לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן

פורום ציפורי לילה

 פורום ציפורי לילה-הבמה שלך להשמיע קול בכל נושא שעולה על דעתך, או סתם להשמיע קול מוזיקלי כזה או אחר. 
כשאנו אומרים בכל נושא, הכוונה היא באמת לכל נושא. אנשים יגיבו, יעירו, ישבחו וגם יבקרו אם הם רואים לנכון, אבל היי- לפחות אפשר לפרוק בלי להשאיר פתק לפקח 
 
כדי לשמור על אווירה נעימה יש לנהוג לפי הכללים הבאים:
- אין לנסח הודעות בלשון הנוגדת את חוקי המדינה ו/או את תקנון תפוז.
 
- אין להשתמש באלימות מילולית מכל סוג שהוא.
 
- אין לבקר ניהול פורום ו/או פורום אחר.
 
- אין לבקר גולש ו/או גולשים מפורום אחר.
 
- אין לפרסם פורום/קומונה בפורום ללא אישור הנהלת הפורום.
 
-אין להשתמש בפורום כבמה לכל פירסומת,אלא אם כן זה אושר על ידי הנהלת הפורום.
 
- ביקורת על ניהול הפורום תעשה אך ורק באמצעות מסר למנהלים ולא על גבי הפורום.
 
-גולש אשר מגיע לפורום במטרה לשבש את התנהלותו של הפורום יחסם ללא אזהרה.
 
גולש אשר הודעתו תעמוד בניגוד לכללים אלה, יוזהר והודעתו תמחק לאלתר.
הודעות נוספות של אותו גולש אשר יעמדו בניגוד לתקנון יגררו את חסימתו של אותו גולש.
 
אנא שימרו על כללים אלה ובואו ושתפו אותנו במחשבותיכם,
תהיו גם אתם חלק מהעולם הסודי של ציפורי הלילה.
גלישה נעימה ומגניבה לכולם :)
 
 

הנהלת הפורום:

אודות הפורום ציפורי לילה

 פורום ציפורי לילה-הבמה שלך להשמיע קול בכל נושא שעולה על דעתך, או סתם להשמיע קול מוזיקלי כזה או אחר. 
כשאנו אומרים בכל נושא, הכוונה היא באמת לכל נושא. אנשים יגיבו, יעירו, ישבחו וגם יבקרו אם הם רואים לנכון, אבל היי- לפחות אפשר לפרוק בלי להשאיר פתק לפקח 
 
כדי לשמור על אווירה נעימה יש לנהוג לפי הכללים הבאים:
- אין לנסח הודעות בלשון הנוגדת את חוקי המדינה ו/או את תקנון תפוז.
 
- אין להשתמש באלימות מילולית מכל סוג שהוא.
 
- אין לבקר ניהול פורום ו/או פורום אחר.
 
- אין לבקר גולש ו/או גולשים מפורום אחר.
 
- אין לפרסם פורום/קומונה בפורום ללא אישור הנהלת הפורום.
 
-אין להשתמש בפורום כבמה לכל פירסומת,אלא אם כן זה אושר על ידי הנהלת הפורום.
 
- ביקורת על ניהול הפורום תעשה אך ורק באמצעות מסר למנהלים ולא על גבי הפורום.
 
-גולש אשר מגיע לפורום במטרה לשבש את התנהלותו של הפורום יחסם ללא אזהרה.
 
גולש אשר הודעתו תעמוד בניגוד לכללים אלה, יוזהר והודעתו תמחק לאלתר.
הודעות נוספות של אותו גולש אשר יעמדו בניגוד לתקנון יגררו את חסימתו של אותו גולש.
 
אנא שימרו על כללים אלה ובואו ושתפו אותנו במחשבותיכם,
תהיו גם אתם חלק מהעולם הסודי של ציפורי הלילה.
גלישה נעימה ומגניבה לכולם :)
 
 
x
הודעה מהנהלת הפורום
 תקנון פורום "ציפורי לילה"
 
ברוכים הבאים לפורום "ציפורי לילה" !
 
פורום "ציפורי לילה" הינו מקום בו ניתן לדון בכל נושא המעניין אתכם
וכן לשתף גולשים אחרים בכל נושא הקרוב לליבכם.
כדי לשמור על אווירה נעימה יש לנהוג לפי הכללים הבאים:
- אין לנסח הודעות בלשון הנוגדת את חוקי המדינה ו/או את תקנון תפוז.
 
- אין להשתמש באלימות מילולית מכל סוג שהוא.
 
- אין לבקר ניהול פורום ו/או פורום אחר.
 
- אין לבקר גולש ו/או גולשים מפורום אחר.
 
- אין לפרסם פורום/קומונה בפורום ללא אישור הנהלת הפורום.
 
- ביקורת על ניהול הפורום תעשה אך ורק באמצעות מסר למנהלים ולא על גבי הפורום.
 
-גולש אשר מגיע לפורום במטרה לשבש את התנהלותו של הפורום יחסם ללא אזהרה.
 
גולש אשר הודעתו תעמוד בניגוד לכללים אלה, יוזהר והודעתו תמחק לאלתר.
הודעות נוספות של אותו גולש אשר יעמדו בניגוד לתקנון יגררו את חסימתו של אותו גולש.
 
אנא שימרו על כללים אלה.
גלישה נעימה ומגניבה לכולם :)
המשך >>

לצפיה ב-'הפארטאצ' משתולל, היום בידיעות אחרונות'
הפארטאצ' משתולל, היום בידיעות אחרונות
<< ההודעה הנוכחית
15/05/2017 | 10:16
46
269
המפכ"ל והשר חסרי הבנה במשטרה, וכעת גם לא מבינים מה הם עושים.

דרישת המפ"כל לעגן בחוק בדיקת פוליגרף לניצבים ודרישת יו"ר וועדת הפנים אמסלם לחייב בחוק בדיקת פוליגרף לכל הקצינים במשטרה ואחת לשלוש שנים, רק מוכיחה שאין להם מושג על מה הם מדברים.

