לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
81018,101 עוקבים אודות עסקים

פורום ציפורי לילה

 פורום ציפורי לילה-הבמה שלך להשמיע קול בכל נושא שעולה על דעתך, או סתם להשמיע קול מוזיקלי כזה או אחר. 
כשאנו אומרים בכל נושא, הכוונה היא באמת לכל נושא. אנשים יגיבו, יעירו, ישבחו וגם יבקרו אם הם רואים לנכון, אבל היי- לפחות אפשר לפרוק בלי להשאיר פתק לפקח 
 
כדי לשמור על אווירה נעימה יש לנהוג לפי הכללים הבאים:
- אין לנסח הודעות בלשון הנוגדת את חוקי המדינה ו/או את תקנון תפוז.
 
- אין להשתמש באלימות מילולית מכל סוג שהוא.
 
- אין לבקר ניהול פורום ו/או פורום אחר.
 
- אין לבקר גולש ו/או גולשים מפורום אחר.
 
- אין לפרסם פורום/קומונה בפורום ללא אישור הנהלת הפורום.
 
-אין להשתמש בפורום כבמה לכל פירסומת,אלא אם כן זה אושר על ידי הנהלת הפורום.
 
- ביקורת על ניהול הפורום תעשה אך ורק באמצעות מסר למנהלים ולא על גבי הפורום.
 
-גולש אשר מגיע לפורום במטרה לשבש את התנהלותו של הפורום יחסם ללא אזהרה.
 
גולש אשר הודעתו תעמוד בניגוד לכללים אלה, יוזהר והודעתו תמחק לאלתר.
הודעות נוספות של אותו גולש אשר יעמדו בניגוד לתקנון יגררו את חסימתו של אותו גולש.
 
אנא שימרו על כללים אלה ובואו ושתפו אותנו במחשבותיכם,
תהיו גם אתם חלק מהעולם הסודי של ציפורי הלילה.
גלישה נעימה ומגניבה לכולם :)
 
 

הנהלת הפורום:

אודות הפורום ציפורי לילה

 פורום ציפורי לילה-הבמה שלך להשמיע קול בכל נושא שעולה על דעתך, או סתם להשמיע קול מוזיקלי כזה או אחר. 
כשאנו אומרים בכל נושא, הכוונה היא באמת לכל נושא. אנשים יגיבו, יעירו, ישבחו וגם יבקרו אם הם רואים לנכון, אבל היי- לפחות אפשר לפרוק בלי להשאיר פתק לפקח 
 
כדי לשמור על אווירה נעימה יש לנהוג לפי הכללים הבאים:
- אין לנסח הודעות בלשון הנוגדת את חוקי המדינה ו/או את תקנון תפוז.
 
- אין להשתמש באלימות מילולית מכל סוג שהוא.
 
- אין לבקר ניהול פורום ו/או פורום אחר.
 
- אין לבקר גולש ו/או גולשים מפורום אחר.
 
- אין לפרסם פורום/קומונה בפורום ללא אישור הנהלת הפורום.
 
-אין להשתמש בפורום כבמה לכל פירסומת,אלא אם כן זה אושר על ידי הנהלת הפורום.
 
- ביקורת על ניהול הפורום תעשה אך ורק באמצעות מסר למנהלים ולא על גבי הפורום.
 
-גולש אשר מגיע לפורום במטרה לשבש את התנהלותו של הפורום יחסם ללא אזהרה.
 
גולש אשר הודעתו תעמוד בניגוד לכללים אלה, יוזהר והודעתו תמחק לאלתר.
הודעות נוספות של אותו גולש אשר יעמדו בניגוד לתקנון יגררו את חסימתו של אותו גולש.
 
אנא שימרו על כללים אלה ובואו ושתפו אותנו במחשבותיכם,
תהיו גם אתם חלק מהעולם הסודי של ציפורי הלילה.
גלישה נעימה ומגניבה לכולם :)
 
 
x
הודעה מהנהלת הפורום
 תקנון פורום "ציפורי לילה"
 

 

פורום ציפורי לילה - הבמה שלך להשמיע קול בכל נושא שעולה על דעתך, או סתם להשמיע קול מוזיקלי כזה או אחר.
כשאנו אומרים בכל נושא, הכוונה היא באמת לכל נושא. אנשים יגיבו, יעירו, ישבחו וגם יבקרו אם הם רואים לנכון, אבל היי לפחות אפשר לפרוק בלי להשאיר פתק לפקח. כדי לשמור על אווירה נעימה יש לנהוג לפי הכללים הבאים:
- אין לנסח הודעות בלשון הנוגדת את חוקי המדינה ו/או את תקנון תפוז.
- אין להשתמש באלימות מילולית מכל סוג שהוא.
- אין לבקר ניהול פורום ו/או פורום אחר.
- אין לבקר גולש ו/או גולשים מפורום אחר.
- אין לפרסם פורום / קומונה בפורום ללא אישור הנהלת הפורום.
- אין להשתמש בפורום כבמה לכל פרסומת אלא אם כן זה אושר על ידי הנהלת הפורום.
- ביקורת על ניהול הפורום תעשה אך ורק באמצעות מסר למנהלים ולא על גבי הפורום.
- גולש אשר מגיע לפורום במטרה לשבש את התנהלותו של הפורום ייחסם ללא אזהרה.
 
גולש אשר הודעתו תעמוד בניגוד לכללים אלה, יוזהר והודעתו תמחק לאלתר. הודעות נוספות של אותו גולש אשר יעמדו בניגוד לתקנון יגררו את חסימתו של אותו גולש.
 
אנא שמרו על כללים אלה ובואו ושתפו אותנו במחשבותיכם, תהיו גם אתם חלק מהעולם הסודי של ציפורי הלילה.
המשך >>

לצפיה ב-'3 יריות,20 שנה. רצח רבין,איפה אנחנו היום?'
3 יריות,20 שנה. רצח רבין,איפה אנחנו היום?
24/10/2015 | 21:12
130
714
 מזפזפת בין כדורגל לשידור העצרת.
פתאום יורם ארבל נדחף לשידור,עוצרים את שידור המשחק והוא מודיע שירו ברבין.
האסימון לא נופל ואז דוד שלי מתקשר .. צועק לאבא בטלפון :" ירו ברבין!!!"
שוק טוטאלי,אי אפשר לדבר,אי אפשר לחשוב,פשוט בוכים,כל אחד מתכנס בתוך עצמו.. מלמל לעצמו ובהלם.
 
אני נערה, תקופה בחיים שכל הדברים האלו לא עיניינו אותי.
פוליטיקה וכל העצרות האלו, מי בכלל היה מודע לכל זה...אוסלו? מה זה בכלל?
מי בכלל ראה חדשות ושמע על כל ההסתה? אפילו לא ראיתי את רבין במדי הS.S עד אחרי הרצח.
תמיד היינו בית של המערך, של מפלגת העבודה, ומאותו הלילה,האירוע הזה,
הרצח הזה עשה שינוי בתוכי.
מצאתי את עצמי כמו רבים מבני הנוער יושבים בכיכר יום אחרי יום אחרי יום,
מרססים כתובות גרפיטי של כאב,של שלום,ושרים.
הפכתי להיות מודעת יותר לסביבה שלי ולמדינה.
 
לא להסכים על אוסלו,לא לתמוך בדרך הזו,לא לאהוב את רבין,הכל מותר.
אבל כשחלאת אדם מחליט שהוא מחסל בדם קר...אי אפשר שלא להזדעזע,משהו מת מבפנים.
הרצח הזה פילג עוד יותר בין ימין לשמאל,
הימין כולו הואשם ברצח אבל למה?
 
אני ימנית וגם אני כואבת את הרצח הזה.
 
חלפו 20 שנה ונראה ששום דבר לא השתנה.
וזה מה שבעצם מביא אותי לכותרת..
איפה אנחנו היום?
הסתה עדיין יש,
מלחמות בין ימין לשמאל,לעד יהיו.
הקידמה והרשתות החברתיות אפילו העצימו את זה יותר,
היום ההסתה נגישה בכל מקום ונדמה שזה בלתי ניתן לעצירה.
 
למה אנחנו לא לומדים את הלקח?
למה זה מרגיש לי שיהיה פה עוד רצח פוליטי?
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'כתבת יפה '
כתבת יפה
24/10/2015 | 21:51
16
72
אני לא ידעתי שיש עצרת. גרנו בדירת רווקים
שכורה, הייתי חולה ונרדמתי. הוא, כרגיל בסלון
עם הכדורגל. ואז הוא העיר אותי כדי לומר לי שירו
ברבין....ו...זהו....
הלם. זה מה שאני זוכרת.
הערצתי את רבין. לא היתה שמחה ממני כשהוא נבחר
לראשות הממשלה. וכל השאר, כבר היסטוריה.
 
אני עונה לך כאן על ההתלבטות שלי אם להביא את הפוסט
של רועי חסן. לא אביא אותו. לא עכשיו בכל אופן.
כי ביום כזה, אני חושבת שעדיף לזכור, לכבד ולשאול שאלות.
את הנושאים מעוררי המחלוקת, עדיף להשאיר לימים אחרים.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'שרוני, תביאי.'
שרוני, תביאי.
24/10/2015 | 23:12
10
60
בבקשה. רבין אינו מקודש. אינו אל.
אפשר לא להסכים. לפעמים חובה לא להסכים כשזה כרוך
באמת שלך. באותה מידה חובה לכבד.
תביאי, אני סקרן לקרוא. איני מבטיח לאהוב הכל. :)
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'שכנעת :)'
שכנעת :)
25/10/2015 | 07:48
9
50
האמת, זה משהו הרבה יותר קטן ממה שזכרתי.
הדיון שהתלווה לפוסט הזה, היה דיון ארוך בו
כל אחד הביע את דעתו על מורשת רבין (ואם היתה בכלל).
 
