ראיתם את החדשות בעניין ההבנות עם רוסיה לגבי סוריה

poseidon111

Active member
ראיתם את החדשות בעניין ההבנות עם רוסיה לגבי סוריה

והנוכחות האירנית?
אם אכן זה נכון הרי צריך להניח את הדברים האחרים בצד לרגע
ולהגיד כל הכבוד לביבי.
 
לא ראיתי אין לי מושג על מה מדובר


אפשר פרטים?
 

poseidon111

Active member
פורסם שביבי הגיעה להסכם עם הרוסים בו הם ידאגו שהאירנים

וחיזבללה לא יהיו בסוריה ובתמורה ישראל תרשה לכוחות אסד להיות בדרום סוריה.
 
על בטוח שמחר בהארץ מישו ימצא פגם רציני בהסכם


הנובע, איך לא, משחיתותו של ביבי, או מזחיחותו, או מהשפעה רעה של אשתו/בנן, או שהכל ספין. פייק ניוז, ואם לא מחר, אז מחרתיים. ואולי הוא יצדק? כבר אי אפשר לדעת כלום.
 

SupermanZW

Well-known member
איך ימצאו פגם בהסכם שלא קיים?

לא יכול להיות כזה הסכם כי לרוסיה אין מה להרוויח ממנו, מישהו מאמין שפוטין פראייר?
 

Ron W

New member
שר החוץ הרוסי לא דיבר על הסכם ולא התייחס לביבי

בסה"כ הסמיך את סוריה להיות אחראית לגזרה המערבית עד ישראל
המילה איראן אפילו לא נשמעה סביר יותר שהרוסים הם אלו שלא יתערבו
בגזרה המערבית. ממה שיצא לי לשמוע.
לאחרונה יש ניצנים של התרצות השמאל למצוא חיזוקים למעלליו של ביבי
זו תופעה מרתקת של הסתגלות למצות שביב הישג מכשלון מתגלגל.
כרגע המדאיג יותר הוא כדור שלג מתגלגל של גנויים מתורכיה לאירופה
על המצב בגדר עזה שלא מסתמנת בו רגיעה או פתרון אלא סיר לחץ בוער.
 

SupermanZW

Well-known member
חדשות מזויפות, לא היה ולא נברא

בלעו את השקרים שסיפר נתניהו, אין שום הבנות.
 
Kryptonite נכון . לך אין הבנות .Kryptonite

שר החוץ של רוסיה - לברוב , צולם ושודר כשהוא אומר את מדיניות רוסיה בנושא .
 

SupermanZW

Well-known member
הוכחת שלא הבנת כלום

אין דבר וחצי דבר בין מדיניות רוסיה להסכם עם ישראל ואם יקרה מצב בו איראן או חיזבאללה יפעלו בסוריה לא יינתן אור ירוק מרוסיה לפעולה ישראלית שיתכן שתהיה ויתכן שלא תהיה. את רוסיה מעניינים האינטרסים של עצמה ולא של ישראל ואם פעולת ישראל תפעל נגד אינטרסים רוסים באותו הזמן רוסיה תגרום בעיות לישראל, באותה מידה אם לדעת רוסיה פעולה ישראלית תשרת את האינטרסים שלה רוסיה תרמוז לישראל שהיא מעוניינת בפעולה כזו. ההצהרות של ביבי מדברות על הסכם שלא קיים וההצהרות של לברוב מדברות על מה רוסיה מעוניינת (אולי) שיקרה, הסיבה לאולי היא שיתכן שרוסיה מעוניינת להשלות מספר מדינות וביניהן ישראל כדי לבצע מהלכים שאותן מדינות חוששות מהן כאשר בלי לעורר את התנגדותן. זו טקטיקה. הסכם כמתואר בפתיחת השרשור קיים רק בדמיון שלך.
 