משך עשרות שנים אספתי חומר על הפוליגרף ובו אני מוכיח שאנשים דוברי אמת יכולים לצאת ויצאו שקרנים על לא עוול בכפם.

בלי להתפלסף יותר מידי, אעלה נתון שאיננו במחלוקת: משטרת-ישראל טוענת שהפוליגרף אמין ב-90%.  (משטרת ניו-יורק טענת על ב-80%).
מה יקרה למי שמסכים לבדיקה והוא נופל במסגרת ה-10% ? הוא ייקבע כשקרן, והרי הסכים לבדיקה.....

אי אפשר "לעבוד" על הפוליגרף ?
קישקוש של המפעילים כדי להגן על עצמם.
בזמנו חקרתי כנופיה מסויימת שרצחה חייל שהיה חבר בה.
לפי כל הראיות שאספתי ומודיעין, התברר לי כי שלושה מהם עשו זאת, והם התנדבו ללכת לפוליגרף.  מה שהיה נראה בהחלט מוזר.

כולם יצאו דוברי אמת בבדיקה.....
מאוחר יותר התגלה לי עקב פטפטנותם, שהם נקטו באמצעי שהיה מקובל בארצם כדי לצאת נקי מהבדיקה.
מאוחר יותר כעבור זמן הצלחתי בחקירה מאומצת למצוא את כל הראיות הדרושות והם הועמדו לדין ואחד מהם הורשע כרוצח העיקרי ונשפט למאסר, למרות שיצא דובר אמת כביכול בפוליגרף.....

רק מזעזע איך הולכים בחוק להרוס חיים של אלפי קציני משטרה בגלל בורות של מפ"כל ושר שאין להם מושג על מה הם מדברים.....
וגם נותנים לעבריינים עוד כלי נשק להתחמק מלתת את הדין על פשעיהם: לדרוש בכל אירוע שהקצין יעבור בדיקת פוליגרף כי הוא משקר, הרי בלאו הכי כולם חושבים שהוא שקרן רמאי אנס בפוטנציה ועוד.....
 
בית משוגעים.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'תיאורטית על הנייר קל מאוד לעבוד על הפוליאגרף'
תיאורטית על הנייר קל מאוד לעבוד על הפוליאגרף
15/05/2017 | 10:50
3
47
אם אתה טיפוס שלא מאבד את קור הרוח שלו , נשאר רגוע ולא מעלה את הדופק שלך + לא מזיע ולא מתנשם בכבדות כשמנסים להלחיץ אותך אז הפוליאגרף יראה שהכל רגיל ולא "ישתולל"
זאת בסה"כ מכונה שעובדת על אותו העיקרון כמו בדיקת אק"ג
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'זה לא יעזור'
זה לא יעזור
15/05/2017 | 14:20
35
ולא דיברתי רק על עבריינים
קר רוח וכל היתר זה חסר ערך.
הבעיה עם המערכת עצמה שהיא בלתי אמינה
ומה שסיפרתי הם עובדות ולא הנחות.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'שמעתי על מישהו שעבד על פוליגרף'
שמעתי על מישהו שעבד על פוליגרף
15/05/2017 | 22:29
1
35
עשו על זה כתבה בערוץ 2 לפני יותר משנה. הוא אמר בכתבה ששתה אלכוהול לפני הבדיקה וזה ניטרל אותו כשהדופק היה צריך לעלות. אבל זה נראה מופרך.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אלכוהול איננו גורם השפעה, יש דברים אחרים בדוקים.'
אלכוהול איננו גורם השפעה, יש דברים אחרים בדוקים.
15/05/2017 | 22:49
12
לצפיה ב-'מעולה ומצוין כאחד. אחרי כל הפעולות הפליליות שנתגלו בקרב'
מעולה ומצוין כאחד. אחרי כל הפעולות הפליליות שנתגלו בקרב
15/05/2017 | 11:11
47
הקצינים הבכירים, אבדן מוחלט של האמון במערכת הזו, גילויים על חברויות בין קצינים לעבריינים, יהיה זה רק טוב עבור הגוף עצמו ועבור אזרחי ישראל.
נגמרו הימים שבהם מילה של שוטר היתה מתקבלת אוטומטית רק מעצם היותו לובש מדים.
צריכים להכיר בזאת, חלקים לא מעטים במערכת התגלו כמסואבים, שוטרים שסרחו ובטח ניצבים שבגדו באמון.
דבריך הם בגדר נסיון למניעת נקיון האורוות באופן יסודי ולשמר את הסדר הקיים בכל מחיר.
אם ראשי השב'כ, ראשי המוסד ועוד ראשים הרבה יותר רגישים משוטרים
(החל מתפקיד שוטר המקוף הקטן ועד לניצבים), עוברים בדיקת פוליגרף
בצורה תדירה, יתכבדו גם אלו ששייכים לגוף שכבר הוכיח את אי אמינותו
ויעשו אותו דבר.
ובאשר ל: "רק מזעזע איך הולכים בחוק להרוס חיים של אלפי קציני משטרה",
הרי זה סתם דמעות תנין. לא יפטרו אף אחד בגלל זה כפי שלא מרשיעים אף עבריין בגלל זה.
זה יהיה אך ורק כלי מקדמי לבדוק בענייניו של האיש.
כאמור הגיע הזמן. בעצם לו זה היה קיים לפני כמה שנים, זה היה חוסך צרות רבות לקורבנות אלו שסרחו מקרב השוטרים בתקופה האחרונה.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'לא הבנתי מה לא בסדר עם זה'
לא הבנתי מה לא בסדר עם זה
15/05/2017 | 12:32
10
43
כולנו יודעים שבדיקות פוליגרף הן לא מדוייקות במאה אחוז. אז מה? נכון שזה לא מתקבל בבית המשפט ובכל זאת זה יכול לתת איזושהי אינדיקציה כמו בבדיקת א.ק.ג. שהזכירו כאן. גם בדיקת א.ק.ג. היא לא מאה אחוז מדוייקת והיום כבר לא סומכים עליה במאת האחוזים ועושים בדיקת דם מיוחדת כדי להסיר כל ספק.
אז ברגע שכל קצין בכיר ידע שהוא חייב לעבור בדיקת פוליגרף לפני כל אשמה, הוא יעשה הכל כדי לספר את האמת ורק את האמת.
אתה מתייחס לעבריינים, אבל לא פעם גם אזרחים תמימים סובלים מנחת ידם של אנשי המשטרה וזאת על לא עוול בכפם.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'את מתעלמת מהמציאות'
את מתעלמת מהמציאות
15/05/2017 | 14:30
9
37
א. זה פשע להתייחס למאות רבות של שוטרים כחשודים בפוטנציה ובדיקה כל שלוש שנים.
 