מורשת רבין
**************
ויום אחד היא תשאל
״אבא, מה היא מורשת רבין?״
והוא יתלבט אם לשקר לה
ולהמציא שקר כלשהו
או שפשוט יאמר לה את האמת
ויגיד ״שקר כלשהו״
ויום אחד יזמנו אותו לבית הספר
ויאמרו לו ״הבת שלך 
עמדה מול כל הכיתה
וקראה למורה שקרן״
יאמר הוא
״אמת דיברה בתי״.
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'מעין הומור שכזה שקיים בו גם קורטוב של אמת'
מעין הומור שכזה שקיים בו גם קורטוב של אמת
25/10/2015 | 07:58
39
אמת ימנית, מקובלת.
טיפל'ה כאב, אך אני מתעקש שאין לזה שחר.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'ואם כבר שואלים.. אז מהי מורשת רבין באמת?'
ואם כבר שואלים.. אז מהי מורשת רבין באמת?
25/10/2015 | 10:27
7
40
אנחנו באמת יודעים?
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'סוזי ושרוני, קראו כאן'
סוזי ושרוני, קראו כאן
25/10/2015 | 11:30
6
66
זה קולע גם לדבריה של שרוני, וגם לשאלתך הכנה.
ובאופן הכי חד שאפשר, מבלי לעשות גם לא לרבין
הנחות.
(אם אתן מתעצלות לקרוא הכל, תתמקדו בקטע על מורשת רצח רבין)
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'איך כתבה שם המגיבה..'
איך כתבה שם המגיבה..
25/10/2015 | 12:02
33
"אחד המאמרים ההגונים והראויים ביותר שנכתבו על הנושא."
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'מקריאה ראשונית, '
מקריאה ראשונית,
25/10/2015 | 12:13
4
41
יש כאן ביקורת לא פשוטה על מורשת רבין.

ובאמת, הקטע על מורשת הרצח, הוא קטע חזק.

"לעג ההיסטוריה הוא שרבין הותיר אחריו מורשת גדולה
בגלל האיש שרצח אותו. זוהי מורשת החורבן העלול לבוא
עלינו משנאת חינם...."

בטח רבין  בדרכו הצנועה, היה אומר: עזבו אותי ממורשת.
חשוב לי שיהיה לעמי שלום וביטחון. זהו.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אמת. זה נכרך בדברים שהבאת'
אמת. זה נכרך בדברים שהבאת
25/10/2015 | 12:25
3
64
ולשאלה ששאלה סוזי, ממקום כן.
תראי, הבחירה אינה מקרית.
איני חושש מביקורת, אם הבחנת. להיפך, היא נחוצה מאוד
גם כדי ללמוד ממנה, וגם כדי לעמוד בסטנדרטים שאנחנו
כשמאלנים דוגלים בהם. אטימות לביקורת היא השער
הראשון להפיכתך לפנאט.
 
אני חושש מאי ביקורת. אני חושש מאי היכולת של
הימנים גם לבקר עצמם באותה להיטות.
לעולם לא אהיה שמאלני מחמד, אם תהיתם
תמיד אלחם על דעתי הביקורתית הן כלפי השלטון
והן כלפי המחנה שלי, ללא מורא.
סיימתי להתנצל. אני מצפה מכן לאותו הדבר בדיוק.
לא רוצה שתתנצלו על עמדותכן. על האידיאולוגיה שלכן.
אלחם על זכותכן לומר אותה.
אלחם גם בזכות האי הסכמה ביננו בכבוד.
 
באשר לרבין עצמו, אני מזדהה מאוד עם השורה האחרונה שלך.
זה מחזיר אותי גם לקווי אישיותו האהובים עלי כל כך.
אני אוהב במיוחד את דסוננס בין קולו העמוק והעוצמתי
לבין מחוות הגוף הפלגמטיות, המבוישות שאפיינו אותו.
זה מה שהופך אותו לכל כך אנושי בעיניי, ולמנהיג שאין לו תחליף.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'וזו הסיבה שאני כל כך אוהבת לקרוא אותך'
וזו הסיבה שאני כל כך אוהבת לקרוא אותך
25/10/2015 | 13:01
2
30
לא חף מביקורת על  המחנה שלך.

רק חייבת להבהיר: אני לא מגדירה את עצמי כימנית.
גם לא כשמאלנית. אני תמיד אומרת שאני הקול הצף הקלאסי.
מעולם לא בחרתי במפלגה ימנית, גם לא בליכוד. מעולם.
תמיד נעתי בין מפלגת העבודה לבין מפלגות המרכז.

מקנאה באלו שיש להם משנה סדורה. אני משנה את דעתי כל
שני וחמישי הלוואי והייתי יודעת מה טוב לנו.

בגדול, מאמינה בשתי מדינות לשני עמים, חיה ותן לחיות.
תמורת שלום אמיתי, אין לי בעיה עם החזרת שטחים ואפילו
חלוקת ירושלים. הבעיה הגדולה שלי: אני פשוט לא רואה עם
מי אפשר לדבר, לא רואה פרטנר אמיתי לשלום.
ויותר מכך, מקשיבה לקולות מהצד השני . קולות מלחמ קשים.
ואני פשוט לא רואה כרגע אזשהו אור בקצה המנהרה. אפילו אור
קטנטן שיפיח בי תקווה. :(
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אל תמהרי להתקנא, שרוני.'
אל תמהרי להתקנא, שרוני.
25/10/2015 | 14:14
1
43
כאמור, גם לימנים וגם לשמאלנים ובעיקר בימים שטופי טרור
מורכבות הדעה והמשנה הסדורה טומנת בחובה מחיר.
מחיר המבוסס בין היתר על כרוניקת הסטיגמטיות.
 
המחיר משתנה אולי בהתאם לשלטון ולאופוזציה.
וגם זה לא בטוח. זה נתון לוויכוח.
 
רק על עצמי ועל רחל לספר ידעתי.
לאחוז במשנה סדורה פוליטית נתון למבחני מציאות רבים.
בין היתר למלחמות, לשינויים גאופוליטים, ואולי תתפלאי
גם למבחן הנטישה. כלומר, אנשים מסוגך, מסוג פוסידון
לצורך הדוגמא המעידים על עצמם שהיו חלק מאותו מחנה
ונטשו במידה מסויימת גם אם לא לחלוטין מצריכה התמודדות
עם הסיבות לכך. התמודדות קודם כל של ההנהגות שלאחר רצח
רבין, והתמודדות אינדיווידואלית שלך עם עצמך.
 
זה לא שקווים מסויימים במשנה הזו לא השתנו גם לי עצמי.
איני חף מהשפעה, וטוב שכך. ואילו קווים אחרים נותרו בעינם
ואף התחדדו דווקא באותן עתות מלחמה.
את יודעת איך זה, שרוני.
כולנו לבסוף מתקנאים בבוהק המדשאה של האחר. זה פועל
גם על הצד ההפוך. מעיניי, נדמה שדרכך היא המעוררת קנאה.
ואגב, גם אני אוהב לקרוא אותך, ולמד ממך.
נדמה לי שזו תמצית הפקת התועלת וההנאה מהמקום הזה.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'לא יכולתי'
לא יכולתי
25/10/2015 | 18:18
22
לנסח את זה טוב יותר. 

"המעידים על עצמם שהיו חלק מאותו מחנה
ונטשו במידה מסויימת גם אם לא לחלוטין מצריכה התמודדות
עם הסיבות לכך. התמודדות קודם כל של ההנהגות שלאחר רצח
רבין, והתמודדות אינדיווידואלית שלך עם עצמך..."
 
עכשיו אחרי שאני קוראת אותך, אני קולטת שאכן הייתי במחנה מסויים,
ועם הזמן, כמעט בלי לשים לב, זזתי ימינה. מה שמדהים בעיניי, שביום יום אני מוצאת את עצמי 
מדברת ומתווכחת ומגנה על הימין, אבל כשאני מגיעה לקלפי, אני לעולם לא אבחר
במפלגת ימין. מוזר. כאילו שבתוך תוכי יש משהו שרוצה להאמין שאולי בכל זאת
השלום אפשרי. :)
 
ותודה:)
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'כן שרוני,תביאי.'
כן שרוני,תביאי.
24/10/2015 | 23:56
4
12
לצפיה ב-' גם את שכנעת :)'
גם את שכנעת :)
25/10/2015 | 07:49
3
9
לצפיה ב-'תמיד לשירותך'
תמיד לשירותך
25/10/2015 | 09:24
2
26
סוזי&פונט3 בע"מ.
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'יש פיגוע עננים בחוץ, סוזי.'
יש פיגוע עננים בחוץ, סוזי.
25/10/2015 | 11:34
1
7
לצפיה ב-'אני יודעת. כיף!'
אני יודעת. כיף!
25/10/2015 | 11:35
7
לצפיה ב-'צריך להיות טיפש מוחלט או מוג לב כדי לא להעריך פוסט כזה.'
צריך להיות טיפש מוחלט או מוג לב כדי לא להעריך פוסט כזה.
24/10/2015 | 22:31
14
121
להתעלם ממנו ולא לאפשר לו לגעת בך. איני מסוגל.
 
רבין - סמל לאתוס מחנה השלום. מחנה השמאל.
איני יודע מניין להתחיל בכלל. כמובן שעוררת בי כל כך הרבה
מחשבות ותחושות. אנסה למקד אותן לשאלתך.
 
באופן אישי, רבין הוא המנהיג האהוב עלי ביותר. גם בגלל שזכיתי לחיות
בזמן כהונתו, וגם בשל אישיותו הכובשת. לא מן הנמנע כי קץ חייו הטראגי
הוסיף במידה לא מועטה גם רובד רגשי שהפך אותו למנהיג אלמותי בעיניי
השמאלניות הכלות. (נאמר במידה רבה של סרקזם וכנות בו בעת)
 
ולשאלתך,
מגמת ההקצנה רק החריפה בחלוף השנים. מושגים שהיו ברורים ומוגדרים
בחלוקה גסה כמו: ימין קיצוני, ימין, מרכז, שמאל, שמאל קיצוני איבדו כמעט
את גבולות ההגדרה. הגבולות נפרצו, הטשטשו, והתנודה לקיצון דחקה אותם
להיות בעיניי למשהו אחר לחלוטין ומסיבות רבות.
 
סוזי, הפכנו לאוייבים. הדבר היחידי שמבדל אותנו מההגדרה המקורית
של אוייב, היא הזהות בלאום. אנחנו אוייבים יהודים.
היותנו אוייבים נעוצה בסיבות רבות מספור. האחריות לכך חלה על כולנו.
אף אחד מן הצדדים הקוטביים ואלו שלא, לרבות המרכז אינו חף מאחריות.
האחריות העליונה היא ללא ספק נעוצה בהנהגה של כל אחת מן המפלגות.
אחריות נוספת ובמשנה תוקף חלה על השלטון המכהן. ועל האופוזציה
בזמן הרצח.
 
