שאלת חקר: מדוע יש מהפכים בפיזיקה,ואין במתמטיקה או בגיאומטריה
- פותח הנושא aetzbarr
- פורסם בתאריך
אין צורך להתנצל, הדיון חופשי ופתוח.
אין צורך להתנצל, הדיון חופשי ופתוח .
אתה מציג טענה עתיקה בת אלפי שנים, המקובלת בעולם המדע,
והטענה אומרת: בפיזיקה, הניסוי והתצפית הם השופט העליון, ובגיאומטריה אין בכלל ניסוי ותצפית.
ואני מציג טענה הפוכה האומרת:
גם בגיאומטריה יש ניסוי ותצפית, בדיוק כמו בפיזיקה.
טענה זו נסמכת על ההבחנה , כי יש בעולם 3 סוגים של גיאומטריה.
א: גיאומטריה אידיאלית של קו ישר, שאין בה ניסוי ומדידה, והכוכב שלה הוא משפט פיתגורס. (קו ישר ממחישים בעזרת סרגל).
ב: גיאומטריה של קווים עגולים סגורים שיש בה ניסוי ומדידה, והכוכב שלה הוא מכשיר מדידה מכני מדויק מאוד, ההיקפן.
(קווים עגולים ממחישים בעזרת מחוגה).
ג: גיאומטריה של קווים עקומים, שגם בה יש ניסוי ומדידה.
אפשר להמחיש קו עקום בעזרת מכשיר מכני, המצרף תנועה ישרה ותנועה עגולה.
גם מחוגה פשוטה יכולה להיות מכשיר המצרף תנועה ישרה עם תנועה עגולה.
אם נסובב מחוגה רבע סיבוב , ובזמן של רבע הסיבוב - נגדיל את המרחק הישר בין חוד העיפרון לחוד המחוגה מ 3 ס"מ ל 8 ס"מ, נקבל יתר עקום למשולש ישר זווית, שאורך הניצבים שלו 3 ס"מ , ו 8 ס"מ.
התפיסה של 3 סוגים של גיאומטריה, היא בגדר של מהפך גיאומטרי.
למהפך גיאומטרי זה יש הרחבה , המציבה גבול ליכולת המתמטיקה, לפעול בתחום הגיאומטרי.
"יש" למתמטיקה משפט, המאפשר מעבר (מאורך קו ישר - לאורך קו ישר ) בכל רמת דיוק שנחפוץ, ( משפט פיתגורס) .
לכן, יש אפשרות לחשב את אורך האלכסון של ריבוע ( שאורך צלעו 1 ) , בכל דרגת דיוק שנחפוץ. ( תוצאה לדוגמה ... 1.4142136)
לעומת זאת, "אין" למתמטיקה משפט המאפשר מעבר מאורך קו ישר, לאורך קו עגול.
לכן, אין אפשרות לחשב את אורכו של קו עגול סגור החסום בריבוע , על פי אורך קו ישר , של צלע הריבוע.
ובנוסף , יש להכיר בכך כי אין למתמטיקה נוסחה המתארת קו עקום.
הפונקציה y=xx עוסקת בקו ישרשר , ולא בקו עקום. (קו ישרשר בנוי מהרבה קטעים זעירים של קו ישר)
קו ישרשר לעולם לא יהפוך להיות קו עקום, ולא משנה כמה זעירים הם קטעי הקווים הישרים שלו.
סיכום: חישובים מתמטיים בתחום הגיאומטרי תקפים רק על קטעי קו ישר, והם לא תקפים בקווים עגולים או בקווים עקומים.
הגישה לקווים עגולים ועקומים, היא גישה פיזיקלית של ניסוי ומדידה.
מה דעתך ?
א.עצבר
אין צורך להתנצל, הדיון חופשי ופתוח .
אתה מציג טענה עתיקה בת אלפי שנים, המקובלת בעולם המדע,
והטענה אומרת: בפיזיקה, הניסוי והתצפית הם השופט העליון, ובגיאומטריה אין בכלל ניסוי ותצפית.
ואני מציג טענה הפוכה האומרת:
גם בגיאומטריה יש ניסוי ותצפית, בדיוק כמו בפיזיקה.
טענה זו נסמכת על ההבחנה , כי יש בעולם 3 סוגים של גיאומטריה.
א: גיאומטריה אידיאלית של קו ישר, שאין בה ניסוי ומדידה, והכוכב שלה הוא משפט פיתגורס. (קו ישר ממחישים בעזרת סרגל).
ב: גיאומטריה של קווים עגולים סגורים שיש בה ניסוי ומדידה, והכוכב שלה הוא מכשיר מדידה מכני מדויק מאוד, ההיקפן.