ב. אני לחלוטין מתייחס גם לאזרחים תמימים וגם לשוטרים, אנשים שהסכימו להיבדק וחלקם נקבעו כשקרנים למרות שדיברו אמת, ואני מכיר לא מעט מקרים כאלו.
בודקי הפוליגרף ידעו שאני נגד המכשיר המפליל אנשים חפים מפשע, ושאלו אותי אז למה אני מביא אנשים לבדיקה: פשוט לגמרי- זו הוראה של המפקד שלי.
 
ג. נתתי דוגמא ואת מתעלמת ממנה.
בואי תשליכי זאת על עצמך.
את נחשדת בגניבה ממקום העבודה ומבקשים שתלכי לבדיקת פוליגרף.
את לא גנבת ואת נאמנה למקום העבודה.
הסכמת בבטחון מלא בצידקתך - בבדיקה יצאת דוברת שקר באופן חד משמעי (כי נפלת ל-10% שכל כך מתעלמים ממנו)
מה תאמרי ? לא גנבתי ?
בדין אזרחי זו ראיה ואת תפוטרי מיד, לא רוצים שם גנבים.....
באותה עת הגנב האמיתי חוגג כי את היית הקורבן והפסיקו לחקור הלאה.....
 
בחומר שאספתי יש מאות עוולות לאנשים שנקבעו כשקרנים, זה פשוט לא הגיוני.
 
עוד נקודות שמתעלמים ממהן:
1. לפי ההוראות המשטרה ייבדק רק מי שמאמין במכונה, אבל לא אומרים זאת לנבדק אפילו אם יצהיר שהוא לא מאמין למכונה, הסכמתו תיחשב בעינייהם לאמונה במכונה.
 
2. השאלות שנשאל הנבדק חייבות להיות ספציפיות אחרת תתקבל תוצאה שגויה.
למשל אסור לשאול "האם גנבת משהו ממקום העבודה ?" זו שאלה כללית אסורה, ואם רוצים להפליל מישהו, זו אחת הדרכים.
ויש עוד ועוד דרכים שלנבדק לא ידועות.
 
יותר מזה, כאשר אלייקים רובינשטיין התמנה לתפקידו כפרקליט המדינה, דרשו ממנו להיבדק בפוליגרף, והוא סרב, כיוון שאין אדם משים עצמו רשע, וויתרו לו, ומאז אף פרקליט מדינה לא נדרש לפוליגרף.
 
וכמו שאמרתי, יש לי קלסר מפוצץ בנושא.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'תשמע סיפור'
תשמע סיפור
15/05/2017 | 17:15
8
33
לפני שנים רבות התקבלתי לעבודה כדיילת מכירות בחברת תכשיטים גדולה
והייתי אמורה למכור תכשיטי יהלומים ואבנים יקרות אחרות. לצורך זה התבקשתי לעבור בדיקת פוליגרף. היו בנות שלא הסכימו לעבור את הבדיקה ולכן הן לא התקבלו. אני לא חששתי ולא היססתי ונסעתי למכון המיוחד שעושה את הבדיקות הללו ויצאתי דוברת אמת. כלומר שאין שום עבר פלילי מאחוריי וגם לא לאף אחד מבני משפחתי.
הבדיקה הייתה לא נעימה וממש לא סמכתי על המכונה, כי כבר אז היה ידוע שהיא לא אמינה במאת האחוזים. אבל במובן מסויים זה איתגר אותי ושמחתי שעברתי אותה בהצלחה.
אז זה לא שאני לא מאמינה למה שאתה אומר. ברור שאתה מבסס את טענותיך על מקרים אמיתיים. יחד עם זאת, יש גם יותר מדי תלונות נגד שוטרים ואי אפשר שהם יהיו מחוסנים. גם אותה חברת תכשיטים הגיעה למסקנה, בעקבות יותר מדי גניבות, שהיא חייבת להעביר את כל עובדיה בבדיקה במכונת אמת כדי להסיר ספקות וחשדות, גם אם הבדיקה הזאת לא מדוייקת באלף אחוז. לפעמים אין ברירה וצריך לקבל את הרע במיעוטו גם אם זה פוגע בזכויות הפרט שלי. תמיד יכולתי לא להסכים לעבור את הבדיקה ולא לקבל את העבודה הזאת. גם שוטר צריך להיות מודע לתפקידו ולאחריות הגדולה שהוא נושא. עבודה במשטרה היא לא רק פרנסה. יש בה גם מידה מסויימת של שליחות. כך דעתי.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'הבעיה היא עם ההוראה הגורפת'
הבעיה היא עם ההוראה הגורפת
15/05/2017 | 20:29
6
31
אי אפשר לחוקק בחוק שכל שוטר מדרגת רפק ומעלה ייבדק בפוליגרף כל שלוש שנים.
זה פשע נגד האנשים עצמם.
 
השוטרים מודעים לתפקידם ויודעים מהי האחריות שיש להם כלפי הציבור, והם נדרשים להוות דוגמא אישית גם בחייהם הפרטיים.
 
ולכן השוטר בישראל בניגוד לארצות דמוקרטיות לא יכול לעבוד בעבודה נוספת, אלא אם מחלקת הרווחה אישרה זאת ולתקופה מוגבלת או לאירועים בהם המשטרה צריכה עוד שוטרים ואז יש מה שנקרא "עבודה בשכר".    וגם אז לרוב השוטרים לא הולכים לעבודות אלו כיוון שהמס גבוהה כל כך שאתה נשאר עם רווח פעוט (עוד תוצאה כשהכנסת מינתה את המעביד המשטרה, גם לוועד עובדים של השוטרים, דבר שאין לו אח ורע בשום מדינה דמוקרטית).
 