רבין הוא סמל וראש ממשלה שהיה של כולנו. ללא יוצאים מן הכלל.
אני מסרב לקבל את פסטיבל לזכרו של רבין שבו השמאל משייך
את זכרו רק לעצמו. הבידול הזה הוא בעוכרנו. הבידול הזה הוא
מתנשא, הוא חסר אחריות, הוא מקטב, ובמידה לא מועטה מסית.
 
כשמאלני המתעקש לדבוק בקריאה לדו קיום דווקא בימים סוערים
עם הערבים, אני מתעקש באותה מידה בדיוק ואולי לפני כן, לקיים
דיאלוג אמיתי, כואב, מכבד עם הימנים.
 
חשבון נפש, הוא אינו נחלתו רק של הצד שהסית כנגד רבין. זה מובן 
מאליו. חשבון נפש דרוש גם מצד אותם אלו מקרב השמאל שמכלילים
מחנה שלם שלא לקח חלק בהפגנות הארורות נגדו. חשבון נפש מצריך
גם להיות קשובים לקולות שאומרים כי לא הסכימו עם דרכו. לא להיות
אטומים לביקורת. לא להעז להקהות את הלב לנפגעי הטרור בזמן כהונתו
בנסיון להגשים את תקוות השלום. לזכור את כל אותם חללים.
 
כשמאלני גאה שאימץ את מורשתו של רבין עד היום, חשוב לי לומר
אני כועס על ההסתה נגדו. אני כועס שמי שהיה אחראי לה בין אם
מקרב מקצת הרבנים, ומקצת המתנחלים, לא מיצו איתם את הדין על כך.
אני כואב. אני כואב שחלק אחר בימין שלא היה שותף להפגנות הנוראיות
שתק ונתן לקיצונים להוביל את הטון.
אני גאה בנשיא המדינה רבלין שבחר לא לתת יד לכך, ולא הסכים לעלות
על אותה מרפסת ידועה יחד עם מי שהיום מכהן כראש ממשלה.
 
רבין חסר לי. כי גם בחסרונותיו מצאתי חן כלשהו. מאז לכתו, נותרה
והתעצמה תחושת אובדן אב. רוחני, פוליטי, מנהיגותי, חברתי, אנושי.
 
לזכרו, אייחל יותר מכל לסובלנות. סובלנות שתאפיין ותזכיר לכולנו 
שלההפך לאוייבים מפורר את מדינתנו ומחליש אותנו פי כמה מול
אוייבנו. אם נמשיך במגמה הזו, לא אוייבנו מבחוץ הם שיביאו לכליון
חבל הארץ הקטנטנה הזו, אלא אנחנו במו שנאתנו וקיטובנו נביא לכך.
 
רבין אהב יותר מכל ובמיוחד את שיר הרעות. כמה תמים מצידו.
היכן היא אותה רעות? והאם היא עודנה אפשרית גם בין מי שאינו
נמנה על אותו מחנה, על אותו לאום, על אותה אדמה?
אם תשאלו אותי, כן. היא אפשרית. היא הכרח קיומי ומחוייבת המציאות.
 
(תודה לכל האנשים היפים שפנו אלי, תודה מיוחדת לחבריי הימנים)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'תודה על התגובה הנפלאה'
תודה על התגובה הנפלאה
24/10/2015 | 23:59
13
46
היום ישנה או כבר הסתיימה עצרת שמאל בתל אביב.
שלמיטב הבנתי לא הייתה בסימן קריאה לשלום וסובלנות.
חבל.. פשוט בזבוז של עצרת.
 
מתחברת מאוד עם מה שכתבת כאן :
"לזכרו, אייחל יותר מכל לסובלנות. סובלנות שתאפיין ותזכיר לכולנו
שלההפך לאוייבים מפורר את מדינתנו ומחליש אותנו פי כמה מול
אוייבנו. אם נמשיך במגמה הזו, לא אוייבנו מבחוץ הם שיביאו לכליון
חבל הארץ הקטנטנה הזו, אלא אנחנו במו שנאתנו וקיטובנו נביא לכך."
 
כ"כ נכון!
 
שוב תודה.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'סוזי, מאמי שלי,'
סוזי, מאמי שלי,
25/10/2015 | 01:01
1
58
זה לא שאיני מבין את הצורך של המחנה שלי להתייחד עם האבל,
אני מבין זאת הייטב. רבין הוא סמל המחנה הזה שמצידו האחר פגעו
לא רק בו פיזית, אלא פגעו נפשית בכל מי שהעריץ ואהב אותו.
נסי לחשוב על מעין בן משפחה שהמשפחה רוצה להתייחד עם זכרו.
אלא, שיש לכך הרבה חסרונות. והנזק גדול מכל תועלת גם פוליטית.
 
ועם זאת, הבידול הזה, וההתבצרות בתוך המחנה מונעת בעצם
את מורשתו של רבין. את הערכים האמיתיים שהשמאל דוגל בו.
האבל הוא של הרוב המכריע של העם. מקרב כל המחנות.
במקום לשתף בו, ללמוד את הלקח על כל משמעויותיו, על כל
האחראים על כך, מקבעים למעשה אשם כוללני, ומכאיבים לצד אחר.
 
הרצח פער חלל בחברה הישראלית והותיר פצע מדמם, כדי לנסות
להגלידו במידת מה, יש להיות קשובים גם לכאב של הימנים.
לא רק כאב על לכתו. כאב על הדרך שבחר בה שהיתה מנוגדת לדרכם.
 
עצרות הן חשובות לשמר את זכרו. את מורשתו. חשוב לא פחות מכך
לשמר את הלקח. חלק הארי שבו הוא איחוי. בפירוש לא המשך שיסוי
וקיטוב משום צד. רק עצרות המשתפות את כל הקשת הפוליטית תתן 
לזה מענה. ציפיה כי עצרת לא תלבש גוון פוליטי אינה אפשרית כלל.
הרצחו כזכור היה על רקע פוליטי ואודיאולוגי.
 
מת עלייך.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'ברגע שתהיה עצרת שמשתפת את כל הקשת הפוליטית'
ברגע שתהיה עצרת שמשתפת את כל הקשת הפוליטית
25/10/2015 | 06:29
25
גם בלי קשר לרבין...
עצרת שכולה בסימן שלום וסובלנות בינינו לבין עצמינו קודם כל... ופחות בסימן "די עם הכיבוש".."ביבי הביתה"
אז אני לא אתלונן.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'העצרת מתקיימת בשבת הבאה (31/10/2015).'
העצרת מתקיימת בשבת הבאה (31/10/2015).
25/10/2015 | 01:33
10
13
לצפיה ב-'הוווו שלום אדוני '
הוווו שלום אדוני
25/10/2015 | 06:03
9
40
אתמול הייתה עצרת/צעדת שמאל.בלי קשר לרבין אבל עם הרבה קשר לאי סובלנות לפי מה שהבנתי.
 
כיף לראותך.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-' לא ידעתי על העצרת/צעדה.'
לא ידעתי על העצרת/צעדה.
25/10/2015 | 19:25
8
29
בכל מקרה העצרת של שבוע הבא:
מטרתה היא: זכרון הרצח - כאירוע במדינה, לא משנה מה הדעה הפוליטית - האירוע הזה הוא נקודת מפנה מאוד משמעותית.
ומאבק על חיזוק הדמוקרטיה שבשנים האחרונות נראית לא משהו, העצרת קוראת לכל המעוניינים לתמוך בדמוקרטיה, בסובלנות, במהלכים שהם קודם כל שלום בתוך עמנו.
 
העצרת אינה מיועדת לצד פוליטי אחד ומהווה למעשה תמיכה בדמוקרטיה ולא במחנה פוליטי כזה או אחר.
תחת קואליצית "זוכרים את הרצח, נאבקים על הדמוקרטיה", המפיקה ואחראית על העצרת בחמש השנים האחרונות, חתומים אישי ציבור מכל הקשת הפוליטית, חלקם הם רבנים/ות המזוהים עם הימין, חלקם אישי ציבור המזוהים יותר עם השמאל, שורה ארוכה של תנועות נוער שונות ותנועות הבוגרים של חלקן שגם הן מכל גווני הקשת הפוליטית - תנועת ביתר, תנועת בני עקיבא, התנועות הכחולות (נוע"ל, שוה"צ, מחנוע"ל).
הנואמים בעצרת בשנים האחרונות גם הם היו מגוונים פוליטית : יולי תמיר, רובי ריבלין, אורנה בנאי, רחל פרנקל ועוד..
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'נחמד לראות אותך כאן (: מקווה שתגיב גם בנסיבות אחרות '
נחמד לראות אותך כאן (: מקווה שתגיב גם בנסיבות אחרות
25/10/2015 | 19:35
3
6
לצפיה ב-'אסתובב פה מדי פעם... '
אסתובב פה מדי פעם...
25/10/2015 | 20:14
1
4
לצפיה ב-''
25/10/2015 | 20:21
2
לצפיה ב-' גם את.'
גם את.
25/10/2015 | 20:23
5
לצפיה ב-'אם זו עצרת שבאמת תקרא לסובלנות ושלום בתוך עמינו'
אם זו עצרת שבאמת תקרא לסובלנות ושלום בתוך עמינו
25/10/2015 | 20:20
3
17
אני רצה שם ערומה.
 