(קווים עגולים ממחישים בעזרת מחוגה).
ג: גיאומטריה של קווים עקומים, שגם בה יש ניסוי ומדידה.
אפשר להמחיש קו עקום בעזרת מכשיר מכני, המצרף תנועה ישרה ותנועה עגולה.
גם מחוגה פשוטה יכולה להיות מכשיר המצרף תנועה ישרה עם תנועה עגולה.
אם נסובב מחוגה רבע סיבוב , ובזמן של רבע הסיבוב - נגדיל את המרחק הישר בין חוד העיפרון לחוד המחוגה מ 3 ס"מ ל 8 ס"מ, נקבל יתר עקום למשולש ישר זווית, שאורך הניצבים שלו 3 ס"מ , ו 8 ס"מ.
התפיסה של 3 סוגים של גיאומטריה, היא בגדר של מהפך גיאומטרי.
למהפך גיאומטרי זה יש הרחבה , המציבה גבול ליכולת המתמטיקה, לפעול בתחום הגיאומטרי.
"יש" למתמטיקה משפט, המאפשר מעבר (מאורך קו ישר - לאורך קו ישר ) בכל רמת דיוק שנחפוץ, ( משפט פיתגורס) .
לכן, יש אפשרות לחשב את אורך האלכסון של ריבוע ( שאורך צלעו 1 ) , בכל דרגת דיוק שנחפוץ. ( תוצאה לדוגמה ... 1.4142136)
לעומת זאת, "אין" למתמטיקה משפט המאפשר מעבר מאורך קו ישר, לאורך קו עגול.
לכן, אין אפשרות לחשב את אורכו של קו עגול סגור החסום בריבוע , על פי אורך קו ישר , של צלע הריבוע.
ובנוסף , יש להכיר בכך כי אין למתמטיקה נוסחה המתארת קו עקום.
הפונקציה y=xx עוסקת בקו ישרשר , ולא בקו עקום. (קו ישרשר בנוי מהרבה קטעים זעירים של קו ישר)
קו ישרשר לעולם לא יהפוך להיות קו עקום, ולא משנה כמה זעירים הם קטעי הקווים הישרים שלו.
סיכום: חישובים מתמטיים בתחום הגיאומטרי תקפים רק על קטעי קו ישר, והם לא תקפים בקווים עגולים או בקווים עקומים.
הגישה לקווים עגולים ועקומים, היא גישה פיזיקלית של ניסוי ומדידה.
מה דעתך ?
א.עצבר
לכל קבועי הפיזיקה יש גורם שגיאה, לקבועים המתמטיים אין
גורם שגיאה.
הקבועים הבסיסיים של הפיזיקה הם מספרים מקורבים, עם כך וכך אחוזי שגיאה אפשרית. קבועי הכבידה העולמי, אבוגדרו, פאראדי, מהירות האור c , וכו' וכו', ללא יוצא מהכלל.
לעומת זאת במתמטיקה אין גורמי שגיאה. ל-פי (פיי) אין שום גורם שגיאה, ל-e אין גורם שגיאה, מס' המעלות במשולש הוא 180 מעלות ללא שום גורם שגיאה וכו' וכו'. כמובן, אם אתה רוצה לכתוב מהו הערך המספרי של פיי, יהיה לך גורם שגיאה (ולו במקום האלף, או המיליון אחרי הנקודה), אבל המספר אינו פיי; לפיי עצמו אין גורם שגיאה וכך גם למספר המעלות במשולש. זה לא 179.999999999 מעלות, או 180.00000000001 מעלות אלא בדיוק 180
על כך אפשר להסכים?
גורם שגיאה.
הקבועים הבסיסיים של הפיזיקה הם מספרים מקורבים, עם כך וכך אחוזי שגיאה אפשרית. קבועי הכבידה העולמי, אבוגדרו, פאראדי, מהירות האור c , וכו' וכו', ללא יוצא מהכלל.
לעומת זאת במתמטיקה אין גורמי שגיאה. ל-פי (פיי) אין שום גורם שגיאה, ל-e אין גורם שגיאה, מס' המעלות במשולש הוא 180 מעלות ללא שום גורם שגיאה וכו' וכו'. כמובן, אם אתה רוצה לכתוב מהו הערך המספרי של פיי, יהיה לך גורם שגיאה (ולו במקום האלף, או המיליון אחרי הנקודה), אבל המספר אינו פיי; לפיי עצמו אין גורם שגיאה וכך גם למספר המעלות במשולש. זה לא 179.999999999 מעלות, או 180.00000000001 מעלות אלא בדיוק 180
על כך אפשר להסכים?
