זקוקה לזווית ראיה /עצה / נסיון.. אז כך

אשרז4

New member
זקוקה לזווית ראיה /עצה / נסיון.. אז כך

המקרה:
ערב יום העצמאות, נפגשנו כמה משפחות, הגענו, עומדים ליד הבמה כלל הילדים משפריצים חוטים ובומים עם פטישים מנופחים,
הבת/בעלי הוציאו את ספרי החוטים שנקנה מראש,
התיזו ו... מקולקל הוציא שפריץ של מי צבע ולא חוטים.
לצערי ולחוסר המזל, השפריץ בול על שרוול חולצה לבנה של חברה (היום התברר שגם על הג'ינס שלה וגם על החולצה הלבנה וחולצת הג'ינס של הילדה שלה) רסיסים גם על חולצה של ילדה של חברה אחרת.
התוצאה כתמים כחולים.
התבאסתי רצח. במיוחד בגלל מי שזה פגע בה.

כמובן מיד הפסקנו להשתמש ואת השאר בדקנו על פינה נסתרת בכביש.

יעצתי לה להשתמש בסבון ספציפי שאני יודעת שמעולה. הצעתי שתביא אלי למחרת ואנסה, אמרה שתסתדר.

שולחת לי עכשיו הודעה שאחרי שימוש בקליה לא ירדו הכתמים אם יש לי רעיון...
כתבתי לה שוב על הסבון ועל אקנומיקה לדברים הלבנים.

תוהה ביני לבין עצמי.. מה הייתן עושות.
מה נכון בעינכן לעשות..
 

moma4222

New member
מצד אחד...

ספריי זה דבר כזה מגעיל ומנהג מטופש, מזהם ו... אני מקווה שלא תשתמשו בו שוב.
מצד שני... יכול היה לקרות גם בגלל מישהו שלא מכירים ואז מה היו החברות עושות עם העצבים והתסכול? כלומר החברה מנצלת את העובדה שיש את מי להאשים.
&nbsp
במקומך הייתי כמובן מרגישה מאוד מאוד מאוד לא נעים. הייתי כמובן מתנצלת...
אם היה לי אומץ אולי הייתי מנסה לפצות בדרך כל שהיא? אולי עוגה, או מתנה קטנה?
או אולי אפשר לשאול אם יש משהו שהיא רוצה כפיצוי? (אני מניחה שהיא לא תבקש שתקני לה 3 חולצות וזוג מכנסיים)
 

אמאyyy

New member
הייתי מבקשת את הבגדים ומנסה בעצמי

אקונומיקה באמת יכול לעזור, בטח לחולצות הלבנות. מג'ינסיפ אפשר אולי להוריד עד שזה מספיק יורד שהג'ינס חוזר להיות לביש.
&nbsp
אם לא הולך, אני הייתי מפצה אותה בערך הדברים שנהרסו, או לפחות מציעה. אם היא מסרבת אז קונה לה משהו משמעותי.
 

moma4222

New member
את היית מצפה מחברה שגרמה לך נזק כזה שתפצה אותך

בערך הבגדים?
 

אמאyyy

New member
יש אצלי פער גדול מאוד

בין מה שאני מצפה מאחרים למה שאני מצפה מעצמי. אם חברה היתה מציעה לי פיצוי כזה לא הייתי רוצה/מסכימה, מקסימום הייתי אומרת לה שתזמין אותי לקפה, אבל מקרה הפוך אני כן הייתי מרגישה צורך לפצות.
והמקרה בשפת הים אכן דוחה מצד המנהל, אבל אשמת העובד פה היא משמעותית.
 

פרמלה

New member
אני מזדהה לחלוטין עם עניין הפער בין מה שאני

דורשת מעצמי לבין מה שאני מצפה מאחרים. באין ספור תחומי חיים, קטנים וגדולים.
 
אם היו מנסים לקנות לי משהו משמעותי (כלומר, יקר?)

כפיצוי כלשהו על האירוע, הייתי מרגישה מאוד לא נעים...

ברור שאשרז מרגישה לא נעים בגלל כל הסיפור, החברה גם כנראה יודעת את זה. אז עכשיו היא גם צריכה להטריח את עצמה, להשקיע זמן וכסף בתור פיצוי לחברה? נראה לי ממש מיותר ומוגזם... הרי ברור שזה לא היה בכוונה.

והנה סיפור אחר שאני מכירה: אירוע צוות בחוף הים, עם המשפחות. אחד העובדים מתיישב על כסא ומניח את משקפי השמש שלו על החול, צמוד לכסא עליו הוא יושב. הבן של ראש הצוות, לא זוכרת בן כמה אבל כבר ילד גדול יחסית שמבין (משהו באיזור גיל 8-10 אם אני זוכרת נכון) מתרוצץ, דורך על משקפי השמש והם נשברים. המנהל רואה את זה, מושך בכתפיו ואומר: "טוב, מה לעשות". התנצלות ממנו ו/או מהילד גם לא הייתה.
אז זו בעיניי התנהגות מכוערת. אני לא חושבת שהוא צריך היה לקנות משקפי שמש חדשים לעובד, אבל להתנצל זה בעיניי המינימום הראוי...

