מי אמר למי "שולחן בלי זיתים משול לבית קברות ללא מתים"?

[מ ש ה 53]

מי אמר למי "שולחן בלי זיתים משול לבית קברות ללא מתים"? טוב. זה די חדש. היינו היום בהצגה חדשה שנקראת מיקה שלי. מדובר באוסף שירים של יאיר רוזנבלום, שנבנתה סביבם עלילה על מסיימי תיכון מערב גיוסם לצה"ל, דרך "מלחמות ישראל" - ששת הימים ויוה"כ.
הקאסט כלל זמרים ושחקנים שגם הם שרו. רשימה חלקית: יובל דיין, יעקב כהן, מיקי קם, משה אשכנזי, אושרת אינגדשט, ובקיצור, שווה ביקור. בכניסה לאולם נפרס שטיח אדום והושמע (איך לא) הימנון צה"ל...

 

[מ ש ה 53]

2 הערות ששכחתי לציינן...
1. זוהי הצגה שיצאה לכבוד יום הולדת המאה של תיאטרון "הבימה". אז לכבוד זה זכינו לקבלת הפנים המיוחדת.
2. עד כה היו 5 מופעי "הרצה" של ההצגה בת"א, ואנו חזינו במופע השישי. משהו של "בחיתולים" ולכן גם היה מושקע במיוחד. בין היתר, הוקמה תפאורה מקסימה, שהוכנה באולם במהלך 5 ימים.

וכן. עוד "בדיחה" עגומה של מיקי קם, שקצרה מחיאות כפיים סוערות מצד הקהל...
(ספויילר)... "במדינה שיש בה שר ביטחון בלי עין, יכול להיות גם ראש בלי ז".
ואם במהלך מלחמת יוה"כ עסקינן, הכוונה לא הייתה לביבי.

 

[עוד כל מילה אמת]

מכל מלמדי השכלתי ומתלמידי - יותר מכולם .
הט אזניך ושמע דברי חכמים, ואל תהי בז לכל אדם, כי כמה מרגליות ימצאו בצעיפו של עני .
אנשים עם ניסיון חיים רב ו/או עם היגיון שאינו כשל , יודעים או מבינים שלא כל החכמה ניתנה לרבנים , לפרופסורים , לזיקני העם או למנהיגיו .
יפה לה , למיקי קם שאמרה מה שאמרה , אבל מה אמרה בזמן אמת ? כמה אנשים אמרו בשנת 1973 שישראל מתקרבת לעימות צבאי בו מצרים וסוריה המובסות ייתקפו אותנו ?

 

[מ ש ה 53]

א. לא מעט אנשי מודיעין צפו, הזהירו ואמרו זאת בזמן.
ב. גם חיילים שהיו "על הקו" ראו וחלקם הבינו ושוחחו על כך.
ג. גם גולדה עצמה קיבלה מסר מהמלך חוסיין (המבוע) בכבודו ובעצמו אבל היא ישנה בעמידה.
ד. המרגל המצרי ההוא... גם ידע ואמר, וזה ש"חיכו" לשעות אחה"צ ולא לבוקרו של היום הקודם.... נו. מישהו ישן בעמידה ואחרים זרמו איתו. כי הייתה אז 'קונפציה' שבשפתי מתורגמת (ומיושמת) לקונספירציה.

 

[עוד כל מילה אמת]

אני לא כותב על אזהרות מודיעיניות של טרם פורענות
טוב שהזכרת את "הקונספירציה" כי זו הנקודה .
מי ואיפה היו אלה שטענו שהאופוריה אחרי הניצחון של 1967 תרדים את העירנות הצבאית שלנו ? את זה תפרט .
לא רק זאת אלא שאחרי המכה המפתיעה באה התאוששות שסיומה הצבאי היה בארץ גושן , ממערב לתעלה ובצפון 40 קילומטר מדמשק .
המא שאותי מדהים זה שהקונספירציה עשתה סיבוב של 180 מעלות ושיפלות רוחנו הביאה לנסיגה מוחלטת מסיני . דבר שעשה הפטפטן הגדול שלא עשה צעד מדיני נכון אחד בחייו .

 

[מ ש ה 53]

היה סיבוב של 180 מעלות? נכון. אבל לפני כן, שטום העין
דיבר על חורבן בית שלישי, וכמות ההרוגים שצה"ל ספג הייתה בלתי נסבלת. האם לניצחון כזה אתה מייחל?
ומה שעשה הפטפטן הגדול, זה כבר לא שייך לא לראש הממשלה ללא ז ולא לשר ביטחון ללא עין.
זה כן שייך למחיר הנוסף שעם ישראל נאלץ לשלם בארצו הקדושה, אבל זה מצריך כבר דיון אחר..

