במשך לפחות מיליון שנים שרדו בני האדם ואבותיהם בזכות

[שכוי מנקר]

לצערי, איני יכול,שמעתי בחטף שיש ביניהם האשמות ואיני זוכר עוד

 

[חביף]

בת זוגי טסה לפולין בקיץ, זהו

החותנת ואני לא טסים.
מעבר לזה, פולין כבר לא מעניינת, כי הניפוח מוכוון פוליטיקה מקומית - מה לא ידעתם?? חפש את המרוויח הראשי מהניפוח.. בדיוק...

 

[יחפהבפארק11]

אני עדיין מתלבטת אם להצטרף לאחד המורים בבית הספר

למסע של התלמידים לפולין.
המורה להיסטוריה הוא פנומן בתחומו וזאת יכולה להיות בשבילי חוויה מדהימה,
או לצאת עם המורה לספרות שגם אותה אני מעריצה ויכולה להעביר את המסע
הזה בראיה אחרת.
מצד שלישי עוד לא החלטתי אם אני בכלל רוצה לטוס לפולין. המדינה הזאת לא מושכת אותי בשום צורה בלי קשר ליהודים ולשואה.

 

[poseidon111]

אם יש משהו שמרגיז אותי בכל הסיפור הזה הרי המשהו הוא למעשה

כפול:
1. התגובה האימפוטנטית של ממשלתינו לאחר הדיבור המעוות של ראש הממשלה הפולנית, דיבור שנועד להקטין את תפקידו של חלק לא קטן מהציבור הפולני בתעשיית ההשמדה וההסגרה שלא לדבר על הפוגרומים ורדיפות בזמן המלחמה.
2. שאנשים כאן מנסים באמצעות פילפולים וגלגולי עיניים למצוא הצדקות לשוניות או משפטיות או אפילו אמפטיות לנסיונו הפושע של הנשיא הפולני.
תגובה אחת צריכה להיות לנו. החזרת השגריר והשעיית הקשרים הדיפלומטיים עם פולין עד שלא תנסה להתנער מעברה האלים ותפסיק לנסות ולשכתב את ההיסטוריה הרצחנית שלה בהקשר שלנו.
מחר אוקראינה תטען שהפוגרומים בוצעו בידי קומץ שיכורים בדיוק כפי שהיו שיכורים יהודים גם כן..

 

[יחפהבפארק11]

אחרי כל מה שלמדתי על מה שעשו הפולנים ב'ידוובנה',
בלי הגרמנים ובלי הרוסים. נטו פולנים. ולמרות חסידי אומות העולם,
הפשעים שהפולנים עשו, לא רק בידוובנה, הם בלתי נסלחים. בלי קשר לנאצים או לחלאות אחרות באותה התקופה.

 

[אחותו של שקספיר]

החיים אינם שחור לבן-טובים ורעים.

על הסף סביר היה להניח כי אנשי ימין (ליכוד וימינה ממנו) היו יוצאים מעורם כדי לתקוף את ראש ממשלת פולין.
על הסף היה הגיוני לו ראש הממשלה היה משתמש בחוק הפולני וספיחיו כדי להוכיח שיש לו ביצים- לנתק את הקשרים עם פולין, להחזיר את השגריר ויתר פעולות הפגנתיות מסוג זה.
גם היה נראה מתאים שהיה משתמש בחוק הפולני כדי לנגח את "מכחישי השואה" וליצור אווירת "העולם כולו נגדנו" אז והיום.
כל זה לא נעשה.
מאידך מי שמתראיין , מציע ,מגיב הם חברי כנסת שלחלוטין לא מזוהים עם הימין.
תמר זנדברג, אבי גבאי, מרב מיכאלי, נחמן שי ,ציפי לבני, איציק שמולי, יאיר לפיד.
ההיגד של נתניהו מאד חלבי .
איך אפשר להסביר את זה?
אינטרסים.
אין לי מושג על האינטרסים של ישראל /פולין בסאגה הזו, אבל אני רחוקה מלהאמין בתרחישים פוליטיים נטולי מטרה וסיבה.

 

[E טי]

לגמרי תומך בגישה הזאת

גם כלפי הערבים שבימים אלו רוצחים בנו ואנשים הזויים מנסים לנהל איתם יחסים דיפלומטיים.

 

[שכוי מנקר]

משכתב את קטע המובאות משקרי הח"כים. קרקס של דון קישוטים.