את טוענת שיש יותר מידי תלונות נגד שוטרים.
גם זו אימרה שאיננה מדוייקת.
כל עבריין פישר שתקף זקנה או אנס מישהי או פרץ לבית או גנב רכוש או ביצע סחיטה  וכו וכו מנסה את מזלו ומתלונן נגד השוטר שתקף אותו , ומספר ומשק בעזות מצח בהנחה שאולי יצליח ובגלל התלונה שלו התיק ייסגר (מה שלרוב לא קורה).
 
אבל גם אזרחים אינם טומנים ידם בצלחת.
אני שייך לדור שנהג בנימוס רב כלפי הציבור גם בשעות לחץ, עד כדי כך שלא נראה לנו מוזר לקרוא לגנב "אדוני" ולזונה "גברתי", ולמרות זאת בהיותי בסיור חטפתי כמה תלונות מאזרחים ונפתח נגדי "תיק ירוק",
 
זה יכול להיות שקיבלנו אירוע על חולה נפש משתולל שהיכה ועוברים ושבים מכות רעות ("מכות רצח") ולא יכולנו להמתין לאחים מאברבל אז השתלטנו עליו בכח (ואחר כך הלכנו לטיפול בבית חולים) אז אחותו התלוננה שהרבצנו לאחיה סתם.
 
או משפחה שבאתי לבצע צו מעצר (הסבר בקצרה- כאשר יש לך צו מעצר נגד מישהו צו מסוג- "צו הבאה לבית המשפט" היינו מגיעים לאיש ומורים לו לגשת לדואר ולשלם סכום שכתוב בצו כדי שלא ייעצר וזו תהיה ערבות שיתייצב, ואחר כך הוא מציג לי את הקבלה מהדואר ואני מעתיק את מספרה ושולח את הצו בחזרה לבית המשפט, והאיש מקבל עותק ויודע מתי עליו להתייצב בבית המשפט) .
הסברתי להם את ההליך, ולמרות זאת שלושה אחים והאב קמו ונעו כלפיי והיה לי חשש כבד שהם עומדים לתקוף אותי, גמרתי להסביר נתתי עותק והלכתי (מהר...).
הם התלוננו נגדי שאיימתי עליהם במעצר.....
 
אחת הסיבות שעבריינים היו מתלוננים נגד שוטרים, כי הם ידעו שאז כל תלונה עד שהיא מסתיימת להתברר קידום השוטר מתעכב ולא משנה אם הוא צודק או לא ורק אחרי שהוכח שהוא בסדר, הוא נכנס מחדש לסבב הקידומים.
למיטב ידיעתי הנוהג המרושע הזה פסק.
 
על החקירה היה ממונה קצין בכיר, והפלא ופלא, בכל התלונות נגדי (היו לי 13 תיקים ירוקים) נקבע שפעלתי כשורה וכחוק..... כי זו היתה האמת.
 
ובכלל האזרחים מאוד אוהבים להתעלל בשוטרים כיוון שהם יודעים שהשוטר לא יגיב רק יאכל את הלב מבפנים.
 
יש שוטרים שסורחים ? גם בארמון ויינדזור של מלכת אנגליה יש שירותים.....
יש דרכים להילחם בבעיות, ולא בכך שמשפילים ציבור שלם שעושה לילות כימים לטובת הציבור ובטחונו.
 