 

[עוד כל מילה אמת]

אתה חירש . זה לא עלבון אלא עובדה .
כי
אתה חוזר וכותב על כמות ההרוגים .
טרחתי והסברתי שמה שקובע זה לא מספר הקורבנות אלא המאזן בין הרוגי מלחמה לבין הגידול במספר האוכלוסין בעקבותיה .
לצורך הדגמא בלבד -
נניח שישראל מקיימת מלחמה ובה נהרגים מיליון יהודים אבל כתוצאה של כיבוש טריטוריאלי וייתרונות כלכליים תוך שנה נולדים שני מיליון תינוקות יהודים .
למצב כזה אני קורא קורבנות ראויים .

 

[מ ש ה 53]

איני חרש והבנתי היטב את עמדתך. אלא שאני קצת יותר
אינדיבידואליסט ממך וחיי הפרט חשובים בעיניי. לכן, גם אם מבחינה מתמטית הצדק הוא איתך, איני מוכן לשלם את המחיר הזה.

 

[עוד כל מילה אמת]

מדהים אותי לפגוש טיעון שאומר בעצם
אתה צודק , כתבת אמת אבל אני מתנגד לאמת .

 

[poseidon111]

אני לעומתך חושב שאדם אשר אומר "משתלם לי שנהרגו מיליון איש,
נעשה שתי מיליון במקום" הוא אדם שעבר כבר את הסף שפסיכיאטריה יכולה לעזור לו.

 

[מ ש ה 53]

תודה לך פוסידון. הגדרת את עמדתי במדויק.

 

[עוד כל מילה אמת]

גם אם תעצום עיניים חזק חזק בכל זאת כתבתי אמת .
העובדה ששניכם סבורים אחרת היא תוצאה של התעלמות מהאמת .

 

[עוד כל מילה אמת]

זה שאתה לא מבין את עובדות החיים ולא מפנים אותם הוא פגם
חמור באינטליגנציה שלך
כי
כל היצורים החיים בלי שום יוצא מהכלל מתים . הדבר היחיד שחשוב באמת זה מספר הנולדים .
כי
אם מספר הנולדים קטן ממספר המתים האוכלוסיה תפחת ותיעלם .

 

[מ ש ה 53]

החשבון נכון. ההיגיון לא אהוב ולא מסתדר לנו.

 

[poseidon111]

לא, גם החשבון הראשוני שלו נכשל. לו אותם מיליון היו בחיים
במקום למות כרעיונו האווילי, הרי היה קל להם יותר להוליד מיליון נוסף מאשר
הגרעין המדולדל במיליון. אתה מבין? שכבת גיל פוריה הולכת פייפן ואז מחכים שאלו שנשארו ייצרו שני מיליון... טמטום.
עכשיו תראה מה הוא כתב, " כתוצאה של כיבוש טריטוריאלי ויתרונות כלכליים"...
אז את הכיבוש יצטרכו לתחזק מיליון איש פחות, יש לנו במצבנו?
האוכלוסייה הידלדלה אך תשלוט בשטחים גדולים הרבה יותר. זה מבטיח פריון מוגבר?
איפה, מתי זה הוכח או קוים ומה ההוכחה שאילו נשמרה האוכלוסייה בלי ההקרבה זה לא היה יותר?
עזוב, זה מוחו הקודח בניסיון להיות "חדשן" על פי תורה שמבוססת על גישות פשיסטיות.
&nbsp
שאל את התכשיט אם הוא היה מוכן שמשפחתו תהיה חלק מהקורבן הראוי שהציע.
זה יהיה מעניין לשמוע, הם תמיד כל כך טכניים עד שזה מגיע לביצוע מצדם.
או, אז נכנסים שיקולים אחרים לתחשיב.

