לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
3362833,628 עוקבים אודות עסקים

אודות הפורום טיולים וחופשות בחו"ל

x
הודעה מהנהלת הפורום
הפורום אינו מיועד לפרסום שירותי תיירות או לחיפוש שותפים/ות לטיול.
פרסום בנושאים אלו יותר בלוח המודעות בלבד הודעות פרסומיות תימחקנה והכינוי ייחסם מכניסה לפורום.
המשך >>

לצפיה ב-'חוק הגנת הצרכן לא מחייב חברות תעופה בלי נציגות בישראל'
חוק הגנת הצרכן לא מחייב חברות תעופה בלי נציגות בישראל
<< ההודעה הנוכחית
15/06/2020 | 16:13
12
49
בפסק דין של בית המשפט המחוזי בלוד בתביעה יצוגית נקבע שאיזיגט אינה כפופה לחוק הגנת הצרכן בישראל ולכן סעיפי החוק שמגנים על ישראלים לא תקפים להזמנות באיזיגט.
בית המשפט קבע כי למרות שבחוקי הטיס יש חובה על כל חברה שטסה לישראל להחזיק נציג בארץ, הרי שלצורך חוק הגנת הצרכן הנציג הזה לא מספיק ואיזיגט לא נחשבת כמחזיקה נציגות בארץ.
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-'תודה על הידיעה החשובה. מומלץ לעשות חושבים במקרה איזיג'ט '
תודה על הידיעה החשובה. מומלץ לעשות חושבים במקרה איזיג'ט
15/06/2020 | 23:38
11
38
בוםםםםםםםם !!
 
מכה לצרכן הישראלי ולחוק הגנת הצרכן בנושא התעופה בישראל.
חוקי המשחק עם חברת איזי'גט וכנראה ועם חברות לואוקוסט דומות השתנה בצורה דרסטית.  ייתכן וגם ישנה מקצה לקצה את הרגלי הצריכה של התייר הישראלי.  
 
מומלץ מאוד לעשות חושבים עם חברות תעופה הדומות לאיזיג'ט מבחינת הייצוג שלהן בישראל.  
 
ט.ל.ח
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-'חוק הגנת הצרכן גם לא חל על אמזון ebay ו booking'
חוק הגנת הצרכן גם לא חל על אמזון ebay ו booking
16/06/2020 | 16:00
10
37
חוק הגנת הצרכן לא חל על כל כל גוף שאין לו נציגות מתאימה (לפי החוק) בישראל
 
למה דווקא לייחד את חברות התעופה ועוד יותר את חברות ה low cost? כי סוכני הנסיעות הישראלים לא רוצים שחוק הגנת הצרכן לא יחול עליהם?
 
אגב משרד התחבורה סירב לבקשת wizz air, חברת low cost לפתוח נציגות מאוד משמעותית בישראל, כזו שכנראה היתה מכפיפה את החברת לחוק הגנת הצרכן.
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-'כמו שבאירופה כל טיסה שיוצאת משם כפופה לחוקי הגנת הצרכן שלהם'
כמו שבאירופה כל טיסה שיוצאת משם כפופה לחוקי הגנת הצרכן שלהם
16/06/2020 | 17:27
2
32
היה ניתן לצפות שגם בארץ כל טיסה שיוצאת מהארץ תהיה כפופה לחוק הגנת הצרכן הישראלי.
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-'כנסת ישראל ניסחה את תוקף החוק בצורה שונה מהפרלמנט האירופאי'
כנסת ישראל ניסחה את תוקף החוק בצורה שונה מהפרלמנט האירופאי
18/06/2020 | 07:12
1
17
הכנסת יכולה לשנות את נוסח החוק כך שהוא יחול על כל חברות התעופה שנוחתות בישראל.
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-'תיקון, בית המשפט פסק לגבי תביעה ייצוגית'
תיקון, בית המשפט פסק לגבי תביעה ייצוגית
18/06/2020 | 07:37
14
בית המשפט לא פסק לגבי תביעה אישית בהתאם לחוק הגנת הצרכן,
יכול להיות שניתן לתבוע אישית ויכול להיות שלא, אבל הפסיקה הספציפית הזו מתייחסת לתביעה ייצוגית.
 
וכמו שאמרתי, אם החוק לא טוב הכנסת יכולה לשנות את החוק, לא בית המשפט
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-'לאונידס לצערי לא הבנתי את מה שכתבת. אשמח להבהרות.'
לאונידס לצערי לא הבנתי את מה שכתבת. אשמח להבהרות.
17/06/2020 | 11:41
6
32
שלום.  ישנם כמה "דברים" לא ברורים לי במה שכתבת ואשמח להבהרות.
 
א.   לא הבנתי תחבירית את הציטוטו הבא שלך "...כי סוכני הנסיעות הישראלים לא
       רוצים שחוק הגנת הצרכן לא יחול עליהם? ".
 
