האם החזרת גופות חיילים אינה חובה הומוניטרית?

puma141

New member
האם החזרת גופות חיילים אינה חובה הומוניטרית?

האם החזרת האדם הנמצא בידי חמאס ולוקה בנפשו, שחצה את הגבול- אינה הומוניטרית?
מותר להם לעשות הכל, ולנו אסור להשתמש בכלום, בתואנת "הומניטריות"?

בושה לשיפוטכם. איפה הגבול? תרתי משמע....

http://www.maariv.co.il/news/law/Article-658422
 

משתפרת

New member
באשר לגופות זה נורא אישי

אילו גופתי היתה בידיהם? מצדי שתישאר שם עד אחרית הימים (שהרי אינני מאמינה בתחיית המתים). לא מזיז לי איזה תולעים יכרסמו את שרידי. העיקר- שלא תיפול שערה מראשו של אדם חי בגלל השאריות שלי, שלא ישחררו בגללן מחבל שעלול להזיק לישראלי אחר. אבל זו אני. להורי החיילים הנעדרים שגופות ילדיהם בידי החמאס מאד חשוב ועקרוני להביא את הנופלים לקבר ישראל והם לא יכולים למצוא מנוחה כל זמן שהדבר אינו מתבצע. מאחר והמדינה שלחה אותם להלחם שם, זה באחריותה להחזיר את גופות הנופלים, וזו בהחלט חובתה ההומניטרית.
בנוגע לאנשים חיים? מדובר במקרה הספציפי הזה באדם לוקה בנפשו, חולה. לכן (למרות שעבר את הגבול מרצונו) איננו אחראי למעשיו ולשיקוליו, ועל המדינה לקחת אחריות גם עליו. אם את טננבאום הנוכל והבוגד החזירו, ושילמו מחיר (ומצידי יכול היה לשבת בשבי עד עצם היום הזה), ראוי להשתדל עוד יותר עבור אדם חולה וחלש. רק שלרוע מזלו המשפחה שלו משתייכת לשכבה החלשה ביותר בישראל, ולא מסוגלת לגרוף אחריה את הציבור ולגרום ללחץ מסיבי על הממשלה.
 

puma141

New member
את כל זה אנחנו יודעים. השאלה הייתה אם בית המשפט הדיקטטורי

במדינת ישראל, זה שנקנה בכסף *יש עובדות* ע" גופים כמו הקרן להשמדת ישראל,
יכול לקבוע איזה בתיחולים בירושלים הם "פלסטיניים", ובכך בעצם לקבוע עובדה מאחורי החלטות שלא שלו, והאם המוסד הדיקטטורי שמקבל כסף כדי לקבוע דברים לטובת חמאס אפילו כמו במקרה הזה, שבו הוא מבקש לטפל מידית במשפחות חמאס הזקוקות לטיפול- מטעמים הומניטריים?
אבל תוך כדי הוא מתעלם ממשא ומתן עם חמאס לגבי החיים והמתים שציינתי בעזה, שמוחזקים בידי חמאס, וקובע מה שקובע לגבי הטיפול בהם?
דיקטטורה בועטת, הרסנית לדמוקרטיה.

זו הייתה השאלה.
 

Ron W

New member
מה שרשמת הוא בזוי בית המשפט והסתה חמורה מזו של לורי שם טוב

במאמר מוסגר
הקרן לישראל משרתת גם את נתניהו - שלא מודה בכך ואת כל אזרחי המדינה
הדעות שלך נגד הקרן אף הן ממקור הסתה שאין לה אפילו פשר.
אם לורי שם טוב יושבת שנה וחצי על תקיפת שופטים בתקשורת כעתונאית
וכל זאת לכאורה. לא סביר שמערכת האכיפה תניח לך להשתלח בבתי משפט.

פסילת בתי משפט בכל דרגה שהרי בג"ץ הוא בראש בתוך כותלי בית משפט
יכולה לזרוק אותך לשנים ארוכות בכלא .

לעצם הנושא: בעיני לא סביר לסכן חיי אדם בלי קשר אם הם פליטים / חיילים
או תושבים בעוטף עזה ולחמם את הגזרה על החזרת גופות !
לא ראוי שתיפול שערה מראשו של איש על איוולת שכזו
מעבר לפעילות דיפלומטית ואי השבת גופות של החמס כהתניה.
אאל"ט משפחתו של רון ארד לא יצאה בטרוניות כמו ההורים השכולים
ומקום קבורתו טרם נחשף והזמן לא משכח את צער האבלים.
העבודה שמדובר בדתיים - לא משנה את חומרת הלחץ שלהם במקום
שיתחזקו באמונה ובעצת רבנים שיראו בהם מקרה חריג והשלמה עם הגורל.
 

puma141

New member
אמת-צרופה! לא אות מעבר.....אני לא ממכחישי המציאות, סורי. :)

וזה שכתבת שמה שאני כותבת על הקרן חסר פשר, תגובתי לזה אחת.