סתם לא חח
נקווה שזה באמת מה שיהיה.
יש לי תחושה פשוט שהפעם דווקא בגלל המצב הקשה במדינה,זה יהיה משהו פוליטי.
נלך ונראה.
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אחד הנואמים המרכזיים הוא נשיא המדינה, רובי ריבלין. '
אחד הנואמים המרכזיים הוא נשיא המדינה, רובי ריבלין.
25/10/2015 | 20:31
2
20
בעיקרון לעצרת אין מטרה להיות מוכוונת פוליטית לכיוון מסויים למעט לכיוון של חיזוק הדמוקרטיה.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אתה תהיה שם?'
אתה תהיה שם?
25/10/2015 | 20:57
1
3
לצפיה ב-'אני אהיה. (פירוט נוסף במסר.)'
אני אהיה. (פירוט נוסף במסר.)
25/10/2015 | 21:24
6
לצפיה ב-'לכל מדינה יש מספר רגעים מכוננים. רגעים שבין אם נרצה או לא, '
לכל מדינה יש מספר רגעים מכוננים. רגעים שבין אם נרצה או לא,
25/10/2015 | 01:24
9
82
מותירים אחריהם שובל של מורשת. בדרך כלל אלו רגעים טראומטיים, אך לא תמיד.
הכניסה לירושליים ב67', מלחמת יום כיפור, השלום עם מצרים ורצח רבין הם אחדים.
ילדי היה בן חצי שנה. הלכתי לישון מוקדם כי הייתי אמור לטוס למחרת בבוקר.
אשתי העירה אותי ואמרה שהיא לא בטוחה אך היא חושבת שרבין נרצח.
ביטלתי את הטיסה. לא נרדמתי יומיים.
זה היה הלם עבורי. היתה לי תחושה של אבדן אב. אב רוחני, אב דואג. העובדה
שאבי הביולוגי הזכיר במראהו את רבין רק העצימה את תחושת האבדן.
בחרתי ברבין, האמנתי בדרכו והאמנתי שהוא האיש שיוציא אותנו מהבוץ.
את תחושת האבדן הזו חשתי כבר לפני, כשגולדה נפטרה. כן, אני יודע על אחריותה למחדל, אך התיחסותי אליה היתה כאל אמא רבה.
מוזר לא, רבין כאבא וגולדה כאמא, והאמיני לי שיחסי עם הורי היו מעולים מאז
ומעולם. לא חיפשתי תחליף אלא פשוט אימצתי אותם ללא רצונם.
שתיין? יכול להיות.
מעשן כרוני שאיבד עשתונות? יכול להיות.
מנהיג אחד ומיוחד? בוודאי ובוודאי.
יהי זכרו ברוך.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'תודה על השיתוף'
תודה על השיתוף
25/10/2015 | 06:32
26
ואיך אתה רואה את המדינה,אותנו האזרחים היום אחרי 20 שנה?
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'ריגשת אותי, הגילוי שהיית שמאלני בוגד'
ריגשת אותי, הגילוי שהיית שמאלני בוגד
25/10/2015 | 08:01
6
47
מתישהו בעברך מטלטל.
עתה, כל שנותר לי עד אחרון ימי, הוא להשיבך הביתה.
 
ואם להרצין לרגע,
התיאור הזה של הדמיון בין אביך ורבין יפה נוגה ונוגע.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'נו יא מצחיק'
נו יא מצחיק
25/10/2015 | 09:23
5
32
למה להגיד שמאלני בוגד? גם לא בצחוק :)
כבר דיברנו על זה פעם נדמה לי,
בנאדם צריך להיות ממש בעל שנאה עצמית ושנאה למדינה,
כזה שעיוור בכוונה לתמונה הכוללת כדי שיחשב בוגד, לפחות בעיניי.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'עד שיש לי הזדמנות,'
עד שיש לי הזדמנות,
25/10/2015 | 11:19
4
44
לסנוט בו באהבה ובהומור, את מחרבת לי.
אלה חיים, אלה?
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'זו אני, פארטי פופר '
זו אני, פארטי פופר
25/10/2015 | 11:27
3
5
לצפיה ב-' יום אסוני, הוא יום ששונך.'
יום אסוני, הוא יום ששונך.
25/10/2015 | 11:39
2
9
לצפיה ב-'אבל בקטע טוב '
אבל בקטע טוב
25/10/2015 | 11:46
1
6
לצפיה ב-'לחלוטין. אני מקנא באוהבי חורף'
לחלוטין. אני מקנא באוהבי חורף
25/10/2015 | 11:49
7
לצפיה ב-'אני קונה כל "שמאלני בוגד"'
אני קונה כל "שמאלני בוגד"
25/10/2015 | 09:56
37
שיהיה כמוך......:) קונה!
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'יש לי זיכרון דפוק'
יש לי זיכרון דפוק
25/10/2015 | 01:18
9
46
תמיד היה לי זיכרון דפוק...אבל את הרגע הזה,שהודיעו שירו ברבין..אני זוכרת עד כדי כאב.
הייתי נערה,באותו היום התנדבתי במשטרה..שמעתי צעקות ולא הבנתי מה קרה עד שבקשר הודיעו "ירו ברבין"...כולם רצו לחדר הטלויזיה..ואני רק רציתי הביתה.
 
באתי מבית של מערך,בית שבחר ברבין...בית שבזמן שרבין נבחר חגג עד אור הבוקר עם ג'ינגל הבחירות שלו "ישראל מחכה לרבין"...
 
ברגע שהבר יצא והודיע על מותו של רבין...זו הפעם הראשונה שראיתי את אבא שלי בוכה...הכאב החד הזה,הדמעות שלא הפסיקו...אני לעולם לא אשכח את התחושה הזאת,אני יכולה להזכר בכל פרט ופרט...כאילו העולם עצר מלכת באותו הרגע,כאילו זה הרגע בו הבנתי מהו כאב כל כך עצום ומהו רוע.
 
20 שנים אחרי..ולא למדנו כלום.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'לא למדנו כלום?'
לא למדנו כלום?
25/10/2015 | 06:34
8
28
וזה מצב יותר גרוע היום?
 
היטבת לתאר... זה אכן הרגיש שהזמן העולם עצר מלכת.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'ברור שהמצב יותר גרוע היום'
ברור שהמצב יותר גרוע היום
25/10/2015 | 10:04
7
17
וברור שלא למדנו כלום
 
הסתה עדיין יש ובמינונים הרבה הרבה יותר גדולים...בעיקר "בזכות" הרשתות החברתיות..
 
בעיקר לא למדנו שהסתה הורגת.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אפרופו הסתה, מה דעתך על מה שנכדתו של רבין אמרה?'
אפרופו הסתה, מה דעתך על מה שנכדתו של רבין אמרה?
25/10/2015 | 10:08
6
31
לצפיה ב-'אני מאמינה לה '
אני מאמינה לה
25/10/2015 | 10:17
5
29
שזה יצא לה כהומור שחור...יחד עם זאת זו אמירה שלא הייתה צריכה להיאמר,גם לא בהומור .
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'מסכימה איתך'
מסכימה איתך
25/10/2015 | 10:20
23
בכל מה שכתבת.
 
ומוסיפה, תחשבי מה היה קורה לו מישהו מהצד הימני יותר היה בא בבדיחה שחורה שכזו?
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'נכון. כמו גם '
נכון. כמו גם
25/10/2015 | 10:23
3
24
ביבי במדים של נאצי, או האחרים אחרי רבין......
לא, לא למדנו כלום......ההיפך מזה. הנבערות משגשגת. השטחיות....
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'נראה לי שכל תמונות ההסתה האלו'
נראה לי שכל תמונות ההסתה האלו
<< ההודעה הנוכחית
25/10/2015 | 11:09
2
23
שהניפו כשלטים בהפגנות הן קצת יותר משמעותיות ומשפיעות על אנשים,
מאשר יציאה שחורה בפייסבוק. ובכל זאת כמו שנאמר,
זו בדיחה שלא הייתה צריכה להאמר ללא ספק.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'חכמה בדיעבד-היא לא חכמה....'
חכמה בדיעבד-היא לא חכמה....
25/10/2015 | 11:15
1
23
ברור שזה נכון. אבל מי חשב? מי חשב.......
דווקא לאור מה שקרה- ה"בדיחה" נראית טיפשית ולא מבדחת בעליל.....
 
אם כמובן, נלך כמו שצריך ללכת בדרכו של רבין, ולצמוח. לגדול....
כמה שפחות כאלו "בדיחות", יותר טוב....
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'זו לא חכמה בדיעבד'
זו לא חכמה בדיעבד
25/10/2015 | 11:26
20
אומרים פה שזו יציאה מטופשת שלא צריכה להיאמר.
 
אבל את צודקת, כמה שפחות "בדיחות" כאלו, יותר טוב.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'רצח רבין זכור כאחד הימים הקשים'
רצח רבין זכור כאחד הימים הקשים
25/10/2015 | 01:37
1
40
שהיו לנו כמדינה וכאזרחים במדינה. יום ארור של שינוי תודעתי, שיכול להיות רצח כזה.
היום אנחנו במצב גרוע בהרבה מאז, לצערי. אולי אם לא היה הרצח הזה מצבנו
היה שונה לחלוטין.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'איפה אתה חושב שהיינו היום'
איפה אתה חושב שהיינו היום
25/10/2015 | 09:44
21
לולא הרצח?
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אני'
אני
25/10/2015 | 04:54
1
44
הייתי בת 9.
ישנתי והתעוררתי כששמעתי את אמא שלי צועקת. רצתי לסלון וראיתי אותה בוכה, לא זוכרת איפה אבא שלי היה או איפה אחיות שלי היו...
לא הבנתי מה זה אומר.
למחר בבית הספר דיברו עליו במהלך הטקס ובכיתה במורות הסבירו ועדיין לא הבנתי מה זה אומר.
אני רק זוכרת שבתקופה הזו בכל בוקר שרנו את ״אני נולדתי לשלום שרק יגיע״.
אבל הוא לא בא :(
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'קרעת אותי מבפנים'
קרעת אותי מבפנים
25/10/2015 | 09:58
30
"בכל בוקר שרנו את ״אני נולדתי לשלום שרק יגיע״.
אבל הוא לא בא :("
 
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'כשאני אומר שהפכנו לאוייבים - אני מציע לכם להביט בפני הרשע'
כשאני אומר שהפכנו לאוייבים - אני מציע לכם להביט בפני הרשע
25/10/2015 | 07:52
8
93
צפו בתמונות הללו, הביטו בשנאה התהומית. שנאה שהעבירה על דעתו
של יהודי כלפי יהודי. לרב. צפיתי בו הבוקר בראיון בחדשות.
כמה אצילות נפש הוא הפגין. הוא מודה למטורף שכמעט רצח אותו
על שלא לקח את חייו. אין לי מילים.
 
זהו אויב. הוא הוגדר הבוקר על ידי שרה בממשלת ישראל כטרוריסט.
חשוב לציין, התנכלויות מזוויעות כאלה מתרחשות על בסיס יומי מצד
מתנחלים כלפי פלסיתינים ברכושם, בחלקות המסיק שלהם ובהם פיזית.
האיזור הזה הוא מערב פרוע לכל דבר ועניין. שכרון הכח והאדנות היא
מפלטם של חלאות המין האנושי.
 