Kryptonite יש מיידע גלוי ויש מיידע סמוי . Kryptonite

נתניהו ביקר לאחרונה הרבה פעמים ברוסיה .
ח"א הישראלי תקף הרבה פעמים בסוריה מטרות אירניות .
ח"א רוסי נמצא בסוריה ולא הגיב .
לישראל יש אינטרס שכוחות אירניים לא יהיו ליד הגבולעם ישראל ורצוי שבכלל לא ישהו בסוריה .
לברוב הצהיר שרוסיה מעוניינת בנוכחות צבא אסד ליד הגבול עם ישראל .

אז לא איכפת לי שתכתוב שאין הבנות עם הרוסים , זה ממש לא משכנע .
 
כנראה שלברוב

הוא איש של ביבי ומשחרר הודעות לטי וי בניגוד למה שאמר פוטין לפני 10 ימים..
רגע, בעצם גם פוטין אמר שבסוריה לא יהיו צבאות לא סורים, האמנם?
אבל מה שחשוב שממש פה כתבו אתמול שמטוסים רוסיים הניסו את מטוסי חיל האוויר שלנו.. בטח גם הביאו צילומים על כך, או לפחות את דברי דבור צה"ל, לא??
טוב, מי צריך עובדות בעצמם, זה רק מפריע ל"אמת"..
 

דינהמית

New member
מכיר את הבדיחה על השור שחרש את השדה והזבוב שישב לו על הקרן?

בסוף היום הזבוב הביט בסיפוק על השדה החרוש ואמר "כמה קשה עבדנו".
&nbsp
רוסיה דואגת לאינטרסים שלה בסוריה והאינטרס שלה אומר שהיא רוצה שאסד ידאג לה לבסיסים בסוריה ושאיראן לא תפריע.
&nbsp
ההבנה של נתניהו שהוא יכול לתפוס טרמפ על מהלך שרוסיה עושה מהטעמים שלה ולמכור לישראלים סיפור כאילו הוא עשה משהו.
אכן כל הכבוד לנתניהו
 

poseidon111

Active member
אני מבין שהודעתי מלמעלה נראתה כסדין אדום רק מעצם הזכרת השם

המשוקץ "ביבי", אבל לא צריך לקחת זאת כל כך כבד.
לא הצעתי את מועמדותו לפרס נובל לשלום.
התרשמתי בהחלט מהעובדה שהובא בפני תהליך החשיבה של נתניהו רק שלא הבנתי דבר אחד:
אם האינטרס של רוסיה היה להיות שליט יחיד איך הם הרשו לאירן להתבסס
שם עד כה? מדוע לא סילקו אותם עד כה? מדוע הם בכלל טורחים להזמין את ליברמן וביבי לשיחות שתוצאתן אמורה להיות סילוק אירן וחיזבללה?
אני גם רוצה לדעת קצת יותר מה קורה במוחו של ביבי וכך אולי להחכים בקשר לדברים שמתפרסמים אך הם בעצם סיפורים שביבי מוכר לעם.
זה פשוט מביך אותי שביבי מוכר לי סיפורים, אנשים חכמים יודעים מה קורה במוחו הנפתל, אבל אני מסתמך על דיווחים בלבד.
 

דינהמית

New member
אני אענה עניינית למרות הכותרת של ההודעה שלך

כי אם אתייחס אליה ברצינות הרי שכל תשובה שאתן פסולה, כי אני מראש פסולה לחוות דעה שאיננה תומכת בנתניהו.
אין לי יומרה לדעת מה קורה במוחו של נתניהו, ישנן עובדות כמו שאין הסכם ולא היה הסכם (כמו שמישהו כאן, לא אתה, כבר אמר שיש) וישנם אינטרסים שאפשר לנסות להבין אותם.
לשאלה שלך צריך להבין מה קורה אצל פוטין, הוא זה שהחליט שאיראן לא מתאימה לו בסוריה, לא אצל נתניהו שבניגוד למה שמנסים להסביר לנו גורמים מטעם נתניהו פוטין לא הביץ' שלו
אני חושבת שרון בן ישי נתן הסבר, תחליט כמה הוא מסבר את אוזנך
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5273187,00.html
 