אשרז, אני הייתי מתנצלת מעומק לב וכנראה גם לא עושה כלום. כי כל מעשה מעבר להתנצלות אמיתית וכנה יראה לי דבילי וילדותי ומוגזם.
א-ב-ל אם החברה טרחה להתקשר וליידע אותך ש"זה לא ירד" (נגיד, אני בחיים לא הייתי עושה את זה) אז יש מצב שאם לא תעשי כלום היחסים יצטננו והיא תספר לכולם על אשרז המגעילה שהבת שלה הרסה לה חולצות וג'ינס וזה בכלל לא הזיז לה (עזבי שזה לא נכון).
אז אם החברות הזו חשובה לך אולי את באמת צריכה איזו מחווה ענקית ולא פרופורציונלית, אבל אותי באופן אישי אנשים כאלו קטנוניים מאוד מעצבנים, אז גם אם הייתי עושה את זה זה לא היה מתוך כוונה טובה אלא כי אני יודעת שהיא מצפה לזה ממני, וזה בעיקר היה מאוד מאוד מעצבן אותי.
 
לא יפה לא להתנצל, אבל המקרה שתיארת

שונה מהמקרה הנוכחי - בשניהם יש צורך להתנצל ולא יפה לא להתנצל, אבל בניגוד למקרה של אשרז, בו לקורבנות אין שום חלק באשמה, במקרה של מישהו שמניח את המשקפיים שלו על החול, בעיניי רוב האשמה היא דווקא של מי שהניח אותם - וברור שאין סיבה לפצות אותו. למעשה, אם הילד היה נפגע מהדריכה על משקפי השמש, הילד הוא זה שהיה צריך לקבל פיצוי...
 
אמנם כבר הרבה שנים לא הייתי בחוף הים


אבל נראה לי מקובל לשים דברים על החול אם זה ממש צמוד לכסא עליו יושבים.
אם זה תיק, או ארנק, או כוס בירה, או משקפי שמש.
הרי זה לא שיש שולחנות מסודרים שאפשר להשתמש בהם... (לא היו, לפחות באירוע הזה).

בכל מקרה, לא דיברתי על אשמה דווקא, אלא על התגובה שהייתה ממש מכוערת בעיניי.
נתתי את זה כדוגמא הפוכה למקרה של אשרז, שאני מתארת לעצמי שהתנצלה כמה וכמה פעמים, מעומק לבה.
 
יש הבדל בין תיק וארנק לבין משקפיים.

כאילו, זה דבר שביר בבירור, גם כשהוא על החול - מה ההגיון לשים אותו על הרצפה? כנ"ל אם מדובר בכוס יין דקה (להבדיל מכוס בירה עבה). אני בהחלט רואה סצנריו שבו מישהו היה נפגע מזה - זו פשוט רשלנות. אם אין לך תיק לשים בו את המשקפיים, תשאיר אותם עליך. למעשה, משקפי שמש על הראש הוא מראה מהאטרקטיביים בעיניי - כך שמדובר בשתי ציפורים במכה אחת...

סתם הגבתי כי מה שתיארת עצבן אותי... אני הייתי מתפדחת בתור זה שהניח את המשקפיים, לא כועסת על המנהל שלא התנצל מספיק... למעשה, אני הייתי מתנצלת ומוודאת שהילד בסדר... (אבל זה מהצד של מי שהניח. מהצד של המנהל הייתי מתנצלת, בודקת את הילד, ובלב הייתי כועסת על בעל המשקפיים וקוראת לו אידיוט...).
 
אוקיי, מסכימה שהייתה כאן רשלנות תורמת


לא חושבת שהילד היה בסכנה כלשהי מהמשקפיים, הרי זה לא שהעדשה נשברת מדריכה (ועוד על חול), אלא רק המסגרת. זה לא כמו לדרוך על כוס יין דקה שנשברת, אם להשתמש בדוגמא שלך.
 

macaroni35

New member
בגלל ששוב העלתה את הנושא בפנייך ...מפצה אותה במשהו...

למרות שממש לא יכולת לדעת שזה מה שיקרה פשוט מבאס.
 
אממ... יום העצמאות זה לא בדיוק הסצנריו הכי סטרילי שיש.