מהמצאת המספרים אי אפשר להסיק את קיומו של מספר יחס,שיקבל את
התואר "קבוע מתמטי".
מהמצאת המספרים, אי אפשר להסיק את קיומו של מספר יחס , שיקבל את התואר קבוע מתמטי.
מהמעגלים אפשר להסיק את קיומו של מספר יחס ( 1.007 ) שיקבל את התואר קבוע גיאומטרי.
פאי מקסימלי (חלקי ) פאי מינימלי = 1.007 בקירוב
א.עצבר
התואר "קבוע מתמטי".
מהמצאת המספרים, אי אפשר להסיק את קיומו של מספר יחס , שיקבל את התואר קבוע מתמטי.
מהמעגלים אפשר להסיק את קיומו של מספר יחס ( 1.007 ) שיקבל את התואר קבוע גיאומטרי.
פאי מקסימלי (חלקי ) פאי מינימלי = 1.007 בקירוב
א.עצבר
בפיזיקה תמיד מתגלים ממצאים חדשים, בין השאר באמצעות טכנולוגיו
ת חדשות, ובעיקר לכן יש מהפכים.
מתמטיקה לא תלויה במדידות, נתונים ופיתוח טכנולוגיות, אלא הכל מתבסס על מבנה לוגי.
אבל זה לא הכי נכון. במתמטיקה היו מהפכים, ואפילו כואבים: גילוי מספרים אירציונליים, גילוי מספרים מדומים, גאומטרייה לא-אוקלידית. וגם שימוש במחשבים להוכחות. אחד המהפכים הגדולים והכואבים היה בעקבות משפטי אי השלמות של גדל. מהפך במלוא המובן. והמעבר מהספרות הרומיות לערביות היה, אם לא מהפך, לפחות קפיצת מדרגה.
ת חדשות, ובעיקר לכן יש מהפכים.
מתמטיקה לא תלויה במדידות, נתונים ופיתוח טכנולוגיות, אלא הכל מתבסס על מבנה לוגי.
אבל זה לא הכי נכון. במתמטיקה היו מהפכים, ואפילו כואבים: גילוי מספרים אירציונליים, גילוי מספרים מדומים, גאומטרייה לא-אוקלידית. וגם שימוש במחשבים להוכחות. אחד המהפכים הגדולים והכואבים היה בעקבות משפטי אי השלמות של גדל. מהפך במלוא המובן. והמעבר מהספרות הרומיות לערביות היה, אם לא מהפך, לפחות קפיצת מדרגה.
אין הבדל עקרוני בין פיזיקה וגיאומטריה,
שני התחומים עוסקים "בדברים" כמותיים.
הפיזיקה עוסקת בדברים הכמותיים זמן ואנרגיה
הגיאומטריה עוסקת בדברים הכמותיים אורך, שטח ונפח.
לכן, אם יש מהפך פיזיקלי - אז יתכן שיש אפשרות למהפך גיאומטרי.
המתמטיקה היא רק שפה של כמויות (ערטילאיות) ולכן היא מסוגלת
לתאר את הדברים הכמותיים, בשני התחומים.
א.עצבר
שני התחומים עוסקים "בדברים" כמותיים.
הפיזיקה עוסקת בדברים הכמותיים זמן ואנרגיה
הגיאומטריה עוסקת בדברים הכמותיים אורך, שטח ונפח.
לכן, אם יש מהפך פיזיקלי - אז יתכן שיש אפשרות למהפך גיאומטרי.
המתמטיקה היא רק שפה של כמויות (ערטילאיות) ולכן היא מסוגלת
לתאר את הדברים הכמותיים, בשני התחומים.
א.עצבר
דמיון בין תחומי - מכשירי מדידה של הגיאומטריה והפיזיקה
דמיון בין תחומי - מכשירי מדידה של הגיאומטריה והפיזיקה
גיאומטריה
מד מרחק ישר , והוא סרגל פשוט.
מד זווית שהוא למעשה מד יחס.
זווית של 45 מעלות,( מתוך 360 מעלות) היא מספר היחס 0.125
פיזיקה
מד אנרגיה פסיבית, שהוא קפיץ פשוט.
קורת המאזניים כקובעת שוויון בין הספקים ( היחס אנרגיה חלקי זמן)
לכל גוף המונח על כף המאזניים יש פעולה פנימית מהירה מאוד, הניכרת בצירוף כמויות של אנרגיה וזמן .
פעולה פנימית זו היא המניעה את הגוף כלפי מטה, כאשר אין מעצור בדרכו.
צירוף הכמויות של אנרגיה וזמן, קובע את הספק הפעולה הפנימית.
