ו
ובתווך מחזה

Aronsona

New member
אני מוכרח להודות שגם בעיני זהו לא חוק לסתימת

פיות אלא חוק שמכריח כל אדם\גוף לפני פרסום רע כל שהוא, לוודא שאכן הוא יכול לעמוד אחרי מה שהוא כותב או אומר.
 

ozi33

New member
התמימות שלכם נוגעת לליבי...

לא מדובר כלל בהגנה על איזה פרט מסכן שאמרו עליו משהו רע. האם בדברה על "דיני נפשות" התכוונה
יחפה גם למשפחתו של קצב..? לאולמרט? לשרון? להירשזון? לשורת מושחתי ש"ס? למי בדיוק?

גם לפני תיקון החוק, חלה חובת ההוכחה על המפרסם. (עיתונאי או לא) חוק לשון הרע לא נולד עכשיו.
הוא פשוט היה מידתי יותר. באופן כזה, שמאפשר להעניש את מי שמוציא דיבה, אבל לא מרתיע אחרים
מלהתריע על שחיתות שנתקלים בה. היום – ככל שהמושחת/מריד/אנס בעל ממון כוח והשפעה, כך הוא
יכול יותר להפחיד את זה שרוצה להתריע על מעשיו.

במקרה של קצב למשל, עיתונאים ידעו פרטים במשך שנים, אבל לא הייתה באפשרותם להוכיח דבר,
מכיוון שהמוטרדות פחדו להתלונן. וכך נמשכו מעשי הנבלה שלו עוד כמה שנים. היום אף אדם פרטי
או גוף תקשורת לא יעז להתמודד עם מנגנון משומן של בעלי כוח שמאיימים על מי שחוקר מקרים כאלה.
על זה נכתב:
"המשמעות תהיה מעין 'צנזורה כלכלית', שכן בשל טעמים כלכליים, אזרחים פרטיים יחששו לחשוף שחיתויות
ציבוריות או להביע ביקורת פומבית, בניגוד מוחלט לתכליתו של חופש הביטוי, שנועד לחשוף את האמת
ולאפשר אוטונומיה מלאה לפרט".

קנס בלתי סביר והיעדר חובת הוכחה - יש להם משמעות אחת בלבד. להשתיק כל ביקורת.
התגובות כאן רק מראות לי כמה חוסר מודעות יש בציבור למשמעות של חוקים שנחקקו כאן לאחרונה.
אין לכך גם כל קשר לימין ושמאל. לבגין היה כבוד כלפי הדמוקרטיה. שליטי הארץ העכשוויים מבקשים
להרוס אותה מהיסוד.
 

ozi33

New member
אמצא איזו דרך

מושחתת ליהנות בלי לשלם.
נראה מי יעז להתריע על כך....
300,000 שקלים...
 
את לוקחת את החוק הזה רחוק מדיי


אוזי, אין כוונת המחוקק למנוע חקירות בנושא שחיתות, אונס, מעילה באמון, שוחד או שאר ניצולי שלטון ושררה למיניהם.
הכוונה, לפי איך שאני מבינה, בהחמרתו של החוק הזה, היא למנוע מכל מיני עברייני מקלדת ועיתונאי רקק, להכפיש מבלי שיהיו בידיו הוכחות מוצקות כולל הוכחות תומכות לדבריו.
אין שום קשר בין מה שכתבת לבין מה שהחוק בא להגן עליו.
 

Aronsona

New member
לא אוזי, ממש לא תמימים

כל המוזכרים על ידך, נבלות שנתפסו וצריכים היו.
אבל מה עם הסמ"פ של גבעתי, שחייליו רצו לנקום בו, והודיעו למי שהודיעו שהוא: "וידא הריגה של הילדה הפלסטינית". שקר נוראי, (תאמיני לי אני יודע זאת בבטחון), והגברת אילנה דיין רצה לצאת לתקשורת והפכה אותו למפלצת על לא עוול בכפו.
כאילו מקרים צריך להרגיע.
 