ב.  ישנו הבדל תהומי בין חברות תעופה המעניקות שרותי נסיעה לטסים בחברתם
     לבין  בוקינג למשל.  בבוקינג את כל "השרות" אתה מקבל בחו"ל בלי שום קשר
     טריטוריאלי ואו פרוצדוראלי  למדינת ישראל. 
    במדינת ישראל ובשדה התעופה ישנם דלפקים של חברות התעופה (נציגות
    כלשהי). הם מקבלים/מטפלים במזוודות/כבודה במקרה ואתה מוסר. 
    דיילות הקרקע בודקות את  גודל/משקל הכבודה, הן גובות כספים על
    חריגות.  גרוע מכך,  נציגי/ות החברה  בשדה התעופה יכול למנוע ממך עליה
    למטוס במקרים מסויימים. "מישהו"  מחברת התעופה בודק את כרטיס
    הבורדינג בשרוול טרם העליה למטוס. ועוד.....   
    ע"פ  הבנתי מי שגובה ממני כספים בשדה התעופה ויכול למנוע ממני עליה
    למטוסי החברה שלו, האם הוא לא מספיק אחראי גם לשלם על ביטול יזום של
    טיסות הלקוח ?!   למי שקיימת הזכות לא לעלות אותי לטיסה קיימת גם החובה
    לפצות אותי באם פעלתי במסגרת חוקית מוכרת כלשהי במדינתי.
 
ג.  כל הוויכוח במשפט המדובר, נסוב סביב השאלה האם למספר חברות לואוקוסט
     קיימת נציגות "מתאימה" ובכלל מהי נציגות מתאימה ע"פ חוק.
 
      לסיכום,  למי שמחליט בתוך השטח הריבוני של מדינת ישראל מי רשאי לעלות
      או לא לעלות על מטוס של החברה שלו (כלומר לבצע או לא 
      לבצע את העיסקה ולא משנה היכן נחתמה),  הוא גם חייב להיות נציג החברה
      למקרה של "ביטול" עיסקה.
      מה שלא מתאים בכלל לבוקינג לדוגמה, להם אין שום נציגות משפיעה 
      על קיום העיסקה או אי קיומה בשיטחה של ישראל.    
 
ט.ל.ח
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-'אין בעיה, אני פה כדי לעזור'
אין בעיה, אני פה כדי לעזור
18/06/2020 | 07:35
5
35
א.
צודק, במשפט יש שלילה כפולה במקום בודדת
היה צריך להיות רשום "כי סוכני הנסיעות לא רוצים שחוק הגנת הצרכן יחול עליהם"
 
ב.
למיטב הבנתי בית המשפט פסק לגבי תביעה ייצוגית שמתבססת על חוק הגנת הצרכן, לא היתה פסיקה לגבי תביעה ספציפית למקרה ספציפי, בית המשפט קבע שלפי החוקים הקיימים לא ניתן לתבוע יצוגית, אין התייחסות לתביעה ספציפית.
אם מישהו חושב שבית המשפט שגה הוא צריך להתעמק בנימוקי בית המשפט כדי לסתור את הטענות. לא ראיתי מישהו שסתר איזשהו נימוק של בית המשפט, כנראה שהפסיקה מתאימה לחוקים הקיימים.
אם חוק לא טוב/מתאים - הטענה צריכה להיות מופנית לכנסת, בית המשפט לא ינסח את החוק מחדש.
 
ג.
אין ממש ויכוח כי יש פסיקה, לפי החוקים הקיימים לא ניתן לתבוע ייצוגית על הפרת חוק הגנת הצרכן אלא אם לארגון יש נציגות מתאימה בישראל.
ככל שאני מבין לחברות התעופה האלו יש נציגות בישראל לשם הגשת תביעה ספציפית ולא רק בגלל הפרה לכאורה של חוק הגנת הצרכן. אין לחברות האלו חסינות בפני הגשת תביעות
 
ד.
כרגע אני לא יודע על מישהו שמנסה לקדם שינוי חוקים כך שיהיה ניתן לתבוע יצוגית אירגונים שאין להם נציגות מתאמה בארץ.
לעומת זאת סוכני הנסיעות מנסים לקדם שינוי בחוק כך שהם לא יהיו כפופים לחוק הגנת הצרכן, נראה שבין השאר גם באמצעות כתבה מטעה כזו - וזו היתה טענתי.
סוכני הנסיעות לא מנסים לקדם מהלך שיעזור לצרכן הישראלי אלא יפגע בצכרן הישראלי. כמובן שזכותם של סוכני הנסיעות לדאוג לאינטרסים שלהם אבל אני מצפה מעיתונאים רשום את האמת ולא להיות שופר של אירגון סוכני הנסיעות
 
מקווה שעכשיו יותר ברור
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-'השורה התחתונה ברחה לי'
השורה התחתונה ברחה לי
18/06/2020 | 07:52
23
השורה התחתונה היא שאני מצפה מעיתון לרשום את האמת ולא להפיץ משהו שנראה כמודעה פרסומית של ארגון סוכני הנסיעות במסווה של כתבה
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-' תודה על ההבהרות. אבדוק נקודות שכתבת.'
תודה על ההבהרות. אבדוק נקודות שכתבת.
18/06/2020 | 12:10
3
9
לצפיה ב-' נקודות בנושא חברות לואוקוסט וחוקי הגנת הצרכן '
נקודות בנושא חברות לואוקוסט וחוקי הגנת הצרכן
22/06/2020 | 19:23
2
15
בראש השירשור הזה, הובא לינק לפסק דין של בית המשפט המחוזי בלוד, בנוגע לתביעה יצוגית בהסתמך על חוק הגנת הצרכן בישראל בנושא תיירות/חברות תעופה. בדיון המשפטי נקבע שאיזיג'ט אינה כפופה לחוק הגנת הצרכן בישראל.
 