כאשר הספק פעולה פנימית בכף ימין = הספק פעולה פנימית בכף שמאל , קורת המאזניים נמצאת במצב סטטי מאוזן.
א.עצבר
דמיון בין תחומי - מכשירי מדידה של הגיאומטריה והפיזיקה
גיאומטריה
מד מרחק ישר , והוא סרגל פשוט.
מד זווית שהוא למעשה מד יחס.
זווית של 45 מעלות,( מתוך 360 מעלות) היא מספר היחס 0.125
פיזיקה
מד אנרגיה פסיבית, שהוא קפיץ פשוט.
קורת המאזניים כקובעת שוויון בין הספקים ( היחס אנרגיה חלקי זמן)
לכל גוף המונח על כף המאזניים יש פעולה פנימית מהירה מאוד, הניכרת בצירוף כמויות של אנרגיה וזמן .
פעולה פנימית זו היא המניעה את הגוף כלפי מטה, כאשר אין מעצור בדרכו.
צירוף הכמויות של אנרגיה וזמן, קובע את הספק הפעולה הפנימית.
כאשר הספק פעולה פנימית בכף ימין = הספק פעולה פנימית בכף שמאל , קורת המאזניים נמצאת במצב סטטי מאוזן.
א.עצבר
קשר מדהים בין פיזיקה עצברית לגיאומטריה עצברית, המספר 1/137
קשר מדהים בין פיזיקה עצברית לגיאומטריה עצברית – המספר 1/137
פיזיקה עצברית:
פיזיקה עצברית היא חדשה לגמרי, ובאה אחרי הפיזיקה של ניוטון, ואיינשטיין.
יש בה שני מושגים חדשים לגמרי, והם אנרגיה פסיבית , וזמן פסיבי.
יש בה גם יקום חדש לגמרי, שאינו מוכר למדע.
ביקום זה נעים הכוכבים במסלולים בורגיים , ובמהירויות מוחלטות הנמצאות בתחום צר.
רמתו של התחום הצר כ 12 פעמים מהירות האור.
נתוני התחום הצר: ( השערה)
V מקסימלי (חלקי) V מינימלי = 1.007 בקירוב
רוחב התחום (חלקי) V מינימלי = 0.007 בקירוב, שזה בקירוב 1/137
גיאומטריה עצברית:
ערכי PI של המעגלים נמצאים בתחום צר, בין 3.1416 בקירוב, לבין 3.164 בקירוב.
רמתו האמצעית של התחום הצר 3.15 בקירוב.
מנתוני התחום הצר נובע:
PI מקסימלי ( חלקי) PI מינימלי = 1.007 בקירוב
רוחב התחום (חלקי) PI מינימלי = 0.007 בקירוב, שזה בקירוב 1/137
1/137 בקירוב, הוא מספר ידוע במדע, המכונה הקבוע של המבנה הדק
א.עצבר
קשר מדהים בין פיזיקה עצברית לגיאומטריה עצברית – המספר 1/137
פיזיקה עצברית:
פיזיקה עצברית היא חדשה לגמרי, ובאה אחרי הפיזיקה של ניוטון, ואיינשטיין.
יש בה שני מושגים חדשים לגמרי, והם אנרגיה פסיבית , וזמן פסיבי.
יש בה גם יקום חדש לגמרי, שאינו מוכר למדע.
ביקום זה נעים הכוכבים במסלולים בורגיים , ובמהירויות מוחלטות הנמצאות בתחום צר.
רמתו של התחום הצר כ 12 פעמים מהירות האור.
נתוני התחום הצר: ( השערה)
V מקסימלי (חלקי) V מינימלי = 1.007 בקירוב
רוחב התחום (חלקי) V מינימלי = 0.007 בקירוב, שזה בקירוב 1/137
גיאומטריה עצברית:
ערכי PI של המעגלים נמצאים בתחום צר, בין 3.1416 בקירוב, לבין 3.164 בקירוב.
רמתו האמצעית של התחום הצר 3.15 בקירוב.
מנתוני התחום הצר נובע:
PI מקסימלי ( חלקי) PI מינימלי = 1.007 בקירוב
רוחב התחום (חלקי) PI מינימלי = 0.007 בקירוב, שזה בקירוב 1/137
1/137 בקירוב, הוא מספר ידוע במדע, המכונה הקבוע של המבנה הדק
א.עצבר
הגיע סוף לוויכוח בן אלפי שנים - פאי הוא מספר אמוציונאלי
הגיע סוף לוויכוח בן אלפי שנים – פאי הוא מספר אמוציונאלי
בהינתן קו עגול סגור בעל אורך אקראי, החוסם קו ישר בעל אורך מקסימלי אפשרי , נוצרות שתי אפשרויות.