אם המתנחלים עצמם לא יוקיעו את אותם טרוריסטים מקרבם,
יסגירו אותם למשטרה, אל להם להתפלא שהם יכתימו גם אותם.
אסור בתכלית האיסור להגן עליהם, ולאמץ אותם אל חיקם.
התמונות הללו הן נזק תדמיתי אדיר לישראל בכל העולם.
כדאי שהימין יתעורר מהר ויתנער מהאלימות טרופת הדעת הזו.
כי גם הבוקר פעילי ימין שרפו רכוש ערבי במזרח ירושלים בצירוף
הכיתוב: מוות לערבים. ונקמה.
 
מניין אימצו אותם ימנים אלימים את המורשת הזו שאינה פוסקת?
מישהו יכול לשער? ומדוע זה רק מצד זה של המפה?
איזו חרפה.
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'חתיכת חרא מושתן'
חתיכת חרא מושתן
25/10/2015 | 09:46
4
9
לצפיה ב-''
25/10/2015 | 09:48
3
6
לצפיה ב-'מה קרה?'
מה קרה?
25/10/2015 | 09:49
2
8
לצפיה ב-'זה כל מה שיש לך להגיד?'
זה כל מה שיש לך להגיד?
25/10/2015 | 09:55
1
36
"חתיכת חרא מושתן"?
אז אני מצטרפת לאמירה...*אם כי הלשון לא משהו* אבל-
אני תוהה- כיצד אפשר בפוסט אחד לכתוב שהלוואי ומאז היה הכל קשוב יותר, מבין יותר, מכיל יותר *מה שאני מסכימה איתו* ובפוסט אחר לכתוב את מה שכתוב כאן?
ההכללה הזו....
הרי יש הבנה גדולה מאוד למה קורים הדברים אצל האויבים שלנו. ממש עד דק!
אז הכיצד זה שכולנו יודעים ו-מוקיעים את אותו הקומץ הבעייתי כמו האדם השפל הנ"ל, שהשתמש באלימות וראוי לעונש על פי החוק,כולנו יודעים שאלו אנשים בעייתים חברתית שמסבים נזק גדול מאוד למדינה-אבל הם עדיין סוג של קומץ.
מה פתאום להאשים עכשיו את כל אלו ש"לא יתפלאו" אם באים אליהם בתלונות.
אני רואה בזה תלונה סמויה לא מוצדקת-בעליל.
אבל את לא ראית, אנחנו שונות..:) אבל מכילות. 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'כן.'
כן.
25/10/2015 | 10:06
28
וזו לשון מדוייקת בהתאם למעשה הנבלה הזה.
 
אנחנו מוקיעים את הקיצוניים,הקיצוניים שנותנים את הטון האלים,
גם אם הם משתמשים רק במילים,וגם אם הם משתמשים באלימות פיזית.
 
אני גם לא חושבת שיש להכליל,גם לא ידוע אם זה בכלל פעיל ימני קיצוני מהמתנחלים.
נראה לי יש עוד כמה חולים שהם לא מתנחלים בכלל.
אבל גם אם כן,אני רוצה לשמוע גינוי מכל הימין השפוי שמתנער כפי שאנחנו מגנות כאן על במה זו,כולל נציגים של מתנחלים שתמיד מאשימים אותם בכל דבר אלים שקורה.. שזה גם לא הכי מובן לי.
 
 
 
 
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'לגמרי בושה וחרפה.'
לגמרי בושה וחרפה.
25/10/2015 | 11:29
2
29
אם לא הייתי מביא את זה, לא חושבת שהייתי יודעת על כך.
לגמרי פספסתי :(
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'דווקא היה על זה סיקור בחדשות שישי'
דווקא היה על זה סיקור בחדשות שישי
25/10/2015 | 11:32
1
27
אני זוכרת שהערתי לאבא שלי שיכבה את הטלוויזיה כי האחיין שלי פשוט בהה מהופנט בסרטון התקיפה.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'וואלה? כנראה שפספסתי :('
וואלה? כנראה שפספסתי :(
25/10/2015 | 13:33
6
לצפיה ב-'גילוי נאות.'
גילוי נאות.
25/10/2015 | 10:08
47
אני באה ממשפחה שכולה הצביעה לרבין.
זכור לי הלילה הנורא הזה, על השבר הגדול אצלי, בבית. שבר 
שלא יכול היה לעצור את עצמו גם "ליד הילדים"...
בכי ושבר שהיו נדירים שאראה מול עיני...
אלו כבר לא היו דיבורים פולטיים, הצדקות, הסברים.....שבר.
כאב נוראי, אכזבה ואי יכולת עיכול למה שקורה, למשך הרבה זמן.....
ימים ארוכים. 
אני זוכרת את המילים- "מה שהיה עד היום-כבר לא יהיה"...
כמה נכון. שם בדיוק, בנקודה הזו אני רואה את השינוי בתפיסה הישראלית.
בהתעוררות....בצלקת שנותרה בתוך הצד המוסרי היהודי.
בתפיסה שלנו את עצמנו מאז...
 
רבין בעיני היה מנהיג קודם כל. אמיתי, אמיץ, כזה שניתן לסמוך עליו
שהוא עושה את הדבר הנכון! הוא לא היה שמאלני-בשום פנים. הוא היה מנהיג, הוא היה אדם-קודם כל. חף מאינטרסים אישיים לגמרי. חף מפחד כל כך אמיץ!
בדיעבד-נדמה שהוא ראה את כל הפנים ועשה את כל הדברים הנכונים, הן מעשית והן פסיכולוגית-חכם. כמו שראוי לו למנהיג להיות....
לכן גם חף מהגדרות של שמאל ימין.
לאף אחד אין זכות, ל"נכס" לו את רבין. לאף אחד!
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'היינו בכיכר'
היינו בכיכר
25/10/2015 | 10:42
4
78
אמא, אבא ושני ילדים מתבגרים,
על הבמה החגיגית עמד ראש הממשלה יצחק רבין,
דיבר על אפשרות אופטימית יותר לעתיד לילדיי,
לא זוכרת את המילים שבקעו ממערכת ההגברה כי הייתי מרוכזת בילדים שלי,
הם הקשיבו.
חוויתי את המעמד כארוע משפחתי. היינו מחובקים. התרגשתי והתמלאתי במין גאווה כזאת, ואיכשהו זה התחבר בראשי לאותן תחושות שחוויתי כשעליתי לארץ עם הורי ואחי. הרגשתי שהמעמד הזה שבו עמדנו, אני ומשפחתי הקטנה, בדרך להגשים את החלום במלואו, לחיות בשלום בארצינו...
מי שמכיר את תופעות ניצני גיל ההתבגרות יודע שזה נדיר שילדים עומדים מחובקים עם הוריהם ועוד בפרהסיה. אבל עמדנו מחובקים והתנועענו ביחד ושרנו.
אחרי הארוע הלכנו לאכול גלידה. פתאום היה כיאוס. אנשים צעקו, התיישבו על מקומם, בכו, לא היה צורך לדבר. ההודעה המזעזעת עברה בקהל באש בשדה קוצים.
אני זוכרת שדבר ראשון רציתי לברוח מאזור הכיכר, לקחת את הילדים הביתה. לעכל עד כמה שאפשר בשקט.
מאז עברו 20 שנה. הילדים בגרו, גיבשו את דיעותיהם.
בארוחה המשפחתית האחרונה דיברנו, קצת התווכחנו. הדברים כבר לא חד משמעיים ובעיקר מאוד לא ברורים. הבסיס האידיאולוגי איתן, אבל הנפש סוערת ברגשות מעורבים. לאן פנינו?
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'יפה ונוגע כתבת'
יפה ונוגע כתבת
25/10/2015 | 10:49
33
ובעיקר עצוב...
עם שאלה שבעיניי תשאר ללא תשובה.
אני בתור טינאייג'רית נראה לי אפילו לא ידעתי על קיום העצרת הזו...
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'את נכס לפורום, סשה. אל תתרחקי, אני פוחד לבד.'
את נכס לפורום, סשה. אל תתרחקי, אני פוחד לבד.
25/10/2015 | 11:17
2
14
לצפיה ב-''
25/10/2015 | 12:14
1
41
לצפיה ב-''
25/10/2015 | 12:35
51
 
פוסידון, בזכותך איני פוחד. אתה וודאי יודע זאת.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'היינו במסיבה'
היינו במסיבה
25/10/2015 | 11:04
4
37
קולטת ? במסיבה! מה שהעצים את קוטביות.
על גג בתל אביב מחוייכים מעט מבוסמים מוזיקה אוכל וחברים 
זוכרת את הרגע מצויין , רגע כזה בו עומדים על הקו שמפריד בין הלפני לאחרי 
עבר רחש בין האנשים , הגיעו שני חברים וסיפרו 
זוכרת שפתאום היה שקט אנשים  הביטו אחד בשני בפה פעור
שוק  הלם מוחלט וקושי להפנים
אחכ כמובן היינו  כל הלילה מול הטלויזיה
איפה אנחנו היום?
גם אני שואלת
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'זה היה פשוט יום רגיל'
זה היה פשוט יום רגיל
25/10/2015 | 11:14
3
25
ערב רגיל מוצ"ש רגיל..
אנשים בילו,או היו בעצרת,או סתם ראו כדורגל בבית וכו...
 
מי בכלל יכול לדמיין לעצמו כזה דבר, זה מסוג הדברים שקורים רק בארה"ב.
 
