שרשור "היום שאחרי..."

[לקי7]

 

[פולורואיד]

אני מציע לשי חי לטפל בעצמו.

ולא בתוכניות ריאליטי,אצל אנשי מקצוע.

 

[nicknick28]

הרבה דברים יפים בעיני בניצחון של אסף

אבל בעיקר העובדה שלרגע, התכנית הזאת חזרה להיות הצבעה פשוטה של דעת קהל
על הדיירים ולא של גורמים חיצוניים .
&nbsp
לא של צבאות שבוחרים מתמודד אקראי להריץ למען האתגר,
לא של קבוצות ענק בפייסבוק עם אסטרטגיות ותכסיסים,
לא של חצי מיליון עוקבים באינסטגרם שקובעים את הטון,
לא של מפורסמים שסוחפים הערצה עיוורת של אנשים להצביע לחבר שלהם.
לא של הצבעות מאג'נדה פוליטית.
&nbsp
לאסף לא היו את כל היתרונות האלה שהיו לאחרים.
הוא לא היה מוכר, הוא לא הגיע עם קהל מוכן מראש. הוא לא הגיע עם חברים מפורסמים,עוקבים,צפיות.
וגם כשהגיע עם עוד 3 חברים לגמר , משהו שגרם לחלוקת קולות ביניהם,
הוא עדיין ניצח מישהו שנהנה מכל קולות חבריו המודחים ומחמ"לים בחוץ.
וזה אומר משהו בעיני.
תרבות הצבאות איבדה רלוונטיות ואפשר להגיד שזה משמח.
&nbsp
פשוט רקדן אחד היפראקטיבי, שכבש אנשים עם האישיות והחיוך שלו.
אז נחמד שלרגע, הריאליטי חזר לקהל הרגיל והאקראי .
&nbsp
וגם העובדה ששי שם בפסגה עם אסף מחזקת את זה, כי פחות ממקום שני עבורו,
זה כבר היה גורם לי לחשוב אחרת.
כי הבחור והסיפור נכנסו גם הם ללבבות של אנשים. אולי לא כמו אסף, אבל עדיין.
אסף ושי, כל אחד בדרכו עם הכריזמה האישית שלו אכן היו הדיירים המרכזיים של העונה...
ו2 המקומות הראשונים הולמים אותם.
&nbsp
&nbsp
&nbsp

 

[בוייאקה מאן]

אז דיברת על היתרונות שלא היו לאסף

אבל לאסף גם לא היו את החסרונות
לא ידעו מי זה אסף אז גם לא הייתה ביקורת מוכנה מראש כמו שהיה על הרבה אחרים
לא היה בסיס של קהל שמראש כבר היה נגדו
לא היו דעות קדומות נגדו כי X Y או Z
היתרונות של אחרים מוקפים גם בחסרונות
מי לא זוכר שביום הראשון ששי נכנס כבר דובר על זה שהוא אלים ולא ישרוד את העונה
וכל פעם שהוא חייך זו הייתה הצגה אבל בתוך תוכו הוא עדין אותו אחד מעונה 7
והביקורות על נטלי ש"חטפה" זרע מהבן זוג שלה כי הוא מליונר
וכו וכו
אז כן היה להם יתרון על אסף כי ידעו את השם שלהם
אבל היו להם גם חסרונות מול אסף כי ידעו גם את כל הלכלוך שלהם
ובסופו של דבר זה עושה אותם דיי שווים

עם כל השאר אני מסכים אז

 

[nicknick28]