פשוט, לא ייאמן!
 

dory141

New member
בהחלט כן, חובה הומניטרית

השאלה היא מה עושים, באלו כלים משתשמים. אני סומך על גופי הביטחון, מוסד ושב"כ שיציאו לראש הממשלה אלטרנטיבות אופרטיביות. את השופט שכינה בתי חולים פלסטינים, למרות שהם בשטח ישראל, הייתי שולח לעזה או לפחות מוציא ממערכת המשפט. הוא לא אובייקטיבי, אלא מוטה לטובתם.
 

puma141

New member
נכון מאוד דורי! תוך כדי התעלמות מהעובדה שזה חלק ממשא ומתן על

הגופות, על החי המוחזק בידיהם.
זה הגיע למצב כזה, שאכפת להם מהחמאס והם נגד מדינת ישראל!
מערכת משפט שבלי כוונה חושבת שהיא השלטת, במיעוט זעום ותוך דיקטטורה
ורמיסת הדמוקרטיה, ואי כיבוד הבחירות הדמוקרטיות.
בושה וביזיון!!
 

dory141

New member
מזמן אני אומר שצריך בית משפט מקצועי ככל האפשר

לא מוטה פוליטית חזק מדי, שמאלה או ימינה. איילת שקד מנסה לגרום לכך, שהמצב יהיה "תמונת ראי" של בג"ץ. זה גם מסוכן.
 

puma141

New member
כדי לתקן קיצוניות מסוכנת כמו זו של בגץ,

שפעם אחרי פעם הולכת בעד רוצחים *כמו השיפוט על אורך הסכין, כשהייתה הוכחה שזה היה לפחות נסיון רצח* או לכיוון אויבי ישראל בפועל שזורקים טילים על חפים מפשע, שרוצחים תינוקות במיטה שלהם, איילת שקד לא עושה כלום בטח שלא עושה מספיק!
צריך כאן עשיה ק י צ ו נ י ת לצד השני, כדי שאשר יהיה לחזור לחברה מתוקנת, נורמלית, ששומרת על הדמוקרטיה ועל ערכיה ולא מוצאת בתוכה בוגדים חסרי רסן, דיקטטורית לאור יום.
המצב מחמיר.
 

dory141

New member
תעזבי את בג"ץ, גם המשטרה לא מרתיעה

אין תחושה של ביטחון, אלא של ליצנים מושחתים במדים. עד היום כשאני אומר לחבר את השם של השוטר שהרביץ לו בגיל 18, כי חשד שהוא חבר בכנופייה של גנבי אופניים, הוא מתחלחל.
 
מידה כנגד מידה .

אין שיוויון בין גופת 2 חילי צהל לבין מאות טרוריסטים פלסטינים בכלא הישראלי . רק משא ומתן מזרח תיכוני מנסה ליצור שיוויון כאן . הפלסטינם אינם נוהגים לפי אמנת ז'נבה וישראל כן . אולי שינוי קטן יזיז את הפלסטינים ?
 

puma141

New member
תקרא שוב

מה הייתה שאלתי, היא נוגעת לבית משפט לא להסכמים.
 

משתפרת

New member
השאלה שלך לא הזכירה את בית המשפט

ואת כועסת על כל התגובות שמתיחסות לשאלה כפי שנוסחה.
 
השאלה שלך--- דנה האם החזרת גופות אינה הומניטרית- בכותרת

ובגוף השאלה :
"האם החזרת האדם הנמצא בידי חמאס ולוקה בנפשו, שחצה את הגבול- אינה הומוניטרית?
מותר להם לעשות הכל, ולנו אסור להשתמש בכלום, בתואנת "הומניטריות"?"

התשובה של משתפרת (איתה אני מזדהה בתחושות והעמדה) התייחסה בול לשאלה ששאלת!
 

puma141

New member
לא שאלתי מפורשות, אבל 1+1

פשוט עם הלינק, היה מוביל לשאלתי.....:)

לא נורא הכל בסדר, שיטחו תשובותיכן כרצונכן, ותביאו חברים.
 
אותי לימדו שאם מישהו לא הבין אותי---

כנראה שהבעיה היא בהעברת המסר מצידי
ולא בקשיי קליטה אצל הנמען.
אותך לימדו אחרת כנראה.

את רוצה לדון בפסיקת בית המשפט --- תעלי את זה כנושא לדיון,ולא את השאלה המקוממת שהצגת (כאילו מה חשבת שתקבלי במענה? שמישהו יגיד שהחזרת גופות חללים אינה הומניטירית כאשר זה חשוב למשפחה? )
 
למעלה