דוגמאות לשקריהם (ולהתלהמויותיהם):

(מקור: http://mfa.gov.il/MFAHEB/PressRoom/Pages/PM-Netanyahu’s-statement-on-draft-Polish-Law-270118.aspx משרד החוץ / מרכז תקשורת 27.01.18):
"התייחסות ראש הממשלה בנימין נתניהו על הצעת החוק בפולין: '...אסור להכחיש את השואה' "
(מקור: http://www.maariv.co.il/news/politics/Article-619582 מעריב אריק בנדר, יניר קוזין 27.01.18):
יאיר לפיד: "החוק החדש שעבר בפולין המנסה להכחיש את מעורבות אזרחים פולנים רבים בשואה..., פולין הייתה שותפה לשואה".
יצחק (בוז'י) הרצוג: "החוק שעבר בפרלמנט הפולני ... כולל יסוד עמוק של הכחשת השואה".
ח"כ ורבין-נחמיאס: "מדינת ישראל לא יכולה להחריש אל מול מדינה שמקדמת חוקי הכחשת שואה.. נתניהו שהעלה על נס את הידידות עם הממשלה הפולנית ..., צריך להבהיר לידידים בוורשה שלישראל יש אפס סובלנות להכחשת שואה".
ח"כ נחמן שי: "לעם הפולני חלק בשואה, אי אפשר למחוק אותו".
ח"כ שפיר: "נתניהו, שעד כה ממשלתו מעדיפה לחבור לגורמים הקיצוניים באירופה, מפחדת להתנגד לאירועים מסוכנים מסוג זה, ומעבירה מסר בשתיקה שמבחינתנו הכל בסדר. אי תגובה מסכנת את היהודים בעולם ואת מעמדה העתידי של ישראל".
ח"כ איציק שמולי: "‏הכחשת שואה".
ישראל כ"ץ (הליכוד): "מאשר הפרלמנט הפולני חוק חמור שכל מטרתו היא הכחשת חלקה ואחריותה של פולין".
(מקור: https://www.inn.co.il/News/News.aspx/364879 ערוץ 7 חזקי ברוך 27.01.18):
יאיר לפיד: "היו מחנות השמדה פולנים - ושום חוק לא ישנה זאת"