 
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אוקיי אני לא יכולה להתווכח איתך על מקרים שאתה חווית'
אוקיי אני לא יכולה להתווכח איתך על מקרים שאתה חווית
15/05/2017 | 21:11
5
30
כי אני גם יכולה להביא לך מקרים של אזרחים שנפגעו ע"י שוטרים
והשוטרים שיקרו בבית משפט במצח נחושה. השופט ברוב המקרים מאמין לשוטר או לשוטרת.
אני לא רואה מה הבעיה הגדולה בלעבור כל שלוש שנים בדיקת פוליגרף. אפשר לחשוב שזה סוף העולם. מי שאין לו מה להסתיר, יעשה את הבדיקה הזאת בדיוק כמו שהוא עושה בדיקות רפואיות שגרתיות שגם אותן מחייבים לעשות בגופים גדולים.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'את יכולה גם יכולה ולו רק מכיון שההודעה הזו של שפירא, עוד'
את יכולה גם יכולה ולו רק מכיון שההודעה הזו של שפירא, עוד
15/05/2017 | 22:38
32
הודעה בשרשרת ארוכה משלו, מדגימה מדוע תדמית המשטרה נמצאת בשפל של כל הזמנים.
לא צריך אפילו לקרוא בין השורות כי זה כתוב בשחור לבן.
אנחנו, דהיינו השוטרים, בסדר הבעיה היא האזרחים שמתלוננים, הבעיה היא המכשירים שלא מודדים, הבעיה היא שעבריינים ואזרחים מהוגנים כאחד קשרו כנגד המשטרה על מנת להשפיל את תדמיתה. כולם אשמים פרט ל...נכון השוטרים.
זה לא יאמן עד כמה ההכחשה חזקה פה אם אני רוצה להיות עדין ולא לקרוא לזה
ההטעייה.
השוטרים בסדר וכל השאר לא. 
הנה לך עוד סיבה למה צריך לבדוק בציציות מי מתגייס ואז לבדוק בצורה קבועה
אם לא מעל בתפקידו הרגיש.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'נראה לי שכתבתי סתם. הרמתי ידיים.'
נראה לי שכתבתי סתם. הרמתי ידיים.
15/05/2017 | 22:46
10
לצפיה ב-'ולמה שהשר לביטחון פנים והמפכ"ל המפגר שלו לא ייתנו דוגמא? '
ולמה שהשר לביטחון פנים והמפכ"ל המפגר שלו לא ייתנו דוגמא?
17/05/2017 | 16:00
2
11
הם כבר נתפסו בשקר, ביוהרה ובחוסר אמינות. שילכו ראשונים. אולי גם ניפטר מהם.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'הצחקת אותו: אם יורו להם להיבדק, הם ימשכו חזרה את הצעת החוק..'
הצחקת אותו: אם יורו להם להיבדק, הם ימשכו חזרה את הצעת החוק..
17/05/2017 | 16:02
5
לצפיה ב-'הם הראשונים שחייבים לתת דוגמא ולהיבדק'
הם הראשונים שחייבים לתת דוגמא ולהיבדק
17/05/2017 | 16:05
12
לא אתפלא אם יימצא שהם דוברי שקר
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'המכונה אמינה ב 100 אחוז.'
המכונה אמינה ב 100 אחוז.
15/05/2017 | 20:50
30
מי שלא אמין זה הנבדק.
ישנם נבדקים שמסוגלים לשקר ולהמנע מהתגובות החשמליות שהמכונה מזהה אצל אנשים מן היישוב. ולכן הנבדק יצא כדובר אמת.
כפי שציינתי, המקרה ההפוך הוא נדיר הרבה יותר , כלומר לומר אמת ו"לייצר" תגובה חשמלית שמתאימה לשקר.
נ.ב המינוח "תגובה חשמלית" הוא פשטני למדי אבל אין שום סיבה להיכנס להסבר מעמיק על שיטת הבדיקה.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'הבעיה היא כפולה'
הבעיה היא כפולה
15/05/2017 | 15:29
2
33
א. אלה שיש להם מה להסתיר ומסוגלים לשלוט על תגובותיהם, ולצאת דוברי אמת.
ב. אלה שמתרגשים בקלות, ועצם התחקיר יגרום להם להעלות לחץ דם, להזיע ולהגיב באי שקט, ולכן יצאו דוברי שקר אף אם הם צחים כשלג.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'העובדות הסטטיסטיות הן כדלקמן :'
העובדות הסטטיסטיות הן כדלקמן :
15/05/2017 | 15:43
34
שיקרת - ב 90 אחוז מהמקרים הפוליגרף יזהה אותך כשקרן. (ב 10 אחוז הוא עלול לטעות ולזהות אותך כדובר אמת).
אמרת אמת - ב 99 אחוז מהמקרים הפוליגרף יזהה אותך כדובר אמת. ( רק ב 1 אחוז לערך הוא עלול לזהות אותך כמשקר)
כך שהסיכוי שמישהו מהקצינים (לא השוטרים שאינם אמורים לעבור את הבדיקה) עלול להיפגע להימצא שקרן בטעות הוא לכל היותר 1 אחוז.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אין דבר כזה'
אין דבר כזה
15/05/2017 | 16:32
28
מי שמתרגש אין שום קשר אם יש לו מה להסתיר , התגובות הפיסיולוגיות יסגירו אותו אלא אם ישתמש באמצעי מסויים כי אז המכשירים לא יגיבו. (נתתי דוגמא)
 
זה לא קשור אם מתרגשים בקלות או לא כיוון שהבדיקה מתחילה בסידרת שאלות שהתגובות עליהן נותנות אינדיקציה למצב התגובות שלך.
 
שוב, הבעיה היא אם אתה בין ה-90% או שאכלת אותה כיוון שאתה בנישה של ה-10% שלגביהם המכשיר יטעה.
אדם פיקח לא יקח שום סיכון ויסרב לבדיקה.
ע"פ החוק, הסרוב איננו מהווה שום ראיה נגד מי שסרב להיבדק כיוון שהפוליגרף במשפט הפלילי איננו קביל ואיננו משמש כראיה.
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אם זה מה שימנע שחיתויות והטרדות מיניות במשטרה'
אם זה מה שימנע שחיתויות והטרדות מיניות במשטרה
15/05/2017 | 22:09
8
28
למה לא לאכוף פוליגרף על כל שוטר שמועמד למשטרה?
90% סך הכל, זה לכלי מספיק אמין אם הוא מגיע בנוסף לכלי סינון אחרים למערכת.
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-''
15/05/2017 | 22:43
לצפיה ב-'יש מאות אלפי עבריינים, אז לבדוק את כל המדינה.'
יש מאות אלפי עבריינים, אז לבדוק את כל המדינה.
15/05/2017 | 22:48
6
13
לצפיה ב-'בוא נתחיל מה'אח הגדול' שצריך לשלוט במצב'
בוא נתחיל מה'אח הגדול' שצריך לשלוט במצב
15/05/2017 | 22:53
1
13
לצפיה ב-'בדיוק'
בדיוק
15/05/2017 | 23:50
7
לצפיה ב-'בוא נתחיל מזה שאני מכירה שוטר אחד שאם היו מחברים אותו'
בוא נתחיל מזה שאני מכירה שוטר אחד שאם היו מחברים אותו
15/05/2017 | 23:48
3
40
לפוליגרף, המכונה הייתה משתוללת כמו משוגעת במיוחד כאשר היו שואלים אותו
אם הוא הומופוב או נוהג להכות הומוסקסואליים והוא היה עונה:
אני הומוטוב אני הומוטוב אני הומוטוב
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'בטלויזיה ובעיתון'
בטלויזיה ובעיתון
16/05/2017 | 09:11
2
28
בעתון עדיין ממשיכים את ההתכתשות בנושא.
והקטעים כמובן ילכו לתיק הפוליגרף שיש לי.
 
הנקודה העקרונית היא שאנשים לא מבינים את משמעות הדבר ונותנים לעבריינים ועוכרי-דינם עוד כלי נשק נגד השוטרים.
מה גם שבמשטרה עצמה לא מאמינים בפוליגרף (ראה פרסום "הכר את שרותי מז"פ") 
 
רוצים לחוקק חוק ? שיחוקקו חוק שיוויוני שבו יאמר למשל שכל מי שנחקר במשטרה, חייב להיבדק בפוליגרף...... כעת נראה את כל הגיבורים, בעיקר הפוליטיקאים שפתאום יבינו שהם דופקים את עצמם במו ידיהם.....
אהה, לעבריינים יש את זכות השתיקה , שכחתי.....
 
