יין מהתחת

ככה זה אצל הדתיים, מאמינים בשטויות ומתייחסים אליהם ברצינות.

אז כמו מבחן החבית (רב ראשי לישראל) (אולי החרדים יבינו סוף סוף למה צריך לימודי ליבה?, אין סיכוי), יש בספר שלי: "התנ"ך כתוב עברית שכל אחד מבין" , מאות רבות של סיפורים הזויים כאלו כמו שאת וושתי תלו ערומה כי לא יכלו להלבישה כיוון שגדל לה זנב (רב ראשי לישראל) או שכאשר כתוב על יוסף שקנה את כל החיטה "ינהלם בלחם" הכוונה לברית מילה (רב ראשי לישראל) וכך עוד מאות רבות של אמירות הזויות, אלפים של אמונות תפלות ועוד מיליארדים של פרשנויות הזויות שהמציאו מליוני פרשנים מטעם עצמם.

ככה זה אצל העבדים של החבר הדמיוני , שיוצרים ילדים בקצב רצחני על חשבוני ותוך כמה עשורים ישתלטו סופית על המדינה ולא רק על הממשלה בה הם שולטים כבר היום , יהפכו את ישראל למדינת הלכה, והערבים יעוטו על המדינה כמוצאי שלל רב וישמידו אותה באחת.

כמובן שהחרדים לא ימנעו בעדם, ולא יאחזו בנשק כיוון שלפי אמונתם המטומטמת, המשיח יגיע רק אחרי שיהיה כאן הרס כללי.....
 
היום הייתה כתבה בחדשות

כי בשנת 2048 יהיו כאן 20 מיליון ונהיה צפופים כמו באנגלדש. מסתבר שהאישה היהודיה פוריה במיוחד. שכחו לציין שהאחוז הגבוה של הלידות בארץ נובע מהמגזר הדתי חרדי.
 

prizman

New member
הרשי לי לתקן, מהמגזר החרדי והערבי.

בשני המקרים הסיבה היא דתית.
 
לא ראינו את אותן החדשות-כי גם אני ראיתי כתבה (די ארוכה)

על גידול האוכלוסיה הצפוי
על צפיפות האוכלוסיה
על העדר השירותים.
על הכמות הממוצעת למשפחה יהודית חלונית 3.2 ילדים
על הכמות הממוצעת למשפחה יהודית דתית *- נדמה לי קרוב ל7
על הכמות הממוצעת למשפחה ערבית- 3 או 4
* הם לא הפרידו בין אוכלוסיות דתיות חרדיות ואוכלוסיה דתית לאומית-
בעיניי, חלק מהצגה לא נכונה של הדברים כי באוכלוסיה החרדית יש ירידה בהולדה והלאומית לעומת זה הפכה הולדת ילדים לספורט לאומי.

הועלו שם כל מיני הצעות להגבלת הילודה, לא נוסח סין
אבל מינון הטבות (לא קצבת ילדים העלובה) אלא שכל ילד עולה למדינה (עקיף, שירותים, חינוך... ) כ2000 ש"ח בחודש.
כלומר לכאורה משפחה של 7 ילדים מקבלת מהמדינה- 14.000 ש"ח עבור גידולם.
והתרומה שלה למדינה?- אפס מאופס.
משפחה של 3.2 ילדים מקבלת מהמדינה 6.000 ש"ח לחודש, ותורמים לא פחות במיסים, ושירות צבאי.
זה, אם אני זוכרת את המחירים נכון.
המגמה ברורה ומפחידה!
אבל אנחנו(החלונים) נמשיך לכבס את הבעיה המהותית של המדינה בכל מיני היגדים מעורפלים ולא חד משמעיים.
בפרפרזה על מירי רגב " החרדים הם הסרטן בגוף המדינה".
 