בהחלט , זה ששי הגיע למקום שני למרות הכל,

וזה שנטלי הגיעה לגמר...
גם זה ניצחון בפני עצמו.
&nbsp
בכללי אני גאה בדיירים וחושבת שהרוב המוחלט של מביניהם עשה לעצמו שירות טוב בכניסה לבית הזה.
גם אלה שנכנסו עם אותו החיסרון של דיבורי עבר ותגיות ורכילות, בעיני הצליחו לשפר משהו באופן הצגתם לעולם.
&nbsp
ספציפית שי, לא היה לו מה להפסיד, חשבו עליו כבר את הגרוע מכל,
את הנפילה הכי קשה הוא כבר חווה. ולדעתי התכנית אולי לא שינתה דעה עליו,
אבל הוא בהחלט הצליח להציג עוד קצת ממנו, עוד צד ועוד רובד באישיות.
&nbsp
הוא הראה שאנשים מסוגלים להתחבר אליו וזה מהותי בפני עצמו גם אם לא ניצח.
אז הוא לא שינה תדמית ב100 אחוז אבל שיפר אותה ב20 אחוז שזה בטח לא רע.
&nbsp
אני פשוט נהנית מתוצאות העונה, סוף סוף לא גמר של קומבינות.
ואפילו בן שאולי הגיעה לשם בגלל העוקבים, הוא לגמרי מקום שלישי נהדר על הבגרות המדהימה שהפגין.

 

[בוייאקה מאן]

גם אני נהנה מהתוצאות

מותן של קבוצות ה"אנחנו לניצחון" בכל מחיר מראה על הרבה בגרות של הקהל
הקהל חוזר לאוהב מהאהבה ולא מכח
מאז תחילת עונה 8 הקבוצות החליטו מראש מי נראה להם הכי מתאים לניצחון ובחרו בו כי אותו הכי קל להריץ לניצחון לא כי הם באמת אהבו אותו
בגלל זה קבוצה אחת עברה למתמודד אחר אחרי שהם קלטו שהם מעודדים מישהו שקשה להם להגן עליו (בעונה של ישראל ואליאב)
ואתמול ש2 קבוצות ענק ואייל גולן הצליחו להביא מישהו רק למקום 5 ולא הצליחו אפילו לעבור את נטלי שהייתה אחת מהדיירת הכי מושמצות העונה (בכל רגע נתון צד אחד השמיץ אותה פעם זה הצד של אסף שלכלך עליה מצד ואז הצד של שי השמיץ אותה)
והעובדה שבן וכל העוקבים שלו ושי חי וכל הקהל הגדול שלו לא יכלו על אסף מראה שהמוצר החדש מעניין יותר ומרגש יותר מהמוצר הישן והממוחזר (מצטער שאני משתמש בהגדרה של מוצר)
וזה מראה לנו שהקהל כבר לא רץ אחרי המותג הוא רץ אחרי הרגש
והרגש תמיד ינצח את השמועות

 

[nicknick28]

אחחחחח הרגש, החלק הכי מהנה וגרוע בתכנית הזאת

מצד אחד להרגיש אהבה לדייר זה הכי כיף שיש ומצד שני אתה גם לא יכול שלא לכאוב בשבילו ואז זה באסה רצינית.
אני כבר לא יכולה לשמוע את המילה 'טיפש' בלי צליל ברקע של לב נשבר.
&nbsp
כשאמרת שאתה צופה מנקודת מבט פסיכולוגית ולא רגשית....
אני לא מבינה איך.
זה בכלל לא בשליטתי, לא עובר שבוע ואני כבר רוצה להיכנס לבית לחבק דיירים ,
להגיד להם שיהיה בסדר.

 

[בוייאקה מאן]

אני מבין שבילבלתי אותך עם הפסיכולוגי ולא ריגישי

אז כן כולם צופים בצורה ריגישית גם אני
אני פשוט מנתח את הדברים בצורה פסיכולוגית
במקום להסתכל על כמה שי נעלב מנטלי או נטלי נעלבה משי אני מסתכל למה הם נעלבו מה גרם לעלבון
מה הייתה המטרה של מה שהם אמרו אחד לשניה ולא המילים עצמם
להרגיש את כאבם של הדיירים הרגשתי אבל התמקדתי בגורם לכאב לא בכאב עצמו
זה לא שלא הרגשתי כלום הרגשתי הכל
אבל ניתחתי את זה בצורה רציונלית ולא ריגשית גם בשביל להגן על עצמי שאני לא אקח דברים שקורים להם כמשהו אישי וגם כי יותר מעניין אותי התהליך הפסיכולוגי שהם עוברים
בגלל זה הצלחתי לצפות בדברים שהדיירים אומרים אחד לשני ולהבין שהרוב מגיע מחולשה ולא מכח מפגיעה ולא מזלזול וכו וכו
זה לא אומר שלא בכיתי איתם זה לא אומר שלא צחקתי איתם זה לא אומר שלא הרגשתי
זה פשוט אומר שנתתי להגיון שלי לדבר לא לרגש
זה אומר שאיפה שאנשים ראו רוע אני ראיתי מה שגרם לזה להראות כמו רוע

