מדיניות הכניעה לתוקפנים

E טי

New member
מדיניות הכניעה לתוקפנים

מדינת ישראל, בעשרות השנים האחרונות, הפכה להיות מדינה מתרפסת.
בכל מקרה של דרישה אגרסיבית מדינת ישראל נכנעת לדרישות המקוממות משיקולי אינטרסים וריאל פוליטיק.
אפשר לראות דוגמאות לזה בנושאים רבים שונים ומשונים - ועדי עובדים, בדואים בנגב ועוד ועוד

השבוע נחשפנו שוב לאותה המדיניות עם סיפור עיקוב טיסה בשל דרישה של תוקפנים להחליף את מקומותיהם.
אז לא, אין שום קשר להיותם חרדים, התוקפנים הם חצופים וראוי להעמיד אותם על מקומם.
מי שלא מרוצה מהמקום שלו בטיסה יתכבד וירד מהטיסה.
אין שום סיבה להקים אנשים אחרים ממקומם בגלל תוקפנות של חצופים כאלה.

אם אדם לא רוצה לשבת ליד אישה - הוא מוזמן לקנות לעצמו שני מושבים במטוס.
ואם הוא בוחר שלא לשבת במקומו ולהפריע לכל המטוס - יש לקרוא לגורמי האבטחה ולפנות אותו אחר כבוד מהמטוס. ומן הראוי גם להשית עליו קנס סמלי.

המנהג העלוב של כניעה בפני גורמים אלימים צריך לעבור מן העולם.
ויפה שעה אחת קודם.
 

dory141

New member
בטח לא יאהבו אותי בפורום- מסכים איתך ברוב הנושאים

בייחוד בנושא החרדים, שכופים על חברת התעופה הלאומית מי יישב ואיפה. צריך שיהיה פה סדר של מדינה מתוקנת.
 

Ron W

New member
האם קיבלת מזגן טורנדו חדש


בסוף לא ישאר עם מי להתווכח

..אופס התכוונתי לשרשר לאיטי
 

dory141

New member
שרשר, בשמחה

אני לא בא להתווכח ולריב, מקסימום להחליף דעות. כמובן, שדעה שמנוגדת לשכל הישר שלי ושהיא מקוממת, אני מגיב. במטרה להשפיע ולשכנע, לא לפגע ולגרום לצער, כאב וכפייה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
מי שהודעותיו הוסרו כעת, מקבל ממני כרטיס אדום.
יש לכם מה לומר? תגידו. אבל תעזבו את דעתכם על מ שפרסם את ההודעה הקודמת.
 

דינהמית

New member
לא כל כניעה/התרפסות נובעת מאותן סיבות

למשל ההתרפסות מול תשובה לא נובעת מאותם גורמים של ההתרפסות מול חרדים.

זו לא "מדינת ישראל", מדובר בגורמים אינטרסנטים שנמצאים בעמדות כוח שמתנהלים בהתאם לאינטרסים שלהם.
לא תמיד אותם גורמים, לא תמיד בגלל אותן סיבות.
 

E טי

New member
מה הקשר תשובה ?

הוא חסם נמל סחורות? מנע המראה של מטוס? גנב אדמות מדינה?
הוא לא ביצע שום פעולה אלימה. ואין שום סיבה להכניס אותו לדיון.
כשאני מדבר על כניעה לאלימות אני מדבר על אלימות כפשוטה. לא צריך פרשנויות.
 

דינהמית

New member
בוא נעשה לך את החיים פשוטים

התרפסות וכניעה שמתאימות לאג'נדה שלך לא נחשבות, התרפסות וכניעה שלא מתאימות לאג'נדה שלך נחשבות.
&nbsp
לדוגמה:
איומים של תשובה על אספקת הגז לישראל אם לא ימולאו דרישותיו וכניעה והתרפסות של נתניהו ושלוחיו לא נחשבים.
סירוב של חרדי לשבת על המושב שנקבע לו וכניעה והתרפסות של אל על נחשב כאלימות וכניעה לאלימות.
&nbsp
אבל לא הכל ברור, נניח עיכוב או איומים על כספים כדי להכריח איזשהם גורמים לשבות בשבת נחשב או לא נחשב?
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4248619,00.html
איפה זה נכנס באג'נדה שלך?
 

E טי

New member
זה בכלל לא קשור לאג'נדה

הנושא הנידון הוא מדיניות של כניעה בפני הפעלת אלימות.
&nbsp
תשובה הוא בעלים של חברה פרטית שקיבלה רישיון כחוק להפעיל את אסדות הגז.
החלטות חברה פרטית הנעשות על פי חוק הן לא אלימות.
גם סירוב של חרדי לשבת במקומו במטוס אינה אלימות. מניעת המראה של מטוס נוסעים היא אלימות.
&nbsp
הנה עוד דוגמאות שאולי יעזרו לך להבין
קביעת בית המשפט שיש להרוס את הבתים בנתיב האבות אינה אלימות. זאת קביעה שערורייתית. זאת החלטה מקוממת. זה נוגד כל שיקול רציונלי וזה גם ממשיך מדיניות של אכיפה סלקטיבית.
אבל זאת לא אלימות. כי זה נעשה כחוק וזה בסמכותו של בית המשפט.
הודעת עיריית תל אביב שמבטלת את רישיון העצרת של חב"ד אינה אלימות. זה מטופש. זה אוטואנטישמי. זאת חוצפה. ובית המשפט קבע שזה לא חוקי.
אבל זאת לא אלימות.
החלטת ועדת הכספים למנוע תקציבים מפרוייקט המטרונית גם היא אינה אלימות.
זאת החלטה לגיטימית של רשות חוקית במדינת ישראל. וזה בסמכותה.
&nbsp
לא כל נושא שמתאים שלא מתאים לאג'נדה שלך הוא אלימות. זה לא עובד ככה.
מותר לאנשים לחשוב אחרת ממך. גם מותר להם לפעול כך. זה לא הופך את זה לאלים.
רוצה עוד דוגמאות או שזה מספיק ברור?
 