שמאל ימין שמאל -

כוסומו, פספסתי הכל. לא יפה.( הו עופרל'ה, נושא נהדר.)
ובמענה ישיר לעניין, אין ספק שגולדשטיין הוא טרוף דעת ומחבל יהודי
לכל דבר ועניין. כמו גם אין לי ספק שצמח מתוך ערוגה פורה במיוחד.
ערוגה, לא גינה שלמה. וההבדל הוא תהומי.
האם קיימת הקצנה בקרב הציבור הדתי? כן, יש מגמה כזו. עובדתית.
ביחס ישיר להקצנה מן הצד השני השמאלני, עובדתית.
אני נגד צנזורה של כל אמנות, אבל לא רק כשזה קשור בשמאל העוכר שלי.
כי אותו שמאל מזדעק, קורא להחרמות השכם וערב כנגד אמנים, וישובים
מחוץ לקו הירוק. והכל הכל בשם האמנות. (וזה מבלי להזכיר החרמות על המדינה, מחוצה לה)
בל נשכח גם שהשמאל שולט שליטה מובהקת בתאטרון, ובתרבות בכלל.
והחשוב מכל אולי, כשם שאני כעוכרת מתקוממת נגד הכתמת ציבור שלם
כשמדובר בפלסטינים, או ערבי ישראל. אני מתנגדת להכתמה של מגזר אחר
ובמקרה הזה הציבור הדתי הימני, לא נח לי עם זה אבל זו האמת.
שיוויון יקריי, בכל. הרי זה לא ערך עליון שהשמאל האהוב עלי אוהב להתהדר בו?
אין פה צודקים ומנצחים, יש כאן רק מפסידים משני הצדדים.
-
ועכשיו לאכול, אני מורעבת.
(פוסי לאבר, ברוך שובך.)
 

רינתי77

Active member
ברוך גולדשטיין הוא דוגמה טובה להשפעתה של

פנאטיות אידאולוגית על אדם לא יציב מבחינה פסיכולוגית.
בכל קבוצה המקצינה את האידאולוגיה שלה ומגיעה לפנאטיות
אשר אינה סובלת שום ביקורת עצמית ואשר מטרתה מקדשת את האמצעים, יימצא האדם שיקח את זה מעבר לקצה אל הטראגדיה
הבלתי נמנעת. טירוף משיחי, טירוף מארקסיסתי, טירוף פאשיסטי,
צומחים כולם מתפיסות עולם בלתי מאוזנות המתיימרות להיות האמת
האחת שאין בילתה.
 

יונתנסקי

Well-known member
את עוסקת בתיאוריה, נכון ?

כי אם נגיע למבחן המעשה, למיטב זכרוני לא היה במדינתנו מאז קיומה מקרה של "טירוף מרקסיסטי" שעלה בחי אדם.
מטורפים משיחיים ופשיסטים ירו גם ירו.
 
יונתנסקי, נכון.

אבל השמאל נאחז בזה כמו כאילו זה מה שמצדיק את עליונותו
הבלעדית על הימין.
אם תשאלי אותי, מגוחך.
 

יונתנסקי

Well-known member
על מה את מדברת ועל מה אני כתבתי ?

מה ענין עליונות?
רינת כתבה שכל הטרופים גרועים, וציינתי בפניה מה שכתבתי.
לכל צג יש את האידיאולוגיה שלו, ואם את חושבת שהימנעות משפיכות דמים נובעת מרגש עליונות ,
אז את בבעיה.
חשבתי שהימנעות משפיכות דמים היא ענין עקרוני, לא ענין פסיכולוגי.
 
תקראי שוב, ותביני.

את עומדת על כך שהשמאל לא בר השוואה כלל עם הימין,
לא רק בהודעה הזו, והטיעון שלך הוא אותו טיעון חוזר
על כך שרק מקרב הימין הקיצוני יצאו מרצחים.
ולכן אני אומרת שאם אלו כרעי התרנגולת שעליהם השמאל
שלי נאחז בתחושות עליונות, כי זו עלינות איך שלא תהפכי את זה,
אזי זה מגוחך.
ואין צורך להסביר לי על חומרת שפיכת דמים, נדמה לי.
 
למעלה