 1231

Well-known member
מוטב שלא תזכיר את הבגידה של ישראל בצבא דרום לבנון שהיה נאמן

לישראל.
ומי אחראי לבגידה אם לא השמאל בראשות הבוגדן אהוד ברח.
 

Ron W

New member
טעות רבתי - לתת לצבא זר לאבטח את צפון הארץ.

הנוצרים ברחו - חלק מהם נקלט בארץ.
 

דינהמית

New member
צבא דרום לבנון היה נאמן לכסף, לא לישראל

רצועת הביטחון הביאה רק נפגעים, לא בטחון,
מזל שקם מנהיג עם זוג שהחליט לגמור עם הסיפור הזה, לא כמו הפחדן שלא יודע להחליט שנמצא עכשיו בראש.
 
אני לא מסכימה עם ההגדרה של נאמן לכסף

צבא דרום לבנון היה בעל אינטרס מקומי שישראל ידעה להשתמש בו ולנצל אותו.
בשלב מסוים גם התחילה לשלם להם משכורות.
ככל שהבוץ הלבנוני התעבה והסמיך, המחויבות של ישראל כלפי צד"ל הייתה גדולה יותר ויותר, והם גם שימשו סוג של "שכירי חרב" לטובת האינטרס הישראלי.
לשני הצדדים היה אינטרס- ושניהם השתמשו אחד בשני למטרותיו.

וכן- אהוד ברק, העז לצאת מהבוץ הלבנוני.
אבל אל תבלבלי את הציבור עם עובדות
אני עוד זוכרת את הסיסמה של השהיה בלבנון "לתת ביטחון לישובי הצפון"
ואלו שנים שהקטיושות והחדירות היו שכיחות יותר מאשר לפני 1982
(למיטב זכרוני-גידלתי ילדים ואני זוכרת כמה וכמה פעמים,אירועים,מבצעים ואיך שלא קראו לזה שהתוצאה הייתה ישיבה במקלטים לאורך ימים.)
אחרי 2000- ועד 2006 היה רגוע גם, וללא נפגעים משמעותים.
ב2006 הייתה מלחמת לבנון השנייה- על כל ההשלכות שלה
ועדיין מ2006 ועד היום--- כבר 12 שנה של שקט יחסי בישובי הצפון.
 

דינהמית

New member
אז הסכמנו שצד"ל לא היה נאמן לישראל,

אני לא כועסת על ערבים לבנונים על חוסר נאמנות למדינת ישראל, אין שום סיבה שיהיו נאמנים לישראל, אני פשוט מציינת עובדה.

להציג את חיילי צד"ל כאילו הם היו נאמנים לישראל (לא את הצגת אותם כך) נראה לי מעבר לתמימות, נוצרים מארונים בלבנון נאמנים לאינטרסים שלהם ולכסף שישראל נתנה להם.

חיילי צה"ל לא היו צריכים להשאר בלבנון ולהקיז את דמם, ותוך התהליך גם תושבי הצפון הועמדו בסיכון רק כדי לשמור על שכירי החרב של ישראל, אין שום סיבה שיהודים מישראל יהיו נאמנים ללבנון
טוב שקם ברק, הבין את האמת הפשוטה הזו ושם קץ לפארסה, חסך חיים של הרבה חיילים והביא שקט לצפון ישראל.
מזל שהימין לא החליט להקים התנחלויות בדרום הליטני ועוד מעז לקרוא "ברח" לחייל המעוטר ביותר בצה"ל שהוכיח את אומץ ליבו פעם אחרי פעם בפעולות מול האוייב.
 
מהי נאמנות?

לא חושבת שאמורים גם להיות נאמנים לישראל /ישראל למארונים.
כל עוד האינטרס משותף -אז הולכים יחד----
וברגע שהמאזן מעיד על כך שצד אחד מפסיד יותר (להלן ישראל שלא היה לה יותר אינטרס בפוליטיקה הפנימית בלבנון, והנזק לישובי הצפון היה גדול, שלא לדבר על כמות החללים והפצועים מבין החיילים) ---אז עוזבים את ההסכם שהיה. לקח כמעט 20 שנה עד שלמישהו היו ביצים לבצע את זה (על זה אנחנו מסכימות לגמרי).

אגב- כמה ממשפחות צד"ל שהתיישבו בארץ (צפון) השתלבו יפה מאד. עם ילדיי בבית ספר למדו כמה מהם, חלק מתגייסים לצה"ל, ובקיצור נהיו "ישראלים" לכל דבר ועניין.
 
אהוד ברק אכן היה אמיץ ומעוטר אבל חסר הבנה מעמיקה .

הוא קולונל קומנדו שנעשה גנרל .
לפחות 3 מהחלטותיו כגנרל פגומות .
 

דינהמית

New member
הוא גם היה גנרל שריון

להגיד על האיש הזה "ברח" זו בורות של רשעות ובורות.
רשעות של מי שאומר ובורות של מי שמאמין.
 
אהוד ברק לא "ברח" הוא הסתלק באלגנטיות .

ההיסטוריה הצבאית מלאה באירועים של נסיגה מסודרת וגם של נסיגה מבוהלת .
את לבנון צהל עזב לפי הוראות ברק בצורה לא מסודרת אף כי זו לא הייתה נסיגת בהלה .
את אירועי צאלים הראשון והשני ברק עזב באופן שנראה לנוכחים שם כבריחה .
את המשא ומתן עם עראפת ברק עזב בלי לנסות לסגור פערים .
כפי שכתבתי
אהוד ברק היה עם כישורים של קולונל קומנדו שנעשה גנרל
זה בדיוק לפי העיקרון הפיטרי .
 

דינהמית

New member
מכיוון שישראל שימשה איזושהי שושבינה בהקמת החמאס והחיזבללה

ההצעה שלך נשמעת הגיונית
 
למעלה