ועדיין ערביי ישראל לא מגיעים למספר לידות כמו החרדים

הם אולי יולדים מחצית ממה שמשפחה חרדית ממוצעת מביאה לעולם.
הממוצע של משפחה חילונית הוא 3 ילדים ואף פחות ואילו ממוצע של משפחה חרדית הוא בערך 10 ילדים והערבים הם 4.5. אז על מנת להגביל את מספר הלידות אצל המשפחות החרדיות והערביות, יש לקצץ את קצבאות הילדים. כשאני הייתי ילדה לא היו קיצבאות ילדים. ההורים שלי גידלו 6 ילדים וכולם קיבלו חינוך וזאת ממשכורת אחת כי אימי הייתה עקרת בית ולא עבדה מחוץ לבית. לאבי בכלל לא הייתה משכורת כי הוא היה צלם עצמאי והביא הבייתה פדיון יומי. פעם אסל ופעם בסל. ככה גדלנו. כולנו חכמים תודה לאל, כולם הצליחו. היום אין צורך בקצבאות ילדים ואם כן, רק מענק לידה חד פעמי.
אני חושבת על כך שמשפחה חרדית מקבלת כל כך הרבה כסף לקצבאות ילדים, זה גם לא ממש מספיק להם כי הם בכל זאת המגזר הכי עני במדינה, והם לא עובדים ולא משרתים בצבא וזה אכן יוצר עיוות נורא במערכת החובות והזכויות של אזרחי ישראל.
הגיע הזמן לבטל את הקצבאות או לקצצם בצורה משמעותית.
 
מגזר עני ? הכל הצגה

בראיון עם "תלמיד ישיבה" (מאלו שדנים מה לעשות בביצה שלא נולדה בערב שבת...) והסיכום היה שמשכורתו לחודש כ-12.000 שקלים, ויש לו ים של הטבות, לא משלם מיסים ולא ארנונה, בקיצור חי ברווחה על חשבון החילוניים הפראיירים הטיפשים.

כדאי לזכור את תקדים בית שמש שם זה עלה לאויר באופן הברור והחד משמעי - החרדים לא יכולים לקיים ישוב בשום אופן.
חוץ מזה שהם בוחרים לא לעבוד, וכל הכנסתם ממקורות שונים או עבודה שחורה.....
 
מאיפה בדיוק הוא מקבל 12,000 ש"ח לחודש???

אמרתי לך, הבת של חברה שלי היא חוזרת בתשובה, נשואה לחוזר בתשובה שעובד מדי פעם בפעם אבל רוב הזמן הולך להתפלל בחברותא, היא עצמה מטפלת כבר בארבעה ילדים ומדי פעם בפעם עובדת בכל מיני עבודות והם חיים מתרומות ונדבות. אימא שלה עוזרת לה כמיטב יכולתה. נתנה לה עכשיו במתנה את האוטו שלה והיא קנתה אחר. היא לא מסוגלת לראות שהבת שלה חיה ככה כמו קבצנית. אני לא חושבת שהם מרוויחים 12,000 ש"ח לחודש.
 
יש לי את המסמך, רק צריך לחפש באלפי מסמכים

בינתיים הנה תמצית שכר של אברך, לזה יש להוסיף את מה שמקבלת אשתו, ביחד יגיעו להרבה יותר מ-12.000.

תלוש של אברך - לקנא, בשיא הרצינות, להיכנס ולראות
גיל: 28, מצב משפחתי: נשוי + 4
תפקיד: אברך
ימי חופשה נצברים: 365 יום
שעות עבודה בפועל: 0.
-----------
שכר יסוד:
מלגת אברך - 1800 ש"ח
הבטחת הכנסה - 2300 ש"ח
קצבאות ילדים - 3150 ש"ח (תעריף זכאי הבטחת הכנסה / חוק ההסדרים)
סה"כ ברוטו: 7250 ש"ח
מס הכנסה = 0
סה"כ נטו מזומן לכיס 7250 ש"ח
--------------
הטבות:
- פטור מארנונה - 600 ש"ח לחודש
- "דיור למשתכן" - דירה ברבע מחיר ללא משכנתא בשכונות לחרדים בלבד
- חינוך חינם לילדים. שווי ההטבה כ 750,000 ש"ח !!!!!!!!!!!!!!!!
- פטור ממס הכנסה
- פטור משירות צבאי = 3 שנים

כשאתפנה, אחפש את המסמך שנערך בידי אברך, אבל כמובן שאיננו מעודכן ל-2017.....
 

RossieL

Active member
***

ווי, כבר מתחיל ממש להרגיז.
השינאה הזו לכל מה שדומה ונראה בעיניך דתי.
לא כולם טפילים ועלוקות!
לא כולם חיים על חשבונך וחשבוני!!
מדובר על חלק, גדול יחסית, אבל עדין, ביחס לכלל, קטן, שמתנהל באופן מקומם!
אלא שהחלק הקטן הזה עושה הרבה רעש ומקבל במה לכל הרעש ולכן נדמה כאילו העולם עומד להיחרב.
אז זהו, שלא!
יש רופאים, מרצים, עורכי דין, מורים, מנהלי חשבונות ועוד מגוון רחב של תפקידים אותם נושאים אלו שהם דתיים גמורים, עם המעיל המתנפנף והכובע על הראש.
הם עובדים, ואפילו הולכים לצבא! ותורמים רבות לקהילה.
אז, די!!! די עם זריעת השנאה הזו בכל מילה ושורה.
זה כבר אפילו לא מעורר הזדהות קלה, נהפוך הוא, זה מעורר אנטגוניזם!
 