 

[עוד כל מילה אמת]

מה קרה בעבר ? הגדלת השטח הנושא מגדילה את האוכלוסיה .
לאורך ההיסטוריה פולשים נכנסו לשטח חדש וניהלו קרבות עם המקומיים . כאשר הפולשים ניצחו אוכלוסייתם התרבתה בשטח הכבוש . מובן מעצמו ויש גם עדויות שהכיבוש עלה לפולשים במותם של חלק מהכובשים . גם ברור וידוע שאחרי הכיבוש מספרם במקום החדש גדל . לא בכל המיקרים אבל במספיק מקרים כדי שזה יהייה תמריץ .
הספרדים , הפורוגזים והאנגלים פלשו ליבשת אמריקה . ניהלו קרבות עם המקומיים והתרבו בשטח החדש .
כאשר שטח נושא מלא עד כושר הנשיאה לא תגדל עוד האוכלוסיה .
האוכלוסיה של שנת 1500 בספרד , פורטוגל ואנגליה יש פחות צאצאים מאשר באמריקה לאותה אוכלוסיה .
הישוב היהודי בארץ ישראל שכל בערך 6000 קורבנות ב-1948 כתוצאה יש היום כאן 6 מיליון יהודים . היהודים בישראל מתרבים יותר מהיהודים בגולה .

כל המינים החיים מתרבים מעבר לגודל מקורי כאשר מוסיפים להם שטח נושא . זה חלק מה DNA של כולם . גם של בני האדם ולא רק של זברות .

 

[אחותו של שקספיר]

מיליון קורבנות ראויים?

לא מעניינת אותי סטטיטיקה במקרה דנן , או למען האמת במקרה של מיליון "מקרים" של אובדן חיים.

 

[עוד כל מילה אמת]

כנראה מספר מיליון מזעזע אבל זו עובדה שאוכלוסיות רבות מסכנות
חיי המונים מתוכם כדי לשרוד ולהמשיך את חיי הרוב .
הדוגמא שעומדת לנגד עיני כרגע זה הסיכון בחציית נהר הזמבזי על ידי זברות וגנו . הם יודעים בחושיהם התורשתיים שזו סכנת מוות ואכן המונים מהם מתים בניסיון החציה . אבל זה נעשה כי מעבר לנהר יש כרי דשא אשר בלעדיהם ימותו כולם .
גם במהלך האירוע 9/11 ידוע כתוצאה של קשרי טלפון שנוסעי המטוסים נמנעו לסכן את חייהם בהתנפלות המונית על החוטפים . דבר שללא ספק היה גורם לאחדים למות אבל הרוב הגדול היו ניצלים .
ולסיכום דעתי אזכיר את מלחמת תש"ח , מלחמת 1967 , מלחמת 1973 שבה קיפחו חיים רבים למען ייחיו השאר .

 

[מ ש ה 53]

אילו לסבתא היו אשכים, היא הייתה סבא. אילו ציבור נוסעים היה
מנסה לתקוף את החוטפים, היינו עדים למות גיבורים של בודדים למען הצלת רבים.
היו מקרים שכאלה והיו לא מעט מקרים של קיפאון שגרם למותם של רבים. כי... יצר החיים האישי גובר.
זברות לא ניחנו במחשבות אנושיות ולכן אין להן מושג לגבי רמת הסיכון ויכולת ההישרדות. זה לא בר השוואה.
ונכון שבמלחמת העולם השניה נהרגו עשרות מיליוני אנשים ואיני יודע לטובת מה.
האם זה טבעי? נכון? גם את זה איני יודע. אבל לבטח הייתי מעדיף שזה לא היה קורה. ואולי אילולא היה קורה, העולם היה מגיע זה מכבר לפיצוץ אוכלוסין ואנו היינו כבר בגדר נכחדים זה מכבר? איני יודע ואי מעדיף שלא לחשוב על זה.

 

[עוד כל מילה אמת]

לזברות יש מוח ויש מספיק תובנה כדי לדעת
שחציית הזמבזי מסוכנת . ניתן לראות זאת בצילומים מהשטח . בכל זאת הזברות חוצות ואכן מתרבות בשטח שמעבר לנהר .
מלחמת העולם הראשונה לא פרצה בגלל רצח יורש העצר פרדיננד . היא פרצה בגלל הרצון הגרמני בקולוניות מצד אחד והתנגדות אנגליה וצרפת מצד שני .

פיצוץ האוכלוסין מתרחש כתוצמאה מחוסר הבנת הנושא שאני מציג . ניתן לראות כיצד גדלה האוכלוסיה בהקשר ברור בין הגדלת זמינות המזון למצב הקודם . הגדלת זמינות המזון בעבר הייתה בעיקר עקב הגדלת השטח ומעט בגלל שיפור טכנולוגי . כיום השיפור הוא בעיקר עקב שיפור טכנולוגי .