לא מספיק שהמדינה מתייחסת לשוטרים כאל עבדים ללא הזכות הבסיסית לעובד להתאגד, היום הם שקרנים בפוטנציה ומטרה לכל עבריין, בעוד הפוליטיקאים משקרים ללא הרף ומרמים את הציבור, ואף אחד לא מבקש לבדוק בפוליגרף את מי שמתקבל לכנסת ו/או לממשלה שכל סודות המדינה גלויים לפניהם !!!
 
אבל זה כיף להתנפל על המשטרה, והשוטרים צריכים לבלוע ולשתוק ואפשר לדרוך עליהם באופן חופשי.
 
הבוקר הועלו לשידור ח"כ אמסלם מול ניצב לשעבר שהוכיח שהפוליגרף בלתי אמין, ואח"כ בהצגה עלובה מיכל אנסקי התחברה למכשיר, כאשר הבודקת כבר בתחילת בדיקה עשתה מה שעושים אם רוצים להכשיל מישהו ושאלה לפחות שתי שאלות כלליות (אכלת בחמש שנים אחרונות בורקס? לא [וכעבור כמה שניות "אה בורקיטוס קטנים כן"...)
 
חוץ מזה שהתשובות צריכות להיות לא כן או לא אלא רק כן או רק לא כדי לשמור על רציפות התגובות, זו עוד שיטה להכשיל את הנבדק.
ואני יכול להבין את התגובות של בודקי הפוליגרף, הם מגינים על מקור פרנסתם אפילו במחיר פגיעה בחפים מפשע.
 
היוזמה של השר והמפ"כל מוכיחה שוב ושוב ושוב ששניהם לא מבינים בשום דבר ורק גורמים נזקים ללא הרף.
 
ומעל הכל, החקיקה של חוק כזה תהיה בלתי הגונה לחלוטין כאשר רוצים לכפות על שוטרים בדיקה שנאמר במפורש במשטרה שיש לבדוק רק מי שמאמין במכונה, אבל לא מגלים זאת לנבדקים, כמו כן אי אפשר לקבוע ששוטר חייב להיבדק כאשר הפוליגרף איננו מהווה ראיה בבית המשפט הפלילי, שם אפילו אסור להזכיר בדיקות שנערכו לאנשים.
 
הבעיה שיותר מידי אנשים בוחשים במה שאינם מבינים וזה מאוד פופולארי להתנכל לשוטרים ולפגוע בהם ככל האפשר.
אבל אם מי מהם היה נדרש לבדיקה כזו, הוא היה מתחיל לקלוט את גודל הבעיה.
 
מה שמתחולל כאן מול הכנסת , זה שנותנים לחתול לשמור על החלב... 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'ברשת ב' בדיוק מדברים על זה...'
ברשת ב' בדיוק מדברים על זה...
16/05/2017 | 10:55
1
12
לצפיה ב-'לא תאמיני, אבן אין לנו רדיו'
לא תאמיני, אבן אין לנו רדיו
16/05/2017 | 11:33
22
גם ככה אני עסוק כל הזמן בכתיבה, עידכונים, תשובות לאנשים בפורום כרתים שחזר לפעילות אחרי שהאתר היה מושבת חודשיים ועוד.
מה ששמעתי בבוקר היה מהטלויזיה וכאשר הייתי עסוק בארוחת בוקר.....
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'בנושא הזה אני חושבת'
בנושא הזה אני חושבת
16/05/2017 | 12:21
8
39
שהבעיה היא לא אמינות או אי אמינות הפוליגרף, אלא השאלה העקרונית של אמינות השוטרים. עצם הרעיון לשלוח אותם לבדיקת אמינות תקופתית מראה על חוסר האמון בשוטרים, ביחוד בבכירים שביניהם.
צר לי, אבל לא מעט שוטרים, כולל בכירים, "הרויחו" את ההתיחסות הזו.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'סיכמת יפה את הנושא'
סיכמת יפה את הנושא
16/05/2017 | 12:26
7
9
לצפיה ב-'נכון, 8 סרחו ו-1600 ישלמו ועוד אלפים והכל בסדר , יש.'
נכון, 8 סרחו ו-1600 ישלמו ועוד אלפים והכל בסדר , יש.
16/05/2017 | 16:46
6
11
לצפיה ב-'8 שנתפסו'
8 שנתפסו
16/05/2017 | 20:38
5
8
לצפיה ב-'נכון'
נכון
16/05/2017 | 22:08
4
18
יש במדינה חצי מליון עבריינים פליליים, היתר עוד לא נתפסו.....
אבל אפילו חשודים נחשבים כפים מפשע כל עוד לא הוכחה אשמתם, רק בשוטרים אפשר לזלזל וללעוג להם, בכולם.
 
מזל שבשירות לא חשבתי כמוך, כי אז לשם מה להתאמץ כאשר כולם שונאים אותך?
לעזוב את המשפחה ימים ולילות (לא ראיתי את ילדיי גדלים וחיינו ממשכורת רעב ואשתי הלכה לשטוף מדרגות - כי העבודה היתה ייעוד עבורנו) במלחמה בפשע ובפח"ע, לנטרל מטעני חבלה, לצאת מכליי לטובת הציבור, להוציא מכספי הפרטי מהמשכורת העלובה כיוון שלמשטרה אז לא היה מספיק ציוד, 
 
אז מה אם היצלתי נפשות, החזרתי רכוש, עזרתי לציבור באלפי אירועים, חקרתי פשעים, אני בעל מעל 400 פרסים וציונים לשבח ומכתבי הוקרה מהציבור ונושא את "עיטור-השירות",
 
בגבור אירועי הטרור, התנדבתי לעבור לתפקיד חבלן משטרה בו לא היה יום בלי גילוי של איזה מטען פח"עי או עברייני, וביום שזה לא היה אז לצאת להדריך אנשים וילדים איך להתגונן מחפצים חשודים.
 
