על זיכרם של 600.000 יהודי הונגריה שנרצחו בידי הנאצים

חביף

New member
תסביר ותרחיב, בבקשה


 
אני אשתדל לתת תשובה שקולה למרות שיש לי נגיעה בנושא

קסטנר הציל כמה אלפים מיהודי הונגריה תמורת תשלום בזהב . לסבי וסבתי היו זוג מכרים שנסעו ברכבות הללו לשוויץ . זה צד אחד של המאזניים .
מתוך 640.000 יהודי הונגריה הוסעו ונרצחו באוושביץ 600.000 בניהם 12 מבני משפחתי וקסטנר סייע בזה . זה הצד השני של המאזניים .
בוא נקרא לזה בעדינות - נושא שנוי במחלוקת ולא ראוי לגאווה .
וכעת בא יולי אדלשטיין ורוצה להעלות את זכר קסטנר בישיבה של הכנסת .
לתפקיד הנשיא הוא לא יגיע עם זה .
 

משתפרת

New member
יש לי ידיד

שניצל בזכותו של קסטנר. הוא עבר את השואה בברגן בלזן כנער. ברור שהוא יילחם בכל מקום כדי לטהר את שמו של קסטנר. אני חושבת שהטענה הבסיסית היא שאילולי קסטנר גם אותם מעטים היו נכחדים, כמו שאר יהודי הונגריה.
אין ספק שהתבטאת בעדינות מרובה כשאמרת שהנושא שנוי במחלוקת.
 

ndia555

New member
קסטנר דאג לא להזהיר את יהודי הונגריה

על דבר הכוונה להשמידם עד אחרי שנחתם ההסכם עם הנאצים על הצלת חלק זעום מהיהודים ולכן היהודים לא מיהרו לברוח ולא להסתתר שזה בעיני חטאו העיקרי. ובנוסף היה עד הגנה לפושע נאצי בבית משפט אחרי המלחמה דבר שלחלוטין לא היה חייב לעשות.
 

SupermanZW

Well-known member
לא יודע איך לשפוט את קסטנר

מחד הוא הציל כמה אלפי יהודים, מאידך הוא נמנע מלהזהיר יהודים שלא יכל להציל ואף הגן על פושע נאצי במשפטו.
&nbsp
קשה להכריע אם עשה יותר טוב מרע או יותר רע מטוב. קשה לדעת כמה יהודים היו ניצלים לו קסטנר היה מזהיר אותם.
 
אני בכיתה עכשיו שומעת את סיפור הישרדותו

של גבר בן 85 שמספר לנו על ילדותו כשהיה בן שש ונשאר לבד בשואה. יושבים איתנו תיכוניסטים צעירים ומרותקים לסיפורים. אני מודה, יסלח לי אלוהים, אני מרגישה שאיני יכולה לשמוע יותר סיפורים אישיים. כל סיפור כזה חורט בי עוד קמט בלב.
 
כיצד גורמים לפלדה להיות קשה ?

מחממים ל800 מעלות צלזיוס ומקררים מהר במים או שמן .
אני את השלב הזה עברתי . אושביץ היה התנור של משפחתי ומדינת ישראל היא המים הקרים שלי .
 

SupermanZW

Well-known member
ואתה "קשה" כמו פלדה?