עם כל המצב שלנו היום,את חושבת שאולי לא למדנו שום דבר?
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'בטח למדנו'
בטח למדנו
25/10/2015 | 11:33
2
31
למדנו להיות קיצוניים יותר 
למדנו להתבצר בעמדותנו ולא להקשיב לצד השני
למדנו לתקוף את מי שלא חושב כמונו 
למדנו ...בעצם  , סגרנו את הלב.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'השינוי מתחיל בתוכינו מה שנקרא....'
השינוי מתחיל בתוכינו מה שנקרא....
25/10/2015 | 11:35
23
כולנו צריכים לעבור שיעור רציני בסובלנות.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-' בדיוק'
בדיוק
25/10/2015 | 11:37
5
לצפיה ב-'לא רק שיהיה עוד רצח פוליטי, כדברייך,'
לא רק שיהיה עוד רצח פוליטי, כדברייך,
25/10/2015 | 14:25
8
48
אלא שהפעם אנחנו נקבל את זה אחרת לגמרי.
אנחנו הופכים קהים, כעם. 
למצב הבטחוני, לפיגועים, לשנאה, להסתה, לאכזריות, לחוסר הומניות.
וגם למצבים מזעזעים, כמו רצח רבין.
המנהיג הפוליטי הבא שירצח (ואני חוזה את זה כמעט כעובדה) יגרור גל של "אמרנו לכם שזה מה שיקרה!", האשמות של שני הצדדים, סרטים דוקומנטריים על פועלו של האיש, וזהו.  אף אחד לא יציין 5 שנים, 10 שנים, 20 שנים להרצחו. לא תהיה מורשת, כמו שיש מורשת רבין. לא תהיה כיכר.
---
 
הייתי בת 11 כשרבין נרצח, בכיתה ו', בבית ללא שום זיקה פוליטית. שני הוריי היו, מחוסר הגדרה טובה יותר, היפים של שנות ה-70' שהתבגרו ועשו ילדים. אבי הלום קרב ממלחמת יום כיפור, אמי שחושבת שאקטואליה זו מילה גסה. שכבתי בסלון וצפיתי בחדשות באדישות של ילדה שלא מבינה את המשמעות של מה שקרה,
ורק למחרת בבוקר בבית הספר, כשכל השיעורים הרגילים באותו היום בוטלו, ובמקומם דברנו על התמודדות עם אבל, ומה כל אחד מאיתנו מרגיש לגבי הרצח, רק אז הבנתי שקרה משהו גדול יותר.
בכיתה לא היה לי מה לומר, כשחזרתי הביתה, לא היה עם מי לדבר על מה שקרה ומה המשמעות של זה.
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אם אני יכולה לסכם את דעת רובכם'
אם אני יכולה לסכם את דעת רובכם
25/10/2015 | 15:39
7
34
בעניין איפה אנחנו היום...
אתם לא אופטימיים בכלל.
 
טוב,אפשר להבין אני משערת.
 
אבל אנושקה את לקחת את זה למקום יותר קיצוני ועצוב שאני רק מקווה שלא יקרה.
 
"המנהיג הפוליטי הבא שירצח (ואני חוזה את זה כמעט כעובדה) יגרור גל של "אמרנו לכם שזה מה שיקרה!", האשמות של שני הצדדים, סרטים דוקומנטריים על פועלו של האיש, וזהו.
אף אחד לא יציין 5 שנים, 10 שנים, 20 שנים להרצחו. לא תהיה מורשת, כמו שיש מורשת רבין. לא תהיה כיכר."
 
------
אולי זה היה עדיף שלא הבנת מה קורה אנושקה.
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אין שום סיבה לאופטימיות, אהובתי. '
אין שום סיבה לאופטימיות, אהובתי.
25/10/2015 | 15:51
6
34
לא קרה דבר שהחזיק באמתחתו אפילו זיק קטן של אופטימיות כבר שנים,
לא היה מנהיג שבישר אופטימיות.
 
את אומרת שאת מקווה שהמקום הקיצוני שתיארתי לא יקרה? גם אני מקווה.
אבל זו תקווה חלמאית.
 
 
אני לא חושבת שזה עדיף. אני חושבת שהרגשתי אאוטסיידרית, לא הבנתי, לא היה את מי לשאול. אני חושבת שתמיד תמיד עדיף לדבר עם ילדים, לתת להם ידע, לתת להם כלים להתמודדות, ולא להעמיד פנים שלא קרה דבר, או להמנע מלדבר על מה שקשה.
אני חושבת שהייתי רוצה שילדיי, כשיהיו (בעזרת השם) בני 11, ידעו מה קורה במדינה שלהם ומה המשמעות של דבר כזה כשהוא קורה.
בכלל, את שומעת מעט מרירות בדבריי, כי במשך הרבה שנים גדלתי בבית כזה שכל כך מנסים להגן על הילדים, עד שלא מספרים להם דבר, ולא מבינים שהם רואים הכל, אבל אין להם עם מי לדבר..
 
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'נהדרת! כל כך נכון'
נהדרת! כל כך נכון
25/10/2015 | 16:01
2
30
מה שאמרת על ילדים וזה נכון לגבי כל נושא שבעולם
ההסתרה לתחושתי מעידה על  המעטה ביכולת שלהם להבין ולחוש מה קורה סביבם ואז הם נשארים עם התחושות בלי לדעת איך ולאן לנתב את הרגשות.
מזו ש- חוותה את זה כילדה (מצד אחד) והקפידה לא לעשות את זה כהורה.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'את נפלאה שהצלחת לתרגם את תחושותיך כילדה למעשים כהורה '
את נפלאה שהצלחת לתרגם את תחושותיך כילדה למעשים כהורה
25/10/2015 | 16:23
1
25
מקווה שאצליח גם אני.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אין לי ספק שתצליחי!!!'
אין לי ספק שתצליחי!!!
25/10/2015 | 16:39
20
זה ברור לכל מי שמכיר אותך .
אצלי זה חקוק , כשסבתי  אליה הייתי קשורה נפטרה 
אנחנו עוד נשב (גם) על זה .
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'כן אבל איך היית מסבירה כזה דבר לילד?'
כן אבל איך היית מסבירה כזה דבר לילד?
25/10/2015 | 16:04
2
6
לצפיה ב-'בדיוק כמו שהיית מסבירה את זה לכל אחד.'
בדיוק כמו שהיית מסבירה את זה לכל אחד.
25/10/2015 | 16:26
1
23
ילדים הם פחות מטומטמים ממה שאנחנו חושבים,
ובניגוד למבוגרים- נטולי אגו בכל הנוגע לידע. אם יש משהו שהם לא הבינו, או רוצים לדעת עליו יותר, הם שואלים.
רק צריך לתת להם את המקום והחופש לשאול.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'צודקת.'
צודקת.
25/10/2015 | 19:08
3
לצפיה ב-'לצערי לא למדנו כלום מאז הרצח הנתעב'
לצערי לא למדנו כלום מאז הרצח הנתעב
25/10/2015 | 21:13
1
27
ההסתה ממשיכה
גם היום יכול לקרות רצח פוליטי בישראל
לא הופנם הנושא שראש ממשלה הוא אדם נבחר על רוב המצביעים
מחליפים אותו רק בקלפי ולא ברצח.
לצערי, עם השנים, גם ישנם יותר ויותר אנשים שלא מגנים את הרצח
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'היי יקירה'
היי יקירה
26/10/2015 | 09:02
16
את צודקת,
היום יש יותר קולות של אנשים שלא מגנים בפה מלא את הרצח.
למזלינו הם לא הרוב.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'האמת, אני אופטימי. '
האמת, אני אופטימי.
26/10/2015 | 08:12
20
49
מאז רצח רבין היה שינוי מהותי בחברה הישראלית, רוב אזרחי המדינה נזהרים, מודעים ומתנגדים להסתה- מה שלא היה קודם.
 
מאז רצח רבין נוצרו אין ספור קבוצות לשיח בין קבוצות שונות בחברה- דבר שלא היה קיים כל כך קודם.
 
מאז רצח רבין הגיוני לחלוטין שהפן הפוליטי לא יהיה כ"כ מרכזי בקשרים בין אנשים, מכיר לא מעט מתנחלים, תל אביביים שמאלנים ואפילו רחמנא ליצלן ערבים שחיים בשלום אחד עם השני. וזאת תוך כבוד הדדי ואהבת אדם אמיתית ולא סתם מהפה ולחוץ.
 
אני כן מבין למה אנשים חושבים שמצבנו הגרוע ביותר אי פעם, כי עברנו לעולם סנסציוני....
אם בתקשורת הספורט כל גול הוא "גול העונה", כל משחק הוא "קלאסיקו"\"משחק העונה" וכל אתר חדשות\ספורט\חובבי סודוקו עושה קליק בייט עם כותרות מפוצצות, כנראה שאם זה לא קיצוני, צהוב, ברוטלי ופורנוגרפי ברמה מסוימת אז זה לא מעניין..
 
אז הפוליטיקאים מיישרים קו עם התקשורת ומספקים אמירות קיצוניות- כי ככה שומעים על אורן חזן וככה לא שומעים על בני בגין
 
והכי מצחיק בעיניי הוא המקום שנותנים לטוקבקיסטים כמייצגי המציאות.
להזכירכם, מאז שהאינטרנט נכנס לכל בית היו טוקבקים, היו אתרים קיצוניים וכו' וכו'- רק שעכשיו אנשים נותנים קול לאותם טוקבקים כמי שמייצגים ציבורים שלמים. אגב, לרוב נותנים את הבמה לאותם טוקבקיסטים כדי להוכיח עד כמה הצד שלי טוב\נאור\הומני ועד כמה "האחר"\"ההם" קיצוני\מתלהם\פבלובי\ילדחרא.
 
אז אני לקחתי על עצמי כבר מאז צוק איתן שאני לא נותן לזה יד. אני מנסה לחבר ולא להפריד. אני מנסה להבין את האחר ולמה הוא חושב את מה שהוא חושב ומנסה לדון איתו בגובה העיניים. אני מנסה להבין דברים על בסיס עובדות, ביקורתיות וניתוח המציאות לפי ראות עיניי והדברים אליהם אני נחשף ולא ככזה ראה וקדש.
 
לדעתי, אם כולנו נתחיל להיות קצת יותר פתוחים אל האחר ובו זמנית נדע לעמוד על ערכינו (אחרי שביררנו אותם כמובן)- המציאות והמצב פה יכול להשתנות.
 
בקיצור- אני מאמין באנשים, אני פחות מאמין בהמונים ובתקשורת
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'כמה נקודות מאוד נכונות כתבת'
כמה נקודות מאוד נכונות כתבת
26/10/2015 | 08:24
6
26
שאני מאוד מסכימה איתן, והן הדרך הנכונה בעיני!
למשל לחבר- לא להפריד.
אבל לפעמים באופן מגוחך אנשים שבאים מכיוון ה"מילים היפות" של חיבור
ולא הפרדה, בעיקר כשהם טוענים שזוהי "מורשתו של רבין", ואז בהינף מקלדת
הם כותבים שרבין שייך לשמאל, מדברים על רבין כקיצוני, מדברים על קיצוניות אחרת
מבלי לבדוק בציציות של עצמם- הם בעצם במקום לקחת את הרצח למקום ה"נכון" שלו שאתה תארת, מקצינים מפרידים מבדלים את זה יותר..
הם משתמשים בזה ככלי. ויש להם המון שותפים לזה.....:)
אוקסיפאקינגמורון די עלוב........פתאטי, לא אמין, מליצי......שווה כלום.
*אני עושה הפרדה בין משפחתו של רבין, לבין השאר.....*
 
קצת מזכיר את המלחמה על השלום, מול כאלה שלא רוצים אותו. רק מתחבאים
מאחורי מילים יפות.......אפס עשיה.
ועדיין, אסור לוותר.
 