בסך הכל לדעתך הצלחתי להתחמק מלהיתפס.....
אני לא ראיתי בסביבתי שוטרים מושחתים ש-"טרם נתפסו".....
אני כן רואה אזרחים שעולצים להשתלח בשוטרים, ואם לשוטרים יימאס שכל הזמן ממררים להם את החיים ויעברו למצב של "ראש-קטן", כי כמה זמן אפשר להשקיע את הנשמה עבור מי שבועט בך כל הזמן, בכיף, כי הוא יודע שהשוטר לא יחזיר, אפשר להעליב אותו ולפגוע בו כמה שרוצים.
זה יהיה בומרנג לציבור המזלזל.....
 
ובהבל פה הופכים ציבור שלם לעבריינים על תנאי "שטרם נתפסו".....
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'מישהו אמר משהו על ציבור שלם?'
מישהו אמר משהו על ציבור שלם?
16/05/2017 | 22:57
16
מדובר על משרת אמון. לכן יש דרישות מיוחדות מנושאי המשרה. כדי שאזרחית כמוני תוכל לבטוח בכל אחד ואחד מהשוטרים על השוטרים כולם להיות הרבה יותר הגונים מאשר האזרח הממוצע. לרוע המזל בכל פעם שמתפרסמת פרשיה, מסתבר שהיה הרבה טיוח ונסיונות השתקה. לכן החשד הוא שפרשיות כאלה נפוצות יותר, ולכן ההצעה להעמיד אנשים למבחן של גלאי שקר. 
ומכיוון שהעברת את הדיון לכיוון האישי, דע לך שאין לי כל סיבה לפקפק אפילו לשבריר של שניה במהימנותך.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אני לא חושבת שיש מישהו אשר מטיל ספק במהימנותך או ביושרך'
אני לא חושבת שיש מישהו אשר מטיל ספק במהימנותך או ביושרך
17/05/2017 | 00:20
2
17
אבל אני לא מבינה למה אתה צריך לקחת על עצמך להיות מליץ יושר לאלפי שוטרים כאשר אפילו אתה לא יכול להיות בטוח שכולם ישרים ותמימים. אז בוא נגיד שתשעים אחוז מהם הם ישרים ונהדרים ונפלאים ומשרתים את ארצם ומולדתם, אבל עשרה אחוז מהם מקלקלים את תדמיתה של המשטרה וגורמים לכל התשעים אחוז האחרים להיראות רע. האם לא שווה להפעיל אחת לכמה שנים את האופציה שתשים קץ לשמועות והמשטרה רק יכולה לצאת טוב מזה? הרי בסך הכל המשטרה רוצה להחזיר לעצמה את השם הטוב. אז מה הבעיה? אם לאף אחד אין מה להסתיר, אז שיילכו להיבדק אחת לכמה שנים ובא שלום על ישראל. אני לא מבינה
למה זה מעליב אותך כל כך...
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'בואי נתמצת את זה'
בואי נתמצת את זה
17/05/2017 | 08:53
1
17
1. שוטר הוא נציג המדינה וככזה הוא אמור להיות לדוגמא גם בחיים הפרטיים.
 
2. בכל בית ויהיה זה הארמון המפואר ביותר, יש שירותים. אז אם מסריח מהשירותים, מרססים את כל הבית עד שיושביו נחנקים?   לזה אני משווה את אלו המועלים באמון הציבור, ואני מבטיח לך שכאשר אני שומע על התרחשויות כאלו, זה פוגע בי יותר אני חש בושה תהומית שיש כאלו שמקלקלים ופוגעים במעשיהם הנלוזים בכלל השוטרים.
 
3. אם היית יודעת היום על מה ששמעת, וזה עוד שום דבר לעומת החומר המזעזע שיש לי בתיק, היית הולכת לבדיקה ? כאשר את יודעת שיש לך 10% סיכוי לצאת שקרנית ואז כולם יידעו שאת שקרנית או גנבת או רמאית או כל נושא אחר שהוא הבדיקה, היית הולכת לבדיקה הזו ?
 
אני מכיר אנשים שהלכו לבדיקה בלית ברירה בגלל פרנסה ויצאו מושפלים כאשר נקבעו כשקרנים וגנבים על לא עוול בכפם.
 
היה אירוע ששני ניצבים אמרו ההיפך אחד מהשני, הסכימו להיבדק ושניהם יוצאו דוברי אמת !!!
 
אני אישית חוויתי זאת, אבל, היתה תלונה של עבריין שתפסנו פורץ לבית ספר וכאשר החליק על הצינור החוצה אנחנו הגענו, בן הזוג שלי תפס אותו והצמיד אותו לקיר עד שאני אוציא את האזיקים לכבול אותו.
 
הוא התלונן שהיכינו אותו והצביע על השיפשופים בגב, לקחנו אותו לדונולו א (אז עוד היה קיים) והרופא אמר שאין מה לטפל בו מדובר בשיפשופים כנראה מה-"שפריץ" של הקיר והלבן זה סיד וכך קיבלנו ממנו אישור.
 
קצין תלונות הציבור דרש שנלך לפוליגרף ומאוד תמהתי לכך, הרי הגנב הזה נתפס עשרות פעמים ובכל פעם הוא מעליל על השוטרים שהיכו בו ועינו אותו וכו ותמיד נמצא שהוא משקר בנסיון לחמוק מאחריות, אז למה פוליגרף ?
חקרתי קצת ומצאתי את הסיבה: דוד שלו היה חבר כנסת שפנה למפכל בדרישה לפטר את השוטרים.
 