מבדיקה שעשיתי מתברר:
 
א.  כל תביעה משפטית נגד חברות הלואוקוסט הטסות מ/לישראל, בהסתמך
     על סעיפי חוק הגנת הצרכן הישראלית ולא משנה באם מדובר בתביע ייצוגית או
     תביעה אישית. בשלב הזה ע"פ בית המשפט המחוזי בלוד (כבוד השופט קינר),
     דינם להידחות היות ובמקרה הזה (החזר עקב ביטול הזמנת כרטיס טיסה),
     חלות הוראות הדין האנגלי. 
ב.  כל תביעה נגד חברות הלואוקוסט שאינה מתבססת על חוקי הגנת הצרכן
     הישראלי, ניתן להתדיין בגינה בבתי המשפט בישראל.
ג.  מהדיון המשפטי הנ"ל, מתברר שיש נציג לחברות הלואוקוסט בישראל, 
     אבל עם  "סמכות מוגבלת".  עולה השאלה מה זו "סמכות מוגבלת" ? 
     ציין השופט, כי קיימת אפשרות להוכיח אחרת מהי סמכות מוגבלת ואו נימוק
     אחר להגיש תביעה על בסיס חוק הגנת הצרכן הישראלי. מה שלא הוכח על ידי
     התובעים במשפט.
ד.  אומר בגלוי השופט, כי המצב הקיים מהווה הסדר שלילי ביחס לתחולתם
     של הסכמי השמים הפתוחים לגבי הצרכן הישראלי. כלומר, שבהסכם
     'השמיים הפתוחים' שנחתם בין מדינת ישראל לבין האיחוד האירופי ואושרר 
     על ידי הממשלה ושאינו כולל את דיני הגנת הצרכן הישראלים כאמור, יש 
     פגם מהותי. אני מבין, כי הוא רומז שיש מקום לשינוי/רוויזיה/רענון בהסכם
     הזה. 
 
לסיכום ולדעתי.  באם היו מוכיחים התובעים, שלנציגות הקיימת בישראל של חברות הלאוקוסט, דווקא כן יש מספיק סמכויות רחבות ולא מוגבלות. תוצאות המשפט היו אחרות. עדיין יש סיכוי לשינוי המצב הקיים (שהוא לרעת הצרכן הישראלי),  באם יחולו שינויים בהסכמי השמים הפתוחים בין ישראל ומדינות האיחוד האירופאי.  
 
ט.ל.ח 
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-' אז אני מבין שחוק הגנת הצרכן מוחרג'
אז אני מבין שחוק הגנת הצרכן מוחרג
23/06/2020 | 15:10
1
12
וזאת בגלל כשל בהסכם השמיים הפתוחים מול אירופה שממש עכשיו אושרר סופית (ולכן להערכתי לא ישתנה בשנים הקרובות),
 
עדיין לא נראה לי שמדובר דווקא בחברות חסך low cost,
הרי אם למשל wizz היו מקבלים אישור לפתוח בישראל hub כמו שהם ביקשו להבנתי הם לא היו מוחרגים.
להבנתי חברות שירות מלא כדוגמת קתאי פסיפיק או-Hainan Airlines, בעלות נציגות מוגבלת כמו איזיג'ט ולכן כנראה מוחרגת מחוק הגנת הצרכן (כמו איזיג'ט)
 
טיולים וחופשות בחו"ל >>
לצפיה ב-' לקתאי פסיפיק ולהיינאן איירלינס נציגות מכובדת בארץ '
לקתאי פסיפיק ולהיינאן איירלינס נציגות מכובדת בארץ
23/06/2020 | 17:30
17
בשלב הזה ולמיטב ידעתי "צורת" ההתקשרות עם חברות הלואוקוסט, שונה מחברות שאתה מכנה אותן "חברות שרות מלא". אני קורא להם חברות שנמצאות במערכי ה- GDS (סייבר אמדאוס ועוד..) להבדיל מחברות הלואו קוסט. (לא יודע מה קורה בחצי שנה האחרונה במערכי ה-GDS).
 
לחברות התעופה שציינת קיימת נציגות מכובדת ומקצועית להבדיל מאיזיג'ט וכו'...   
קרא את הלינקים המצורפים :
 
 
 
טיולים וחופשות בחו"ל >>

הודעות אחרונות

06:38 | 15.07.20 דניאלה1311

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