סתם לדוגמה נטלי ואסף וה"רומן" כל פעם שנטלי הרגישה שזה גולש למקום שלא נוח לה בו היא העדיפה לנתק קשר כי עדיף פגיעה כואבת אבל מהירה משאר להשלות ולפגוע במשך זמן ארוך
כי יותר קל לה להתמודד עם זה שמישהו נפגע ממנה כי היא לא רוצה אותו מאשר להיות זאת שפוגעת בו שוב ושוב כי הוא לא מבין אם זה כן או לא או אולי וכו
ואם הייתי מסתכל על זה ריגשית נטו אז אולי הייתי נופל כמו אחרים שחושבים שזה משחקי כח שלה
ושהיא רוצה שהוא ירדוף אחריה חזק יותר שילחם בשבילה
ובעצם הייתי מאבד את כל התמונה רק בגלל הרגש

 

[לקי7]

שי חי זו תופעה מעניינת ומיוחדת. הוא נכנס פעם שניה שסמל

האלימות שלו היתה בעיטה בקרטון. בעונה ההיא הוא אמר "אמת לפרצוף" שקנתה לו מעריצים רבים (גם אני). בעונה הנוכחית פשוט איכזב רבים והתגלה כאדם קשה, אגואיסטי, וגם כמו שאמר מישהו בפורום "אסטרטג". אז זה לא שהיו לו חסרונות, אלא יתרונות שזרק לפח (כרגיל). והחסרונות של אסף? תסכים שאפשר לעשות גוגל ולמצוא גם את זה. הוא פשוט כבש את הלב בתוכנית בדרכי נועם.

 

[בוייאקה מאן]

מסכים שאפשר לעשות גוגל על אסף ולמצוא חיסרונות

אבל על השניה שדייר נכנס וכבר יש עליו דעה דיי מגובשת וציפיות
ואצל אסף שהוא נכנס לא הייתה דעה מגובשת ולא היו ממנו ציפיות
ככה שאת אסף מהתחילה גילו ואת האחרים רק יכלו לגלות מחדש
אצל אסף לא היו צריכים לשבור חומות ודעות קדומות בשביל לאוהב אותו אצל אחרים הדעה כבר הייתה קיימת לטוב ולרע
בגלל זה אפילו אני חשבתי שנטלי תהיה הדיירת הכי מעצבנת בעונה הזאת
בגלל זה אני הייתי בטוח ששי הולך להיות דייר מיותר שיהיה שם ברקע מפחד לחזור להיות הדייר שאומר את שלו
בגלל זה בתחילת העונה אסף ורומי היו הפייבוריטים שלי
ורק אחרי שבאמת התחלתי להסתכל על הדיירים בעין נקיה מדעות קדומות ראיתי את הדיירים באמת איך שהם ולא לפי השמועות שהיו עליהם לפני זה