ומצד שני לא "אירוע" שלובשים אליו בגדים חדשים ויקרים במיוחד. כך שמן הסתם הן לא בחרו דווקא בבגדים שהכי חשוב להן שלא יתלכלכו, ולכן נקיפות מצפון של ממש לא הייתי מאמצת.
בגדים לבנים נראה לי שאפשר (לפחות בתיאוריה) להוציא מהם כל כתם, לא? הייתי מגגלת קצת לגבי הורדת הכתמים מהלבן ומהג'ינס, שואלת קצת בפורומים, מוסרת לה את המידע, אם נוסף משהו מעבר למה שידעת בעצמך, ו... זהו.
ועוד הרגעה של נקיפות מצפון - תכלס כתמים כחולים על ג'ינס לא נשמע כמו הדבר הכי גרוע שיש. מקסימום תהפוכנה למובילות אופנה חדשה של ג'ינס עם צבע כחול
.
אולי אני רגועה במיוחד כי אני כל כך רגילה לבגדים שנהרסים מכתמים, כי הקטנה בת שנתיים וחצי והשנייה הילדה הכי מתלכלכנית בעולם...
 
אני הייתי מציעה פיצוי

אם היה מדובר ב״קרב הדדי״, החברה משפריצה על בעלך והוא משפריץ בחזרה - אז זו סתם תקלה מצערת. אבל אם המצב הוא חד צדדי, הוא זה שהחליט להשפריץ על אנשים אחרים, הוא צריך לשלם את המחיר.
זו דעתי.

בפרט שהיא מתקשרת שוב. זה אומר שזה חשוב לה, וזה אומר שהיא רואה בך אחראית למצב.
 

אשרז4

New member
תודה לכן.. עזרתן במחשבות נוספות. שוב cathy די סיכמה את הנושא

האמת שאני לא בטוחה ב 100% למה ואיך הושפרץ לכיוונה, הכל היה בשניות ובצפיפות.
כמעט בטוחה שהבת שלה השפריצה על שלי ואז שלי נכנסו לדרייב של"איפה הספרי חוטים"
&nbsp
היה לי מאוד מאוד מאוד מאוד לא נעים
במיוחד בשל האדם שזה קרה לו וקריאת תנועות הגוף בינה לבין בעלה.
די שיתק אותי.
&nbsp
הצעתי שתביא אלי אמרה במתק שפתיי "שטויות יש לי חומרים"
&nbsp
היא לא חברה אישית, אלא מתוך חבורה שאנו שייכים אליה שנבנתה מקשרים של חבר מביא חבר שכזה.
&nbsp
היא כתבה לי היום בוואטס אפ הפרטי, לא התקשרה.
לאחר שכתבתי על הסבון כתבה שוב שתנסה ומיואשת והבגדים חדשים.
&nbsp
כתבתי שאני מחפשת בנושא ודיברתי עם מכבסה ויש שרות שיכול לעזור, אם רוצה שאקח את הבגדים שינסו.
&nbsp
ענתה שלא נורא.. זה מחיר יום העצמאות תמשיך לנסות ותודה...
&nbsp
נראה לי מוזר לקנות לה משהו אחר כפיצוי.
אם כבר לפצות אז לקנות מחדש את הבגדים..
לא יודעת עלותם (Tשרט לבנה יכולה הרי להיות ב 60 שח מתמנון או 300 שח מ.. לא יודעת) שלא לדבר על ג'ינס.
ולקנות סתם בגד אחר.. אולי אצל אחת אחרת זה היה עובר.. כאן זה מקרה שכזה
&nbsp
&nbsp
 

moma4222

New member
אז עשית את שלך


כשתמצאי את הפטנט שמשחרר מרגשי אשמה עודפים, אנא שתפי.
 

אשרז4

New member
:) בערב התיעצתי עם בעלי.. כנראה לו יש את התרופה

רק שהוא לא מספק מרשם.
&nbsp
"עזבי את זה, עשית מספיק, מאחוריך"
&nbsp
"מה אתה אומר? לא להציע שאקנה לה חולצה?
עיזבי, עבר.
&nbsp
&nbsp
 

פרמלה

New member
לפי מה שאת מתארת - זה שהיא התכתבה אתך פעמיים

והגדירה את עצמה כמיואשת וטרחה לציין שהבגדים חדשים - היא חושבת שמגיע לה פיצוי ממך.
אבל אני חושבת שעם כל אי הנעימות שאת מרגישה, ההתנצלות הכנה שלך וההצעה שאת תנסי לטפל בכתמים, מספיקות.
- לא עשית שום דבר בכוונה וגם אין לך כאן אשם תורם (בניגוד לבעל המשקפיים שהניח אותם על החול).
- לא ריאלי לצפות ממך להוציא כסף על 3-4 פרטי לבוש.
- מדובר בפריט לבוש בודד, או שניים במקרה שלה אם אני זוכרת נכון, לאדם, לא במלתחה שלמה שנחרבה ולא בחפץ יקר כמו טלפון נייד, שבדרך כלל אנשים מחזיקים אקזמפלר אחד מהם ואם הוא נהרס, אז אין נייד.

לטעמי התקרית הזו היא במסגרת shit happnes. אין מקום לפיצוי, לא בדמות בגדים ולא בדמות שווה כסף או "מתנה" כלשהי.

אם היה קורה מצב זהה הפוך, היית מצפה ממנה לפיצוי כלשהו?
 
למעלה