התייצבנו לבדיקה כי זו היתה פקודה, אני הצגתי לבודק את המסמך המשטרתי "הכר את שירותי מז"פ" (הוא שמור לי בתיק פוליגרף) אמרתי לו שאני לא מאמין במכונה כמגלה אמת,
והוא בכל זאת דרש ממני להיבדק למרות שכתוב שאסור לו לעשות זאת, ולמרות שכתוב במפורש שהאמינות שלו היא רק 90% ובבתי המשפט אין הבדיקה ראיה משפטית.
ולא נבדקתי.
החבר שידע מצויין שהוא דובר אמת, הסכים לבדיקה ונקבע כשקרן.  כתוצאה מכך הועמד למשפט משמעתי ונענש בירידה בדרגה, עיכוב בדרגה לשלוש שנים, העבר לעבודה ללא קהל ולקנס של הורדת 10 ימי משכורת.
הוא איבד לחלוטין את האמון במערכת שמוציאה את הלחם מפי משפחתו עוד במשכורות העלובות של אז 400 לירות לחודש, הלך לעבוד כפועל זבל בעיריה במשכורת רגילה של 1800 לירות לחודש.....
 
זה הפוליגרף ואלו התוצאות.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אני אתייחס רק לסעיף 3'
אני אתייחס רק לסעיף 3
17/05/2017 | 15:30
11
הייתי הולכת לבדיקה רק אם זה למטרות קבלה לעבודה והעבודה הזאת הייתה חשובה לי והיה לי חשוב להתקבל אליה. כמובן שהייתי הולכת לבדיקה כזאת אם
הייתי מואשמת במשהו ואני בטוחה בחפותי, הייתי הולכת ואפילו דורשת פוליגרף.
גם אם נצא מתוך הנחה שהמכונה הזאת לא אמינה בשיט, עדיין יש בכוחה להרתיע.
המכונה הזאת, לדעתי, היא פשוט המוצא האחרון.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'חשיבה חדה: כיצד תזהו שקרנים [בלוג משובח]'
חשיבה חדה: כיצד תזהו שקרנים [בלוג משובח]
17/05/2017 | 14:55
8
24
בסוף הרשומה (הלא ארוכה במיוחד) יש התייחסות גם לפוליגרף.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'היי ברוכה הבאה'
היי ברוכה הבאה
17/05/2017 | 15:26
7
20
רשומה מאלפת. באמת שלא ידעתי. 
אני מזהה שקרנים רק אם אני יודעת את האמת
מאוד קל לעבוד עליי כי אני פתי מאמין לכל אחד
לכן אני נותנת אמון מהר מאוד בבני אדם ובסוף "אוכלת" אותה כמו שאומרים.
תמיד היו אומרים לי, אל תאמיני לה או אל תאמיני לו ואני בכל זאת הייתי מאמינה.
תמיד הייתי אומרת, אדם מבחינתי הוא ישר ואמין עד שהוא מוכיח לי את ההיפך.
לצערי, אני נכווית אבל לא יכולה להפוך לחשדנית או ספקנית באופי.
לא לומדת לקח.
מה שכתוב שם בסוף על הפוליגרף, זה מעניין מאוד כי בכל זאת משתמשים בזה, גם אם לא לצורך ראיה משפטית, הרי זה יותר לצורך הרתעה. 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אין צורך לברך, לא הצטרפתי לפורום... רק ראיתי את הקישור שלך'
אין צורך לברך, לא הצטרפתי לפורום... רק ראיתי את הקישור שלך
17/05/2017 | 15:29
6
21
אז הצצתי והיה לי חשוב לשתף את המידע בדיון.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'חחחח אני מברכת כל מי שמציץ וכותב בפורום בפעם הראשונה'
חחחח אני מברכת כל מי שמציץ וכותב בפורום בפעם הראשונה
17/05/2017 | 15:32
5
21
גם אם הוא לא נשאר או לא מתכוון להישאר
כן, ההודעה הזאת גם זכתה לקידום בראשי ואני חושבת שזה באמת נושא חשוב
ותודה שהבאת את הקישור המאלף הזה
עשית לפחות בן אדם אחד כאן לשמח מאוד 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אני לא זה ולא זה... וכבר כתבתי כאן בעבר (גם בשרשור מהראשי)'
אני לא זה ולא זה... וכבר כתבתי כאן בעבר (גם בשרשור מהראשי)
17/05/2017 | 15:46
4
23
נראה לי שברכות מתאימות למי שבאמת מצטרף, למשל פותח שרשור, לא למי שרק נכנס מהראשי, מציץ ומגיב בקטנה. אני לא אוהבת שעושים מזה עניין (או מרעיפים עליי ברכות שמביכות אותי), סתם תשומת לב מיותרת בעיניי, קל וחומר כשאני רק "מציצה".
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אוקיי הבנתי, פשוט לא זכרתי שהיית כאן בעבר'
אוקיי הבנתי, פשוט לא זכרתי שהיית כאן בעבר
17/05/2017 | 15:50
3
25
לקחתי זאת לתשומת לבי
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-''
17/05/2017 | 16:01
2
לצפיה ב-'כזה דבר עוד לא ראיתי. מברכים אדם לשלום מתוך נימוס, הוא משיב'
כזה דבר עוד לא ראיתי. מברכים אדם לשלום מתוך נימוס, הוא משיב
17/05/2017 | 17:36
1
21
שאין טעם. מסבירים לו מדוע ברכו אותו (למרות גסותו מהודעה קודמת), הוא חוזר
על אותה גסות רוח.
לשונאית, לשונאית אבל נימוסים ברצפה (רציתי לכתוב בתחת אבל התאפקתי).
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'חחחחח הצחקתני.....'
חחחחח הצחקתני.....
17/05/2017 | 22:47
16
המקצוע העיקרי שלה  הוא - וכחנות לצורך ויכוח.
יכולת החפירה שלה - מדהימה.
קיבלה ממני בזמנו מתנה - BOBCAT (מחפרון).
ללא ספק CHARACTER מיוחד.
ציפורי לילה >>

חם בפורומים של תפוז

מכינים עוגת גבינה מכל הלב וזוכים בפרסים!!!
מכינים עוגת גבינה מכל...
שלחו לנו מתכון + תמונה של עוגת הגבינה הכי מקורית...
מכינים עוגת גבינה מכל הלב וזוכים בפרסים!!!
מכינים עוגת גבינה מכל...
שלחו לנו מתכון + תמונה של עוגת הגבינה הכי מקורית...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