אחרי דברי ר"מ פולין (לפי walla https://news.walla.co.il/item/3136001  טל שלו 17.02.18 "היו פושעים פולנים כמו שהיו פושעים יהודים, כמו שהיו פושעים אוקראינים ... משפחות וכפרים שלמים נרצחו רק בגלל שעזרו ליהודים".
ולפי ynet https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5118426,00.html 17.02.18 " לא נעניש מי שיאמר שהיו פושעים פולנים כפי שהיו פושעים יהודים ופושעים רוסים ואוקראינים" )
המלה "כמו" לא מורה על "שוים מכל בחינה שהיא", שהרי אם היה אומר בהרצאה על פשיעה "יש פושעות כמו שיש פושעים" כלנו היינו מבינים שהמלה "כמו" מתארת רק את המלה "יש", כלומר הדמיון שצין הדובר בין נשים לגברים הוא רק בעצם קיומם של פושעים בקבוצות האמורות (בפרט שאמר זאת בהמשך לדבריו "לא נעניש מי שיאמר שהיו[!] פושעים"). הא ותו לא. לא בהכרח נשמע מהמלה "כמו" שיש דמיון גם בשעור הפשיעה או באפיה או בחמרת נזקיה.
עוד שקרים והתלהמויות של ח"כים נוספו בתגובות לדבריו:
(מקור: https://news.walla.co.il/item/3136001  walla טל שלו 17.02.18 ):
יאיר לפיד: "אמירתו של ר"מ פולין היא אנטישמיות ... מדינת היהודים לא תתן להאשים את הנרצחים במותם... להחזיר מיד את השגרירה לישראל".
אבי גבאי: "‏ר"מ פולין הוא מכחיש שואה וכך יש להתייחס אליו... על הממשלה ...לגנות את דבריו בחריפות. שתיקה כמוה כהסכמה".
ח"כ תמר זנדברג: "ממשלת פולין ..ממשיכה ברצף שמפלרטט עם הכחשת שואה... שום אינטרס פוליטי לא יכול להצדיק את זה... ממשלת ישראל... קושרת קשרים עם גדולי האנטישמים"
ח"כ ציפי לבני: "קשה היה להאמין לתשובת ר"מ פולין ולהשוואה הבלתי נסבלת בין [בהקשר זה "השוואה בין" משתמע כמו השוואת דבר אחד לאחר = equate] היהודים לפולנים, בין הקרבנות לבין אלה שהשתתפו באופן פעיל ברצח".
ח"כ איציק שמולי: "בשלב הבא בפרויקט העלוב של מורביצקי למחיקת פשעי העם הפולני תבוא כנראה גם האשמת היהודים בשואת עמם והצגת הנאצים כקורבן של הנסיבות".
(מקור: http://www.maariv.co.il/news/politics/Article-624446 מעריב אריק בנדר 17.02.18 ):
ח"כ מרב מיכאלי: "אילו היתה לנו מנהיגות אחראית היא היתה מחזירה את השגרירה שלנו מפולין מיד כשזה התחיל...וחושבת ..מה לעשות כדי ש.. לא יהפוך למפולת גם במדינות אחרות".
(מקור: http://www.israelhayom.co.il/article/536415  מערכת ישראל היום 17.02.18 ):
ח"כ נחמן שי: ״הגיעה העת כי ממשלת ישראל ...תבהיר לפולין כי החוק ... בגדר הכחשת שואה. היא חייבת לדרוש שינוי החוק המעוות הזה ועד אז להוריד דרג השגרירות בוורשה. האינטרסים המדיניים של היום חשובים, ההיסטוריה היהודית חשובה יותר״.
ח"כ קסניה סבטלובה (המחנה הציוני): ״ר"מ פולין ..מאשים את היהודים בשואתם. רק כך ניתן להבין את דבריו המזעזעים ... החוק הפולני שאוסר לדבר על מעורבותם של הפולנים בשואה הוא ... מדיניות מחושבת של טיהור האומה הפולנית ...ממשלת ישראל חייבת לפעול..., כולל החזרתם של השגרירים ועד ניתוק היחסים״.
(מקור: http://www.mako.co.il/news-military/israel-q1_2018/Article-547c8f12c64a161004.htm mako 17.02.18):
השר יואב גלנט: "מדובר במכחישי שואה, כנראה שהפולנים, משתפי הפעולה עם הנאצים, לא למדו דבר"
ח"כ זהבה גלאון: "למה ממשלה לאומית צריכה להסתחבק עם נאו-נאצים ואנטישמים? ומה עוד צריך לקרות כדי שהממשלה תחזיר את השגרירה מפולין?"
(מקור: https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5118426,00.html ynet איתמר אייכנר 17.02.18):
ח"כ ציפי חוטובלי:"דברי ראש ממשלת פולין ..דורשים התנצלות בפני העם היהודי על עיוות זכרון השואה. לא ניתן לקבל השוואות מקוממות כאלה"
מייקל אורן, סגן שר במשרד ראש הממשלה: "בדיוק סיימתי שיחה עם ידידינו בוושינגטון על האפשרות להפעיל לחץ אמריקני על ממשלת פולין, המכחישה חלקה בשואה ואף מאשימה את היהודים.
יש לפעול בכל הדרכים האפשריות - כולל החזרת שגרירנו מוורשה ואף ניתוק היחסים הדיפלומטיים. אסור למדינת ישראל להשלים עם אנטישמיות".
משה (בוגי) יעלון: ".. אינני יודע מי רצח את ... משפחתה של אמי, גרמנים-נאצים או פולנים-אנטישמיים. לפי ר"מ פולין יש אפשרות שלישית... ישראל צריכה להבהיר שיש מחיר מדיני לאמירות הללו".
אבי גבאי: ‏"ר"מ פולין מדבר כמו אחרון מכחישי השואה. דם מיליוני היהודים זועק מתוך אדמת פולין על עיוות ההיסטוריה והבריחה מאשמה. יהודים נרצחו בשואה ופולנים לקחו חלק פעיל ברציחתם".
אהוד ברק: "בתשובת ר"מ פולין ..נחשף ..אנטישמיות חדשה-ישנה והכחשת שואה... ביבי וממשלתו מתקשים לגנות חד משמעית את התופעה - ולנתק כל קשר עם הממשלה הפולנית הבזויה הזאת".
(מקור: https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/607947 ערוץ 7 17.02.18):
ח"כ עמיר פרץ: "דברי ר"מ פולין על ׳פושעים יהודים׳ במלחמת העולם השניה ... מחליאים... סוללים את

 

[דינהמית]

והחיידקים שעושים יוגורט גם כן מתאימים את הסביבה לצורך השרדות

והשמרים שעושים בירה ומלפפונים חמוצים גם כן מתאימים את הסביבה להשרדותם.
&nbsp
אז מה?