מי מתיחס לטוקבקים אבודים?
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'ומה אכפת לך מה"מגוחכים" הללו?'
ומה אכפת לך מה"מגוחכים" הללו?
26/10/2015 | 08:36
5
20
אני מדבר על שינוי שכל אחד מאיתנו יכול לעשות...
 
לחבר זה להבין שגם אותם אנשים מחפשים עיגון כלשהו כדי לאושש את הדרך בה הם בחרו. אז אולי במקום לתקוף אותם על זה שהם משתמשים ברבין, אני אביא להם ציטוטים ואמירות שמשויכות לרבין כדי להראות להם ולמי שמסביבם שהקשר החזק שהם מציגים הוא לא כל כך ודאי כמו שהם מציגים אותו?
 
אולי להתעניין בלמה הם מאמינים שהמצב הוא מה שהם מציגים ורק לאחר הבנה של זה לדון במה שהם מציגים כמהותי בעיניהם?
 
ובעיקר- לא לתקוף, לכבד את האחר ולהבין שהמציאות שלנו היא כל כך מורכבת שכדאי להבין שהאמת והצדק לא נמצאים אצלי בכיס, כנראה שגם לא אצל מי שמולי- היא איפשהו בינינו.
 
ובעיקר, להבין שאין תחום שהוא הכל. פוליטיקה היא סבבה והכל, אבל לא באמת רלוונטית ליום יום של רובנו.
 
ופומה, כשאומרים שהימין אלים מביאים הרבה פעמים תגובות של אנשים אבודים שמקללים ומאחלים מוות, כנ"ל שמנסים להוכיח שגם בשמאל יש אלימות... זה הכי שיח טוקבקיסטים שיש
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'קודם כל הכל תלוי בסיטואציה'
קודם כל הכל תלוי בסיטואציה
26/10/2015 | 08:50
4
20
ובאיך אתה קולט את האדם שמולך.
אתה מדבר באופן מאוד הכללתי כאן, שיכולות להיות לו הרבה מאוד שיקולים 
שונים של מה אתה אומר, מתי והכי חשוב- למי.
חשוב גם-איפה ולמה:) יש המון מרכיבים!
כך שמה שאתה כותב הוא ערטילאי וסליחה- מתייפיף בסיטואציה ובקונוטציה הזו.
בגדול- מסכימה איתך. אב זה בהחלט תלוי בכל מה שציינתי.
אתה מרגיש אחרת-סבבה! תזרום בכל מקום בכל מצב, עם סיסמאות.
יכול להיות באמת, שגם הסבלנות שלי לצביעות מילולית, מאוד שונה משלך,
שוב- תלוי בסיטואציה.
 
אתה מביא לי דוגמאות נוראיות של טוקבקסטים משני הכיוונים, שרק מראות 
כמה אסור בכלל לקרוא אותם.....זה להתעסק בתפל בעיני, לא מוכיח כלום ושום דבר! רק אבדון של אנשים תלושים שרע להם....
לאחל מוות? זה כבר תת. זה אנשים שלדעתי לא משנה מה תעשה או תגיד להם-די אבוד להם....ולא משנה בכלל אם הם שמאל או ימין.....
 
יחד עם כל זה- לכל אדם יש את הדרך שלו להגיד את הדברים.
כל עוד זה לא גולש למקומות של איחולים שונים או דברים הזויים ומגעילים
מעין אלו, צריך גם לדעת לכבד את ה ד ר ך שבה אומר מישהו משהו ולא לתת 
לבינוניות ולצביעות להרים ראש  רק כדי שהמים יישארו שקטים ו"נעימים"-
אבל עכורים.......:) כל כך עכורים וסותרים את מה שצריך להיות......
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'ואגב-'
ואגב-
26/10/2015 | 09:05
1
15
"תקיפה"- היא לא רק טונציה של מילים.
תקיפה גרועה יותר- יכולה לבוא בתוך מילים מאוד מאוד מאוד יפות...:)
כדרך, כשיטה, כערפול......
 
חשוב לשים לזה לב. זה מטעה וחבל. אבל ככה זה חחחח
לך תשנה ת'עולם! הרדוד משתלט על כל חלקה טובה כי הוא בטוח יותר....
אז אני יכולה להבין. גם כל אחד- והציפיות והרצונות שלו בתוך הסיטוציה או להבדיל- בתוך החיים...:)
 
יום טוב אבי 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'יום טוב '
יום טוב
26/10/2015 | 09:10
12
לצפיה ב-'אני לא חושב שאלו סיסמאות..'
אני לא חושב שאלו סיסמאות..
26/10/2015 | 09:06
1
21
אם כבר הסיסמא שאני מנסה לעבוד על פיה היא "מה ששנוא עלייך אל תעשה לחברייך".
 
כמו שאני הייתי רוצה שיקשיבו לי, שלא יבטלו את דעתי ושינסו לפחות להבין מאיפה אני מגיע- כך אני מנסה להתנהג אל אחרים.
 
ברור שיש הבדל בסיטואציה, בכתב קשה יותר להיות סובלני- בפנים אל פנים אתה רואה בן אדם, שפת גוף וחוויה הרבה יותר שלמה.
אבל עדיין, אם את מודעת לטריגרים שעובדים עלייך את יכולה למתן את תגובתך אליהם.. גם אם אין לך סבלנות לצביעות מילולית.
הכל עניין של בחירה.
 
גם לי לא חסרות הזדמנויות שאני מתפרץ או מתעצבן בהם, אני פשוט מנסה לכתוב בצורה קצת יותר מכבדת. אני מנסה להיות ענייני בכתיבה שלי ולא להתפזר לאמוציות שלא תמיד מועילות.
 
אבל שוב, זה אני
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'מקבלת.'
מקבלת.
26/10/2015 | 09:12
13
השאלה היא נקודת המבט שלך-מתוך איזו אובייקטיביות היא באה, ומה האינטרס שלה.
בסך הכל- יש הרבה מוגבליות, שלא לא לא מקובלות בעיני, והכי חשוב-לא מובילות לכלום:) ובטח- שרואות את מה שקורה מתוך ה"טונציה" והאינטרס.
אבל נושא השיחה שלנו קצת גלש. וזה-לא מתאים. 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אהבתי את האני מאמין שלך'
אהבתי את האני מאמין שלך
26/10/2015 | 09:04
1
31
לפעמים אני מנסה לראות זאת כמריבה משפחתית שיצאה מכלל שליטה
הרוחות מתלהטות להר געש רועם
אז עולים ומתפרצים הכעסים הלא פתורים
והלבה הרותחת זורמת בנתיב התסכולים, מכלה בדרכה כל חלקה טובה,
עד שתש כוחינו מהמהומה ואנחנו פותחים את אגרופינו הקפוצים להושטת יד.
גם אני מאמינה באנשים ובאפשרות של פיוס.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'זו לגמרי הגישה שלי...'
זו לגמרי הגישה שלי...
26/10/2015 | 09:14
15
אולי בגלל זה אני מרשה לעצמי להיות פחות נעים בדיונים עם המשפחה הקרובה מאוד שלי
 
אבל לגמרי פתיחות, קבלה ופיוס. כי אני די בטוח שרובנו נקבל ונהנה מחברת האחר, גם אם דעתו שונה משלנו
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'טוב אז האמת היא שגם אני אוהבת את האני מאמין שלך.'
טוב אז האמת היא שגם אני אוהבת את האני מאמין שלך.
26/10/2015 | 09:07
1
25
הוא אפילו נשמע הגיוני.
"להזכירכם, מאז שהאינטרנט נכנס לכל בית היו טוקבקים, היו אתרים קיצוניים וכו' וכו'- רק שעכשיו אנשים נותנים קול לאותם טוקבקים כמי שמייצגים ציבורים שלמים.
אגב, לרוב נותנים את הבמה לאותם טוקבקיסטים כדי להוכיח עד כמה הצד שלי טוב\נאור\הומני ועד כמה "האחר"\"ההם" קיצוני\מתלהם\פבלובי\ילדחרא."
 
נכון!
 
 
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-''
26/10/2015 | 09:16
16
לצפיה ב-'האמת אבי'
האמת אבי
26/10/2015 | 09:39
5
20
אהבתי את ההפרדה שעשית בין המצב במציאות לתמונה שמתקבלת ברשת .
האופטימיות שבך מדבקת
מומלץ לקרוא כל יום על הבוקר ובמצבים קשים יותר עוד פעם בערב 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'נכון???'
נכון???
26/10/2015 | 09:42
3
18
כל הפורום פסימי ואז בא אבי ומשנה את התמונה.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אז זהו '
אז זהו
26/10/2015 | 09:53
2
13
שהוא משנה את התמונה בדרכו האבית
דרך רגועה הגיונית ומכבדת .
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'ונותן עוד נקודה למחשבה.'
ונותן עוד נקודה למחשבה.
26/10/2015 | 10:03
1
2
לצפיה ב-' יאפ'
יאפ
26/10/2015 | 10:19
2
לצפיה ב-'תודה '
תודה
26/10/2015 | 12:30
2
לצפיה ב-'אח, אבי אבי. אתה ללא ספק הריבלין של הפורום.'
אח, אבי אבי. אתה ללא ספק הריבלין של הפורום.
26/10/2015 | 11:59
2
34
ואני אומר זאת אך ורק ממקום יתרונותיו של נשיאנו היקר.
אתה בוחר להתמקד בחיובי, במחבר, במאחה.
מי אמר שאין תקווה בימין? הנה היא לפנכם.
 
אני לחלוטין מזדהה עם הלך הרוח, עם הגישה, עם ההתמקדות.
להאיר על החיובי שמטבע הדברים נדחק לשולי סדר היום.
ובאותה נשימה, כן להיות ער להקצנה. הקצנה שאינה קיימת
רק בטוקבקים וברשת, היא קיימת ברחוב, היא קיימת במוסדות השלטון,
היא קיימת במפלגות על שלל הקשת, היא קיימת מתוקף המציאות הבטחונית.
חובה להבחין בה, חובה להוקיע אותה, חובה לבלום אותה על פי חוק.
אבי, להיות אופטימי היום זה כמעט מטורף. אני שמח שהטירוף שלך הוא
הדבר הכי שפוי שקיים.
תודה.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'קודם כל תודה '
קודם כל תודה
26/10/2015 | 12:27
1
13
כתבתי גם על ההקצנה הפוליטית, אני פשוט תולה אותה בהקצנה של השיח ולא בתכלס כי המעשים אינם קיצוניים.
 
