יוצאים מאזור הנוחות
הסליחה שבתוכי.

../images/Emo204.gifאשיב לך באותה דוגמא

בדיוק ביני לבין אמא ובעלי. כאשר אמא שמעה שאני אנשא לבעלי היא אמרה לי ואני זוכרת את זה כבר 27.5 שנה. את הסיטואציה המיקום הכל............ היא אמרה: " על גופתי המתה את תתחתני אתו"
אבל המציאות הייתה חזקה יותר. נישאנו בניגוד לרצון הורי. אצלם בחצר על הדשא הרחב במושב. נישאנו על אף כל החששות שליוו אותם שמא אני נופלת לידיו של גרוש, מבוגר ממני ואסבול קשות. היום וכבר שנים רבות (אנו נשואים 26 שנה) הוא החתן הכי הכי הכי אהוב מבין הארבעה ויש גם כלה מקסימה......... אבל סלחתי לה על זה יחסית מהר כי הבנתי את החששות שלה. להורי אני סולחת יחסית בקלות.
הכעס מולם לא משרת אותי. אני מציבה את המראה מולי מנסה להיות במקומם לא להיות שיפוטית כלפיהם ולכן אני נוטה לסלוח. מה דעתך? תודה
 

dify

New member
ממש לא בכל מחיר..

בואי נבדיל בין התנצלות לסליחה, שאלו מבחינתי שני דברים שונים לגמרי. התנצלות אני אדם שנוטה הלתחמם מאד מהר ולהגיע למצב רתיחה תוך דקותיים
במצב הזה קשה לי להגיב, אני אמנם שומעת כל מילה שאומרים לי, אבל לא תמיד מעקלת הכל באותו רגע. לכן כבר קרה לי לא פעם, שאחרי שנרגעתי קצת, חשבתי שוב על מהלך הדברים, על מה שקרה ונאמר, והגעתי למסקנה שטעיתי או שלא דייקתי או שהצד השני צדק. אם זו תחושתי, אני תמיד פותחת מחדש ומתנצלת, גם אם קשה לי להודות בכך. מבחינתי, מגיע לאדם הקרדיט על הצד שלו, ומגיע לו ההתנצלות ממני. ומעבר לזה, זה גם שיעור טוב לעצמי. ומכל הסיבות הללו אני אעשה מאמץ ואתנצל. סליחה סליחה זה כבר שיעור אחר לגמרי... יש הבדל בין לסלוח לאדם שפגע בי בלי להתכוון לכך, או שפגע ואח"כ הבין את מעשהו ובאמת מרגיש חרטה וחוזר בו. אני משערת שאני אכעס, אבל אם ארגיש שהחרטה/התנצלות אמיתית, אקבל את הסליחה ואחכה שהכעס ישכח. אחרי זמן מה, אסלח ואשכח ואוכל להמשיך הלאה. א-ב-ל אם אני מרגישה שהסליחה היא לא אמיתית, היא סוג של טיוח, של לשמור על העמדת פנים שהכל בסדר, של כניעה כדי לא לעורר מהומות, או בכלל אין בקשת סליחה כי הצד השני מרגיש שהכל בסדר גמור עם מעשיו. אז אין מקום מבחינתי לסליחה. ופה אני לא מסכימה עם הרבה אנשים שמחזיקים בדיעה שהסליחה היא בשבילנו, ושנצטער אח"כ על הכעס והניתוק וכד'- ואני אומרת- זה אולי נכון להם, אבל זה לא נכון לכל אחד! אז לא, לסלוח על דבר שאני לא באמת סולחת לו בלב, זו העמדת פנים, הכעס נשאר, התסכול נשאר, הכאב נשאר. וזה חוץ מהעובדה שלא, לא מגיע לבן אדם פרס על זה שהוא היה נבלה. ולא, אי אפשר לפתור עוגמות נפש ושנים של כאבי לב באמירת סליחה מהפה ולחוץ. יותר חשוב הכוונה של האדם ומעשיו, מאשר עצם אמירת הסליחה.. ולכן אם הנסיבות ממש לוחצות להגיד סליחה, אבל האדם לא מכפר על מעשיו, או שה"סליחה" היא אפסית לעומת גודל הכאב שגרם, אין לזה שום ערך. ולכן כן, אני מהסוג שלא סולח, ולא מרגישה עם זה שום בעיה. להיפך. יש אנשים שניתקתי איתם את הקשר ובגיזרה איתם הכל רגוע ושקט, ואילו יש אנשים שלכאורה עשינו סולחה, והכל העמדת פנים שממשיכה לסרוט בכל אינטראקציה איתם. וזה, על אנשים שהסליחה שלהם, אם בכלל, מגיעה מאוחר מידי ומעט מידי, ושאני בחרתי לא לעשות איתם סולחה, ושנים על גבי שנים של עוגמת נפש נקטעו ברגע שפשוט ויתרתי על הקשר הזה. http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=1327694 היש נכון במשפט המתורגם: "דומה, שמצטער היא המילה הקשה ביותר......." האם קשה לך להתנצל? למה? מה קשה לך יותר להתנצל או לסלוח? מדוע אנשים בוחרים לעיתים להיפגע ולהשתמש בהתנצלות כהפגנת כוח? ("אני לא מוכן לסלוח לך.......") היש בעברכם מקרה שתרצו לשתף כנפגע/כמתנצל/כמגשר בין אנשים שהתרחקו בשל עלבון? היש דבר שלא תסלחו עליו לעולם? האם זה נכון לא לסלוח?
 