תתרגזי

אני מאחל לך שתחיי עוד הרבה שנים, וכאשר החרדים שהיום שולטים על צמתים מרכזיים, ישתלטו סופית על המדינה, תביני היכן טעית.

זה שעובדות מרגיזות אותך, תתרגזי.
אותי מרגיז שהטפילים/פרזיטים שונאי המדינה ("...ייהרג ובל יעבור...") מקבלים מהמדינה עשרות ומאות מיליונים והכל על חשבוני. זה מרגיז. אבל זה לא מזיז להם.

הבעיה שאת מתעלמת ממנה לחלוטין היא הכפיה הדתית, מה שנקרא היום הדתה, שבה החרדים עושים הכל על מנת לכפות את דעתם ואת דרך חייהם השחורה על אנשים חופשיים, כדי להפוך אותם לעבדים.

זו הבעיה ולא העובדה שהפכו מיתולוגיה לדת, מספרים שקרים ללא הרף. זה שהם מאמינים בשטויות, סיפורים מומצאים וחבר דמיוני זה לא מענייני. הכפיה ההולכת ומתהדקת שאת לא מצליחה לראות מבעד לענני האופטימיות הוורודה, שלך. (כמה ילדים יש בממוצע לחילוני ולחרדי ??? אז איך הם מיעוט ?).

הם נטועים עמוק בלב הפוליטיקה כדי להשפיע על הממשל במדינה, הם בונים שכונות שלמות בערים חופשיות ולאט לאט משתלטים, עושים הכל כדי לחדור לצבא ומצליחים, חרדים חדשות לבקרים נכנסים לבתי סוהר כמעט כמו הצ'חצ'חים, והעובדה שעבריין חרדי שהורשע בקלון וישב בבית סוהר והיום הוא שר הפנים שממשיך במעשיו הנלוזים, מוכיחה את הדברים.

ואם זאת לא הבנת, זבש"ך.
 

RossieL

Active member
השתלחות לא הופכת את המשתלח לצודק

זה נכון לגבי שרינו בממשלה,
זה נכון לגבי כל אחד, גם אתה.
אז, אולי כדאי שקצת תוריד את הטונים ולא תצעק.
כשאתה צועק, אולי שומעים אותך, אבל כאמור, זה לא הופך את דבריך לדברי אלוהים חיים.
 

RossieL

Active member
נורא פשוט

שההכללה ש"כל הדתיים" הם פרזיטים, עלוקות, מוצצי כספים ואוכלי חינם היא לא ראויה בלשון המעטה ובעדינות המרבית שניתנת לבוא לידי ביטוי במילים.
בדיוק כשם שיש מי המסיתים נגד השמאלנים- שכולם עוכרי ישראל וצריך לשלוח אותם לגרמניה וחבל שלא סיימו דרכם במחנות


לזרוע שינאה בעם כנגד חלקים ממנה, להקים יהודי אחד על משנהו, בעיני זה גרוע מכל מלחמה.
במקום לנסות לגשר על הפערים, למצוא את המשותף והמאחד, יש מי שדואג לשסות אותנו זה בזה.

אני נגד כפיה מכל סוג שהוא ובהחלט חושבת שצריך להיאבק על צביונה של המדינה, להיאבק על חיים חופשיים במדינה חופשית, בדיוק כפי שאנו שרים בהמנון: "להיות עם חופשי בארצנו!"

ואמירות מהסוג של שפירא כמו גם של מנהיגינו [ע"ע רגב, בנט, נתניהו] רק מרחיקות אותנו מהמקום הזה של אחדות.
 