poseidon111

Active member
ההגיון הפשוט אומר שאם את רוצה לסתור את הדיווח הרשמי

את אמורה לספק איזשהי הוכחה שלנתניהו אין כל חלק בהבנות עם רוסיה (שלמעשה אינן קיימות) אלא אופורטוניזם צרוף נוסף שלו.
כל זמן שאת מדברת על "קפיצה על העגלה הרוסית" וזקיפת קרדיט שלא בצדק מבחינת נתניהו, קשה להתמודד עם הערכות שכאלו שמתבססות יותר מכל דבר אחר על ההיסטוריה של נתניהו ולא על אירועים ממשיים.
 

דינהמית

New member
המוציא מחברו עליו הראיה, אני לא אמורה לספק כלום

אתה אמור לספק הוכחה שהתפילות של אורי אריאל לא גרמו להורדת גשם ואם לא סיפקת הרי שתפילותיו גרמו לגשמים במאי?
&nbsp
נתניהו הוא זה שצריך להוכיח שהוא זה שגרם לפוטין להחליט שהוא רוצה את איראן מחוץ לסוריה.
&nbsp
יש איזושהי ראיה שיש לנתניהו יד ורגל בעניין? נניח השר הרוסי אמר "לאחר התיעצויות עם הישראלים"? אני לא ראיתי.
&nbsp
האמת יכולנו לעצור כאן ולהגיד שלנתניהו אין קשר אבל
הלכנו צעד נוסף ושאלנו אם יכול להיות שמדובר באינטרס רוסי ברור, כי אם אין אינטרס רוסי אבל בכל זאת רוסיה הלכה לטובת ישראל אולי בכל זאת נתניהו השפיע ובניגוד מוחלט לאופיו ומעשיו בד"כ (הפצצת הכור בסוריה, הקלסרים של איראן...) הוא פתאום החליט להיחבא אל הכלים.מסתבר שקל מאוד לראות שמדובר באינטרס רוסי ברור.
&nbsp
אתה כמובן יכול להמשיך ולאחוז בדעה שנתניהו אחראי, אני כמעט (רק כמעט) באותה מידת ביטחון מעריכה שהתפילות שאירגן אורי אריאל הורידו לנו גשם.
הנה אורי אריאל אירגן תפילות - וירד גשם.
 

poseidon111

Active member
תקשיבי, אני מתקשה להבין מה היה מסובך כל כך לקרוא את"

"אם אכן זה נכון הרי צריך להניח את הדברים האחרים בצד לרגע
ולהגיד כל הכבוד לביבי", ולהבין זאת כמשמעו.
את מסתמכת על דברי אלו ויוצאת לך היצירה הבאה: " אתה כמובן יכול להמשיך ולאחוז בדעה שנתניהו אחראי".
אז אם תראי לי שכתבתי כך, דייני.
אם תראי לי שכתבתי שנתניהו יזם זאת, דייני.
מה שכן כתבתי הוא שישנן הבנות וזאת על סמך הדיווח בחדשות.
אבל לא, לפעמים צריך לקרוא את המילים כפשוטן מבלי לנסות להיות אובר חוכם בכל הודעה והודעה.
כך למשל העובדה שאת מציינת כל פעם מחדש שזה אינטרס רוסי. דא... הרי אם זה לא היה אינטרס רוסי לא היו הבנות, נכון? אז מה "הגילוי" הזה שזה היה אינטרס רוסי, פעם אחר פעם? למישהו נדמה שנתניהו או מי מטעמו כפה זאת על הרוסים?
נכון שלא? אינטרס משותף לשני הצדדים, זה מה שנטען מההתחלה.
 
למעלה