לפי הודעת העצב שלך בשרשור אחר, על כל מיני דברים שלא נוגעים לך אישית, אתה די רחוק מכך.
&nbsp
אני לא בא אליך בטענות, אני לא חושב שהיה בכוחה של השואה לחשל את הניצולים (וודאי לא את הנספים, הם הרי נרצחו באכזריות שלרמתה לא הגיעו לפני כן ובינתיים גם לא אחרי כן), לכן גם לא אותך. אז תבוא ותטען "רגע, לחמם זה לא מספיק, צריך גם לקרר, השואה הייתה התנור וישראל המים הקרים" ואענה לך "גם במלחמות ישראל ובאירועי הטרור נהרגו רבים, גם בישראל אין ביטחון, אין שלווה ורוגע שניתן לדמותם למים קרים", אז איך ישראל היא המים הקרים שלך כאשר לפי הדימויים שנתת היית אמור להיות החזק והמחושל באדם? הרי אתה עצוב (בצדק) על הירצחם של בני משפחתך בשואה ועצוב (לא בצדק) על בחירותיהם של אחרים שאינן נוגעות אליך. אני לא רואה סימן להיותך חזק או מחושל אלא שכך אתה רוצה לראות את עצמך. מהודעותיך אני מסיק שאתה לא חזק ולא מחושל ואנמק:
&nbsp
אדם חזק יש בכוחו לפעול ולשנות מצבים שאינו מרוצה מהם, אתה לא שינית דבר שמפריע לך, אתה סובל ללא תכלית ומנסה לשכנע את עצמך שהסבל הזה מחזק אותך למרות שאין לך ראיות, לא הזכרת ולו דבר אחד שעשית כדי לתקן דברים שמפריעים לך ומי שאינו עושה אינו חזק.
&nbsp
אדם מחושל אינו עצוב על דברים שאינם נוגעים לו, אדם מחושל מכבד את בחירותם של אחרים ולכן אינו מתעצב על בחירותיהם גם אם בחר אחרת מהם וגם אם הוא מאמין שעשו טעות. אדם מחושל מתגבר על דברים שקרו לו ומאמין בכוחם של אחרים להתגבר גם כן, רק אדם שאינו מחושל מניח שלא יתגברו מכיוון שאינו רואה את עצמו מתגבר.
&nbsp
מקווה שעכשיו ברור לך למה לדעתי אתה לא חזק ולא מחושל.
 
תודה שבכלל התייחסת אלי


בפורום הזה יש לנו מנהלת מוכשרת שיודעת מי משקר ומי לא

זו שחוגגת על הפוסט שלך


לעניין הפלדה - גם לפלדה יש חוזק סופי וגם לבני אדם יש חוזק סופי .
יש מי שראה ביומנים מצולמים את צוורו המרוט של משה דיין ב1973כאשר הפחד שמא חלילה ישראל תנוצח גרם לו להיראות כמו תרנגולת לפני שחיטה . אדם כזה היה קצת יותר מדוד ושקול וזהיר בקביעה מי התחזק ומי נחלש .
 

superman1234

New member
כשתארת איך מייצרים פלדה "קשה". לא הגבתי משום

שנתת תיאור למה שנקרא בשפה המקצועית "חיסום".
אכן החיסום מקשה את הפלדה, אבל היא אינה חזקה . נהפוך הוא היא שבירה . (BRITTLE)
בכדי שהפלדה תהה גם חזקה היא עוברת תהליך נוסף שנקרא "הרפייה". (Tempering ).
1. כדאי שתשתמש במושגים שאתה מבין בהם.
2. כאיש אסוציאציות אני מקווה ש"הרפייה" לא מעלה בדמיונך משהו אחר לגמרי, רגע, בעצם למה לא
.
 
אם אתה רוצה לרמוז שאתה מבין במטלורגיה ואני לא

אז הנה התחלה
לשם חיסום פלדות יש להביא את הפלדה לאיזור של מבנה אוסטניטי . קירור מהיר עוצר את חזרת הפלדה למבנה פרליטי . יש פלדות שהן אוסטניטיות מייד עם הפקתן .
הרפיה עושים לפלדות פחמניות . חישול מקשה רק פלדות עם מרכיב של מנגן . פלדות קפיץ מופקות עם מרכיב של צורן .

השבירה נבדקת עלי ידי נגיפה .
אכן פלדה מחוסמת ללא הרפיה שבירה יותר מפלדה מורפית , אבל היא פחות שבירה מפלדה שלא חוסמה כלל . פלדות שעברו הרפיה נשחקות יותר מפלדות אוסטנניטיות . הקושי של החומרים הוא ההתנגדות לחדירת גוף אחר לתוכם .
לא רק פלדות מתקשות בתהליכים טרמיים . גם מתכות אחרות לפי המאפיינים שלהן .
זה ככה מהשרוול..................
 

superman1234

New member
חחח. אני רק רוצה להראות שאתה מתחזה לידען ותו לא..

לא ידעתי שויקיפדיה נמצאת בשרוול שלך.....מעניין.
 

superman1234

New member
זהו ? פרקת את תיסכולך ? יופי.

עכשו תרגע. אתה לא כ"כ חכם כמו שאתה חושב. אלו העובדות. תפנים.
 
למעלה