הפרזת לכל הכיוונים כולל אמירות שאינן קשורות לדבריי, המצאת

1.
בשום מקום לא כתבתי "כל", זה שקר, התייחסתי לפרזיטים.
וההשוואה למסיתים היא חוצפה ממדרגה ראשונה, והוצאת דיבה פאר-אקסלנס. "...בלשון המעטה ..." כביכול..
אותי לא מענין באילו הבלים מאמין החרדי שהוא עבד של החבר הדמיוני, מה שאותי מוציא מהכלים הוא שהוא עושה הכל כדי להשתלט על דרך חיי - ופה הוא מוכיח את מנוולותו.
ואם את לא רואה זאת, יש לך בעיה.....
2.
מי זורע שינאה ? מי שעוסק באופן סיזיפי בכפיה דתית או זה שמתקומם נגדו ?
3.
איזה פערים יש לגשר כאשר החרדים עושים הכל כדי להשתלט על החילוניים ודרך חייהם, הם אלו שגורמים לבעיות, הם לא מסתפקים בחלקתם אלא רוצים להשתלט על החילוניים שנמצאים למעשה תחת מיתקפה כל העת.
4.
בחיים לא תהיה כאן אחדות כאשר כל אחד מושך לכיוון אחר וכאשר יש חלקים שפועלים נגד אחרים במודע וכל הזמן משחקים את המסכנים.
5.
ידוע שיש בעיה בכל מדינה שיש בה שני עמים, וכאן יש לנו בעצם ארבעה עמים שלא יתחברו לעולם, למי שעיניו בראשו.
ואמירות מתרפסות לא ישנו את התמונה, כאשר החרדים הולכים ומשתלטים על המדינה, לאט אבל בטוח, ומנצלים את הבורות של החילוניים בנושאי הדת כדי להמציא שקרים חדשות לבקרים.

להתעורר !!!
 
אבל לא כל החרדים הם אברכים שלומדים בישיבות

יכול להיות שישנם תלמידי ישיבה שהם כאילו עילויים בתורה והם אברכים נתמכים ע"י המדינה ומקבלים תלוש משכורת כולל מה שמקבלים עבור הילדים ובנוסף גם מה שמרוויחה האישה. אבל מרבית החרדים עוסקים בכל מיני מקצועות ויש ביניהם אנשים במקצועות החופשיים והעצמאיים, סוחרים וכולי. הרופא שלי בקופת חולים הוא אדם חרדי עם כיפה שחורה על הראש והוא האדם הכי מקסים שהכרתי בשנים האחרונות, והוא לא נתמך על ידי המדינה.
חייבים לעשות הפרדה בין האברכים שלומדים בישיבות ולא מתגייסים לצה"ל ולא עובדים ובאמת חיים על חשבון המדינה בכל היבט שהוא, לבין כלל אוכלוסיית החרדים שעובדים למחייתם ומפרנסים את משפחתם. הם כן נהנים מזכויות כמו פטור מארנונה וכולי, דיור מוזל, שכר לימוד מופחת אם בכלל, וכולי. אך מכאן ועד ההכללה שאתה עושה, הדרך ארוכה.
 

prizman

New member
לא מדובר על שכר,

מדובר על תשלומים עקיפים.
מורים עולים כסף, בתי חולים עולים כסף, ארנונה זה כסף, מס הכנסה זה כסף, מע"מ זה כסף.
באורח פלא חרדים משלמים על הדברים האלו הרבה פחות אם בכלל.
בני ברק והשכונות החרדיות של ירושלים ידועים כמקומות בהם כמעט ולא משלמים ארנונה.
בקבוק קולה שתקני בשכונה חרדית יעלה לך בערך חצי מאשר בשכונה חרדית וכן הלאה.
שם נמצאים אותם 12,000.
אם את ממש רוצה תבררי כמה תעלה לך דירה בשכונה חרדית. די בקלות תחסכי כמה מאות אלפי ש"ח,
רק שלא יתנו לך לגור שם.
באמת אני צריך לספר לך מתאילנד איך מתרחשים הדברים בישראל?
 
אוקיי הבנתי

אתה מדבר על תשלום גלום ואני מדברת על כסף מזומן שמגיע ליד ואיתו הם יכולים לקנות מוצרי צריכה.
 

prizman

New member
זה לא תשלום גלום

ושפירא לא דיבר על זה.
תקני את עצמך. מדובר על הכספים לחרדים זה משהו שונה לגמרי.
קצת לדעת עלהמציאות זה לא מזיק.
 
אני מודעת לתקציבים שהחרדים מקבלים

ואנחנו מדברים על שני דברים שונים.
ישנם תקציבים שהמפלגות החרדיות מקבלות עבור כל מיני ישיבות ואכן אני תמיד יוצאת נגד זה בכל הזדמנות. יש את הנושא של השיוויון בנטל שגם על זה אני יוצאת בראש חוצות. כמובן שישנן כל ההטבות שהחרדים זוכים להן הן בדיור והן במיסים וגם על זה דיברנו לא מעט. אבל אם מדברים על שכר נטו, לא מקבלים 12,000 ש"ח ככה בלי לעשות כלום. אין דבר כזה.
 
למעלה