וברור שלהוקיע, פשוט בלי לתת להם את זמן המסך שהקיצוניות מקבלת היום.
 
והערונת קטנה, אני אמנם נושק לימין אבל ימני אני כבר לא.. לפחות לא לפי ההגדרות הפוליטיות הקרות
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'הערונת הוטמעה, ומאמר דיעה המשקף'
הערונת הוטמעה, ומאמר דיעה המשקף
26/10/2015 | 14:34
26
את הלך הרוח שלך, שאני לחלוטין שותף לו גם בביטוי בדבריי בשרשור.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'לפעמים נדמה לי שגרוע יותר'
לפעמים נדמה לי שגרוע יותר
26/10/2015 | 10:35
10
42
בגלל ההקצנה, בגלל יכולות הרשתות החברתיות.
אפשר להסכים או לא על דרכו של רבין,להאשים אותו או לא באוסלו.
אבל לא פחות מהרצח אני זוכר את ההסתה,השנאה,הפגנות המכוערות של פסיכופתים שהניפו תמונות שלו במדי ס.ס ושאגות "בדם ואש את רבין נגרש"
וביבי לא אומר דבר ולא מוחה, להפך.
והנמושה שירה בו עדיין חי ונערץ ע"י אלפים רבים ואף הביא ילד לעולם.
והרשתות החברתיות מלאות ארס ושנאה נגד מי שנחשד בטיפת "סמולנות" כמו אחרי חטיפת שלושת הנערים שהתקשורת טחנה לנו את המוח מבוקר עד לילה ומישהי הביעה עמדה בפייסבוק נגד הכיסוי המוגזם-לא נגד המדינה,הצבא,המתנחלים-אלא הכיסוי המטורף-ספגה אש,קללות וגינויים שהעדין ביניהם היה "בוגדת".
התבהמנו, בקיצור.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'כן אבל...'
כן אבל...
26/10/2015 | 10:36
9
24
מצד שני,תקרא את התגובה הזו,
מרגיש קצת יותר טוב?
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'הבעייה היא'
הבעייה היא
26/10/2015 | 10:45
8
23
שאותן רשתות נותנות במה גם לקיצוניים שהם המיעוט אבל המיעוט הקולני,המכוער,המתלהם והמתבהם.
אני לא בטוח שנוצר שיח טוב משהיה קודם.כשכותבים יותר "סמול" מ"שמאל"
והעובדה שבערך 2/3 מהאוכלוסייה חושב שעל יגאל עמיר לרצות את עונשו והשאר סבורים שיש לשחררו או לקצוב את עונשו מעלה גם שאלות נוקבות.
אני זוכר את הגועל שחשתי למקרא התגובות לפוסט שהזכרתי קודם (בעניין הנערים).האם הכל מותר?איבדנו את תחושת הקו האדום?
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'זה בדיוק מה שהוא אומר אבי'
זה בדיוק מה שהוא אומר אבי
26/10/2015 | 11:03
7
21
שנותנים לקיצוניים האלו שהם קלירלי מיעוט פה הרבה במה ומעצימים את הקול שלהם.
וזה מה שמעצים עוד יותר את הפילוג בעם.
 
אגב, ההיא שהתלוננה שעושים פסטיבל מחטיפת הנערים?
אני מצטערת אבל היה עדיף שתסתום.
זה פשוט חוסר רגישות והמעטה מהערך של האירוע הזה שבסופו נמצאו גופותיהם.
אז אני מבינה דווקא למה תקפו אותה, רק שלא הייתי מקצינה את התגובה שלי כלפיה ומגיבה באלימות..כפי שאתה טוען שכתבו לה. אלא פשוט אומרת לה שלפעמים עדיף לסתום.
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'ההערה שלה היתה לפני מציאת הגופות'
ההערה שלה היתה לפני מציאת הגופות
26/10/2015 | 11:19
6
19
והאמת? היתה הזדהות.
התקשורת טחנה את זה באובסיסביות,יש גם גבול ליכולת הספיגה.
לתקוף/להעיר זה דבר אחד, אבל הקיצוניות היתה מחליאה
והקיצוניים הם המסוכנים.
בסוםו של דבר אחד לחץ על ההדק לפני 20 שנה
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'גם אנחנו נותנים להם במה'
גם אנחנו נותנים להם במה
26/10/2015 | 11:27
5
20
והופכים אותם לנציגי הצדדים במקום להוקיע את כולם.
הם עדיין המיעוט...
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'רובנו לא נותנים במה '
רובנו לא נותנים במה
26/10/2015 | 12:10
4
16
מיעוט או לא, הם הסכנה
אותו אחד שירה ברבין, אותם 18 שהרגו 3000 אמריקנים בוקר אחד ומפגע קיצוני באוקלהומה סיטי.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'הבעיה היא שלא מטפלים באנשים כאלו ביד קשה, מאוד קשה.'
הבעיה היא שלא מטפלים באנשים כאלו ביד קשה, מאוד קשה.
26/10/2015 | 13:05
3
5
לצפיה ב-'וחבל-אילו דוכאו ההפגנות הקשות נגד רבין בכוח'
וחבל-אילו דוכאו ההפגנות הקשות נגד רבין בכוח
26/10/2015 | 15:32
2
12
היו נחסכים מראות קשים של שנאה יוקדת
ואולי דברים היו משתנים-אבל אין לדעת.
אבל כמובן שאז ידברו על דמוקרטיה וחופש הדיבור. וגם זה בעיני לא תמיד ערך מקודש.חופש דיבור לא צריך להיות חופש הסתה וביטיי שנאה וכוחנות
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אני כ"כ מסכימה איתך'
אני כ"כ מסכימה איתך
26/10/2015 | 16:08
1
15
"חופש דיבור לא צריך להיות חופש הסתה וביטיי שנאה וכוחנות"
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'רבין עצמו ניסח יפה בערב האחרון לחייו'
רבין עצמו ניסח יפה בערב האחרון לחייו
26/10/2015 | 16:17
15
"האלימות היא כרסום יסודות הדמוקרטיה"
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'מהיריה ועד ההכרזה'
מהיריה ועד ההכרזה
26/10/2015 | 10:39
34
לצפיה ב-'תדהמה'
תדהמה
26/10/2015 | 22:22
9
27
זו המילה
כבר באותו היום אמרתי ואני עדיין מחזיק בזה - עמיר ניצח את כולנו
הלך סיכוי גדול לשלום
או לפחות לשתי מדינות  - זה עדיף בהרבה על דו לאומית בעיני
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אנחנו לא באמת יודעים מה היה קורה'
אנחנו לא באמת יודעים מה היה קורה
26/10/2015 | 22:45
8
30
במדינת ישראל לולא הרצח..
אם באמת הבעיה שיש לנו עם הפלשטינאים הייתה נפתרת...
אבל בהחלט איתך בתדהמה.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'מסכים. זה בגדר תעלומה. לא ניתן לדעת.'
מסכים. זה בגדר תעלומה. לא ניתן לדעת.
26/10/2015 | 23:07
7
6
לצפיה ב-'אמש צפיתי בעובדה'
אמש צפיתי בעובדה
27/10/2015 | 09:47
5
23
אהוד ברק וביל קלינטון מדברים על רבין...
קלינטון דווקא טען ללא שום צל של ספק שתוך 3 שנים רבין היה מגיע להסכם שלום עם הפלשטינאים. בוודאות.
הוא שיתף בכל מיני מפגשים מאחורי הקלעים ודברים שגם התקשורת לא ידעה.
הוא טען שעראפת מאוד כיבד את רבין ואת המילה שלו וכך גם שאר הפלשטינאים.
 
 
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'יא, מאמי.'
יא, מאמי.
27/10/2015 | 11:42
1
25
אתמול בשרשור האחר, המתנתי שהתוכנית תעלה לרשת
על מנת לענות לאביעד בהקשר לשאלתו.
 
צפיתי גם צפיתי. איני מפקפק בבטחונו של קלינטון לומר את שאמר.
אני חושב שהמציאות הבטחונית במהלך העשרים שנים לא מעט
אשמה בקעקוע האמון המוחלט שכך היה מתרחש.
לכן, אפשהו עודני מתעקש שזה בגדר תעלומה.
 
גם אם מאוד נח לי פוליטית וזה תואם את רוח המחנה לאמץ את
דבריו של קלינטון. מי יודע, אולי הוא צודק. הדגש נותר על הספק.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אכן, תמיד יהיה ספק.'
אכן, תמיד יהיה ספק.
27/10/2015 | 12:09
3
לצפיה ב-'לא ממש קונה את זה'
לא ממש קונה את זה
27/10/2015 | 16:19
2
10
אם הפלשתינאים באמת היו רוצים הסדר היינו מגיעים עם או בלי רבין.
האמת הפשוטה היא שהם לא רוצים,זה יגמור להם את הנרטיב הקורבני והמתבכיין,ישמוט להם מתחת לרגליים את השטיח של "זו האדמה שלנו ואתם כובשים מרושעים ולא נניח לכם עד שבעזרת אללה נחזור ליפו וחיפה"
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'אני נוטה לחשוב כמוך'
אני נוטה לחשוב כמוך
27/10/2015 | 16:26
1
10
בהתחשב בהתנהלות שלהם היום.
ציפורי לילה >>
לצפיה ב-'מאז ומתמיד והם לא הסתירו את זה'
מאז ומתמיד והם לא הסתירו את זה
27/10/2015 | 16:39
4
לצפיה ב-'לא היתה נפתרת.'
לא היתה נפתרת.
27/10/2015 | 22:41
9
זה שבנאדם הופך למת לא הופך אותו ל"אלוהים" או "קוסם"... בואו לא נגזים..
ציפורי לילה >>

הודעות אחרונות

16:32 | 14.07.20 מ ש ה 53
16:42 | 12.07.20 dory391
15:11 | 11.07.20 סתוונית333
13:44 | 10.07.20 סתוונית333
04:25 | 10.07.20 shayCn
19:55 | 09.07.20 סתוונית333
18:42 | 08.07.20 dory391

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