וגם אם עכשיו מישהו יעשה גוגל על אסף הדברים הכי רעים שימצאו עליו לא יתקרבו לעשירית מהלכלוך והדעות שיש על אחרים כי לאף אחד לא היה אכפת ממנו מספיק לכתוב את כל הלכלוכים
אז שוב זה שרוב הדיירים נכנסו עם קהל אומר שהם גם נכנסו עם שונאים וביקורת
והעובדה שרוב דיירי הבית הצליחו "לנקות" את שמם ולהראות צדדים אחרים שלהם שלא ציפו מראה כמה ביקורת הייתה עליהם לפני
זה לא מוריד מההישג של אסף
אבל זה גם לא עושה את ההישג לגדול יותר
רוב הדיירים שעמדו מול אסף חטפו הרבה אש בעבר עוד לפני בכלל שידעו שתהיה עונת וי אי פי
ועם כל האש הזאת הם נכנסו לבית
אסף נכנס בלי קהל אוהבים אבל גם בלי קהל שונאים
אז הדברים הכי קשים שיכלו לכתוב עליו זה "הוא שחקן שעושה הצגה"
כי מה עוד אפשר לכתוב על מישהו שאף אחד לא יודע את הלכלוך שלו
בזמן שעל שי כתבו שהוא אלים שהוא עושה הצגות שיש לו הסכם עם ההפקה שהוא ינצח עוד מלפני שהוא נכנס
על עדי רשמו "פוט-מוביל" על בן ירדו על זה שהחברה שלו לא חוקית מבחינת גיל ושזה הופך אותו ללא מוראלי
אז כן זה יתרון שיש לך שם מוכר אבל זה גם חיסרון כי יודעים את כל הלכלוך וקל מאוד להכפיש
אצל אסף העובדה שלא ידעו עליו כלום תרמה לו לא פחות מהשם של אחרים

 

[לקי7]

אז בוייאקה המסקנה שלי שאדם צריך להיזהר שלא

יהיו עליו סיפורים רעים בגוגל ובעיקר שלא יעשה אותם

 

[בוייאקה מאן]

תמיד יהיו לסלבס סיפורים רעים

עוד 5 שנים גם על אסף יהיו מלא לכלוכים ברשת
אקסיות ידברו שותפים לעסקים וכו וכו
בגלל זה שהוא בארץ לא היה רלוונטי ובארה"ב היה בעיקר בתוכניות שלא מושכות הרבה קהל גרמו לזה שלא היה עניין סביבו שיגרור לכלוך לכל מקום
עכשיו שהוא כבר סלברטי הלכלוך יצוף ככל שהזמן יעבור לא משנה כמה הוא יהיה בן אדם טוב
כי ככה זה העולם שלנו אנשים מחפשים צהוב ורע

אבל בגלל זה בעונה רגילה יותר קל להתחבר לדיירים כי אף אחד לא מכיר אותם
בעונת וי אי פי אנחנו מגיעים עם דעות קדומות על רוב הדמויות שנכנסות לבית
בשניה ששי נכנס לבית יש מישהו בקהל שלא חשב על לטובה/לרעה באותו רגע?
שנטלי נכנסה לא ישר עלה לאנשים הדעה שלהם עליה מראש?
שנרי נכנסה לא היו את אלה שישר התעצבנו שהיא שמאלנית?
ואפשר לעבור ככה דייר דייר
רומי ואסף היו היחידים שרוב הצופים לא ידעו בכלל מי הם

 

[לקי7]

מה אתה חושב שעכשיו אין על אסף רכילויות?

מנסים לנחש מה עשה בארה"ב וגם בתוכנית עצמה הדיירים זרקו הערות כאילו מה עבר עליו בחו"ל. הוא גם פעם סיפר שהציעו לו הרבה כסף על הצעה מגונה. אבל מה זה שינה בתוכנית? היה מול הצופים אור (אסף כמובן) והיה חושך וזה מה שקבע.

 

[nicknick28]