mykal

New member
קראתי את דבריך,

אני ממש מזדהה, את ניסחת יפה את מה שאני כתבתי במעורפל. במיוחד נכון מה שכתבת בבלוג, קראתי וחשבתי שכתבת בשבילי, על יחסי עם חמי ז"ל וחמותי, שכאילו מתבקש שעכשיו שהתאלמנה, ואפילו עלי מעיק, שהיא כבר לא ממש צעירה, ואם.... אבל החלטתי שבאמת שום דבר לא ישתנה, והיא בטוחה אגב, שהיא הבסדר ואני לא, זה שלה. הילדים שלי בוחרים 'לקפוץ' לביקורים, ולברך בשנה טובה, בשביל לכבד את אביהם. אני לא מתערבת. אבל אני פגועה מזה שלה זה באמת לא 'מזיז' בכלל, והיא מעולם לא קנתה להם כלום, ולא התיחסה, ברמה אישית. אני התרחקתי. וטוב לי ואת הבחירות של ילדי שיעשו לבד. הם כבר גדולים. לסלוח--לא סולחת, אבל גם לא מתיחסת בכאב להתנהלות הגועלית שלה.
 
../images/Emo204.gifדיפי

קראתי בעיון את תגובתך ואת הבלוג על סבך (הגבתי בבלוג) אני מסכימה בהחלט על ההפרדה בין התנצלות לבין סליחה. והיות שציינת שאינך אדם סולח ולא בהקשר של סבא דווקא, אני שואלת:
האם אינך סולחת באופן גורף או שיש ואת מאפשרת לעצמך לקבל סליחה של אדם ממנו נפגעת? תודה
 
אני יותר מידי מתנצלת לפעמים, ברמה שזה עושה

לא נעים לאחרים וגם לי ולכן משתדלת לשים לב לזה ולא להלחץ מכל דבר שעושה. אני סולחת די בקלות אבל לא שוכחת,קשה לי לכעוס לאורך זמן אבל קשה לי לשכוח דברים שפגעו בי מאוד.
 
../images/Emo204.gifהיות שאת מודעת לכך

נסי לשאול את עצמך מאיזה מקום זה בא שאת מרבה להתנצל ונלחצת? משהו בביטחון העצמי מאותת לך אולי. לחזק בך את התחושה שאת נוהגת נכון למשל בגן מול ההורים...... ואם את אומרת שאת סולחת אבל לא שוכחת האין זה כעס? תודה
 

gines 5

New member
המילה הזו הפכה להיות המילה הכי קשה עבורי

לא תמיד היה לי קשה להתנצל. רק בשנים האחרונות. אני חושבת שזה מראה על סמרטוטיות במידה מסוימת. למרות שכשאני מקבלת התנצלות ממישהו זה נאצל בעיני. כדי להראות עד כמה נפגענו...?! לא....
נאיפה. כן ולא. (סליחה (
)על חוסר הסדר בתשובותי. חייבת לרוץ לקטנות שלי...) אוהבתותך ריקי
 
../images/Emo204.gifיקרה תעזרי לי להבין את המסר

מתנצלת. לא ירדתי לסוף דעתך ואני מאוד רוצה. ברגע שתסיימי עם הקטנות (להפעם) תנסחי שוב בבקשה תודה
 

gines 5

New member
אז ככה...

לא סתם אני אוהבת (כבר שנים...!)פרפרים...(!!!)
האם קשה לך להתנצל? למה? - מ א ו ד! למה? אני מרגישה שאני מורידה מערכי, מכבודי, במיוחד מול מישהו ספציפי...
מה קשה לך יותר להתנצל או לסלוח? אני חושבת שלהתנצל (אבל שוב - מול מישהו מסויים...)
מדוע אנשים בוחרים לעיתים להיפגע ולהשתמש בהתנצלות כהפגנת כוח? ("אני לא מוכן לסלוח לך.....")סתם כי הם רוצים להראות כוחניות - מי הבוס וכאלה...
האם יש בעברכם מקרה שתרצו לשתף כנפגע/כמתנצל/כמגשר בין אנשים שהתרחקו בשל עלבון?לא
...הם רבים מידי....
היש דבר שלא תסלחו עליו לעולם? כן...בגידה (נאיפה.)
האם זה נכון לא לסלוח?בעיני זה הדבר הכי פוגעני, ילדותי, "חסר דרך חזרה", דורסני, סגור (מופנם) כמו בעצם להתקל בקיר. חומה. הסליחה בעיני היא דבר נ א צ ל! א ל ו ה י ! ש מ י י מ י ! כמעט מ ל א כ י!
 
../images/Emo204.gifכאשר אני קוראת

את השורה הראשונה שלך אני נזכרת בעצמי לפני שנים. גם אני הייתי במקום הזה אבל החיים, הנסיון, הגיל, הלמידה... הביאו אותי למקום חדש. היום אני חשה עוצמה אמיתית ביכולת להתנצל כאשר אני טועה. אני מניחה שאת תגיעי למקום הזה. יתר על כן, את הרי מציינת באחרית דברייך שבקשת סליחה היא דבר נאצל. האם קשה לך להיות שם?
תודה
 
למעלה