לקווים האלה יש מידת אורך משותפת , ולכן יש להם מספר יחס רציונלי.
לקווים האלה, אין מידת אורך משותפת, ולכן יש להם מספר יחס אי רציונלי.
היות ואי אפשר לדעת איזו אפשרות תופיע במציאות, ומצב זה של אי ידיעה ברורה, מעורר באדם מצב רגשי מעורפל, ניתן לקבוע כי מצב זה יוצר מספר יחס אמוציונאלי.
המסקנה המתבקשת: מספר היחס בין היקף המעגל וקוטרו – הוא מספר אמוציונאלי.
בהינתן שני מעגלים אקראיים, נוצרות 3 אפשרויות עם מספרים אמוציונאליים.
האם יחס אמוציונאלי של הקטרים שלהם (שווה ) ליחס אמוציונאלי של ההיקפים שלהם
האם יחס אמוציונאלי של הקטרים שלהם ( גדול) מיחס אמוציונאלי של ההיקפים שלהם.
האם יחס אמוציונאלי של הקטרים שלהם ( קטן ) מיחס אמוציונאלי של ההיקפים שלהם.
היות ואי אפשר לדעת איזו אפשרות תופיע במציאות, ומצב וודאי זה של אי ידיעה ברורה, מעורר באדם מצב רגשי מעורפל מאוד , ניתן להכריז בוודאות על מצב של אי ידיעה סופית.
הכרזה: לאדם החושב מחשבות, אין כל אפשרות לטפל בנושא מעגלים.
לעומת זאת – לאדם העושה מעשים , יש אפשרות לטפל בנושא מעגלים.
ניסוי מעשי הכולל מדידה מדויקת מאוד ( ניסוי ההיקפן) קבע בוודאות:
בהינתן שני מעגלים אקראיים: יחס אמוציונאלי של הקטרים שלהם ( גדול במידה זעירה) מיחס אמוציונאלי של ההיקפים שלהם.
א.עצבר
הגיע סוף לוויכוח בן אלפי שנים – פאי הוא מספר אמוציונאלי
בהינתן קו עגול סגור בעל אורך אקראי, החוסם קו ישר בעל אורך מקסימלי אפשרי , נוצרות שתי אפשרויות.
לקווים האלה יש מידת אורך משותפת , ולכן יש להם מספר יחס רציונלי.
לקווים האלה, אין מידת אורך משותפת, ולכן יש להם מספר יחס אי רציונלי.
היות ואי אפשר לדעת איזו אפשרות תופיע במציאות, ומצב זה של אי ידיעה ברורה, מעורר באדם מצב רגשי מעורפל, ניתן לקבוע כי מצב זה יוצר מספר יחס אמוציונאלי.
המסקנה המתבקשת: מספר היחס בין היקף המעגל וקוטרו – הוא מספר אמוציונאלי.
בהינתן שני מעגלים אקראיים, נוצרות 3 אפשרויות עם מספרים אמוציונאליים.
האם יחס אמוציונאלי של הקטרים שלהם (שווה ) ליחס אמוציונאלי של ההיקפים שלהם
האם יחס אמוציונאלי של הקטרים שלהם ( גדול) מיחס אמוציונאלי של ההיקפים שלהם.
האם יחס אמוציונאלי של הקטרים שלהם ( קטן ) מיחס אמוציונאלי של ההיקפים שלהם.
היות ואי אפשר לדעת איזו אפשרות תופיע במציאות, ומצב וודאי זה של אי ידיעה ברורה, מעורר באדם מצב רגשי מעורפל מאוד , ניתן להכריז בוודאות על מצב של אי ידיעה סופית.
הכרזה: לאדם החושב מחשבות, אין כל אפשרות לטפל בנושא מעגלים.
לעומת זאת – לאדם העושה מעשים , יש אפשרות לטפל בנושא מעגלים.
ניסוי מעשי הכולל מדידה מדויקת מאוד ( ניסוי ההיקפן) קבע בוודאות:
בהינתן שני מעגלים אקראיים: יחס אמוציונאלי של הקטרים שלהם ( גדול במידה זעירה) מיחס אמוציונאלי של ההיקפים שלהם.
א.עצבר
פאי הוא המספר האמוציונלי היחידי
בוויקיפדיה בוודאי לא יסכימו.....לא נורא
https://he.wikipedia.org/wiki/פאי
א.עצבר
בוויקיפדיה בוודאי לא יסכימו.....לא נורא
https://he.wikipedia.org/wiki/פאי
א.עצבר
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.