דינהמית

New member
לשיטתך תשובה איים למנוע גז ממדינת ישראל = מאיים לפגוע במדינה

מבחינה כלכלית, מבחינת איכות האוויר ואולי בכלל בתקינות אספקת החשמל זו לא אלימות.
חרדי מסרב לשבת במקום שהוקצה לו ומעכב טיסה זו אלימות,
הטיעון שלך לא נראה לי לוגי
&nbsp
בוא ננסה אחרת
מה ההבדל בין גפני, אדם בעל שררה יו"ר ועדת הכספים שמונע נסיעה של עשרות אוטובוסים ומאות אוטובוסים מתושבי חיפה בכל ימי השבוע כי לא בראש שלו שיסעו בשבת לבין אדם חרדי פרטי שלא יושב על כסאו ומעכב טיסה אחת בשעה?
בלוגיקה שלך עיכוב פרוייקט לזמן ממושך של הסעה המונית ע"י אדם בעל שררה שמסרב לבצע את תפקידו הוא לא אלימות ובהתאם הכניעה וההתרפסות מולו הן לא כניעה והתרפסות ועיכוב מטוס אחד לשעה ע"י אדם שמסרב לשבת במקומו הוא כן אלימות ולכן הכניעה וההתרפסות מולו הן כן כניעה והתרפסות?
מנסה להבין את המסלול הלוגי שלך
 

E טי

New member
על פי הלוגיקה שלך - רצח הוא אונס

אונס הוא דבר נורא ואיום - אבל בסוף האדם נשאר בחיים.
רצח הוא דבר יותר נורא ואיום כי בסוף האדם גם מת.
אז לא יכול להיות שרצח הוא לא אונס.
זה נשמע לך כמו לוגיקה?

המבחן בשאלה אם דבר הוא אלימות או לא הוא לא מבחן התוצאה.
אדם שפועל בניגוד לחוק בחוסר סמכות ופוגע באנשים אחרים הוא פועל באלימות.
אדם שפועל על פי סמכות שהעניק לו החוק גם אם מעשיו פוגעים באחרים הוא לא פועל באלימות.
 

דינהמית

New member
אז איפה לפי הלוגיקה שלך אתה שם את גפני?

כי הראתי שלשיטתך הוא
"אדם שפועל בניגוד לחוק בחוסר סמכות ופוגע באנשים אחרים הוא פועל באלימות"

ובהתאם, איפה אתה שם את אלו שנכנעים לגפני?

אגב באמת לא הבנתי את האנלוגיה של רצח ואונס, אבל אני לא מעוניינת בהסבר כי אז תרגיש נוח להתעלם בפעם השלישית מגפני, בוא נדבר קודם על גפני.
 

E טי

New member
ליו"ר ועדת הכספים במדינת ישראל יש סמכות על פי חוק

בדיוק בשביל זה קיימת ועדת הכספים של הכנסת
לאשר את התקציבים השונים במדינת ישראל.
 

דינהמית

New member
אם יו"ר ועדת הכספים עובר על חוק התקציב הוא עבריין

אין ליו"ר ועדת הכספים שום סמכות לפי שום חוק לעכב כספים בגלל שהם לא מתאימים לאידיאולוגיה שלו בדיוק כמו שלנוסע אין סמכות לעכב המראת מטוס בגלל אידיאולוגיה שלו.
&nbsp
ולשיטתך גפני אפילו עבריין אלים ואז אפשר להמשיך את האנלוגיה לנוסעים שסירבו לשבת במקומם וגרמו נזק קטנטן לעומת יו"ר ועדת הכספים.
לנוסעים אמרת שפשוט צריך להראות את היציאה מהמטוס? אז ליו"ר ועדת הכספים צריך להראות את היציאה מהועדה, ובהתאם צריך להחליט איך לנהוג עם האנשים שמראים רפיסות וכניעה מולו.
 

משתפרת

New member
רק שלשיטתו של אי טי

החרדי שמסרב לשבת במקום שנקבע לו איננו אלים. מי אלים? צוות האוויר שמעכב את ההמראה...
 

E טי

New member
מה ??? מאיפה הבאת את השטויות האלה ???

מי שלא יודע לקרוא - נא לא לדבר בשמי.
תודה
 

E טי

New member
יש לו סמכות על פי חוק

וזאת חובתו לממש את סמכותו הפרלמנטרית בכדי לפעול על פי האידאולוגיה שבשמה הוא נבחר.
בדיוק בשביל זה קיימים נבחרי הציבור בדמוקרטיה.
 
למעלה