זה דברים שהוא חשף על עצמו...זאת לא רכילות

זה שהציעו לו הצעה מגונה זה לא מעיד עליו משהו שלילי , זה מעיד על האחרים שהציעו.
הרכילות תתחיל כשיתחילו לצאת סיפורים מהעבר,
דברים שלא הוא פרסם, שאחרים מפרסמים עליו שלא בשליטתו.
&nbsp
דברים שקורים איתו מאחורי הקלעים, סיפורים של אקסיות, של אנשים שעבדו איתו.
כל פאשלה מקרית שהוא יעשה, כל פוסט שהוא יעלה ותמיד יהיו האנשים שימצאו שם משהו פגום/פוגעני/לא פוליטקלי קורקט.
סיפורים של מעריצים שאולי לא קיבלו את התשומת לב שרצו.
ובכללי כל מיני אנשים שהוא פשוט לא בא להם בטוב.
&nbsp
באופן כללי , אסף טיפוס די נעים ,חברותי וזורם.
וסביר להניח שהוא לא יעורר כזאת רמה של רכילות ולכלוכים, אבל אף בן אדם לא מושלם, וכל מי שעומד באור הזרקורים יחטוף את שלו.
והוא יעשה את הטעויות שלו,וייכנס לתקופות הקשות שלו.והוא בטח לא הטעם של כולם.
&nbsp
למעשה, אני בכלל צריכה לאחל לכל הדיירים האלה שיעברו בשלום את התקופה הקרובה, כי נפילת האנרגיה הבלתי נמנעת והשוק הראשוני מהביקורות הקשות והלא נעימות זה באסה.
&nbsp

 

[בוייאקה מאן]

אבל זו לא הנקודה

שאסף נכנס לבית הוא נכנס בתור ה"משחד נגד תלונה על הטרדה"? זה הלך אחריו לכל מקום מהרגע שהוא נכנס לבית?
לא
אצל רוב האחרים כל הביקורת ישבה עליהם עוד מלפני שהם נכנסו לבית
בשניה שאמרו את השם שלהם הביקורות כבר היו חלק מהסיפור שלהם
הם עוד לא עלו במדרגות לבית וכבר ידעו את כל הזבל עליהם
אז הם לא התחילו מ0 בעיניי הקהל הם התחילו אצל חלק מ+ ואצל חלק מ-
והעבודה שלהם הייתה לשנות את התפיסה לגביהם
אסף רק היה צריך להראות מי הוא כי לא הייתה תפיסה שהוא צריך לשנות
אז שמסתכלים על זה שזה בא על 0 ואחר בא על הרבה מינוס והרבה פלוס זה בעצם יוצא שכולם שווים יותר

תחשבי על טבלה שאת רושמת בה כל מה שטוב וכל מה שרע בבן אדם
תמיד הרשימה של זה שאת יודעת עליו יותר תהיה ארוכה יותר וקשה יותר מאשר מהרשימה של הבן אדם שאת לא יודעת עליו כלום שתשאר ריקה
וככל שהזמן יעבור הרשימה של המוכר תתארך והרשימה של הפחות מוכר רק תתחיל להכתב
בגלל זה לאסף לא היה חיסרון לא להיות מוכר כי גם הזבל שלו לא היה מוכר
והזבל של אחרים כבר שנים מוכר לכולם
אז כן גם הטוב שלהם מוכר יותר
אבל הקהל גם אוהב לעשות כוכב ולא לאמץ כוכב קיים
בעונה הראשונה של הוי אי פי ניצח את כל הסלבס אקס של מישהי שזה כל מה שידעו עליו
כי יותר קל להתחבר למישהו נקי מאשר למישהו שיודעים את הכל עליו

 

[לואיזה77]

כתבת אור מול חושך, קראתי שבן זיני

אמר אתמול לאסף לפני הגמר : אתה ושי חי תהיו אחרונים, זה יהיה האור מול האופל.
אבחן נכון.

 

[GM1988]

גם כשבנאדם אנונימי נכנס יש עליו דעה, זה לא משנה

מהרגע שרואים בנאדם בלי שיוציא מילה יש עליו דעה כבר.

 

[בוייאקה מאן]

יאללה בוא נשחק את משחק ההשוואה

בוא נרשום את כל הדעות המוקדמות שהיו על כל דייר ונראה אם יש מישהו שהרשימה שלו יותר קצרה משל אסף
מה הרע שהיה על אסף שהוא נכנס לבית?
הוא "גנב זרע"? הוא "נחקר בחשד לבעילת קטינה ונחשב לבחור אלים"? הוא מחפש "מליונר לחיות על חשבונו"?
הוא חבר טוב של מנהיג ה"פוט-מוביל"?
הוא "שמאלני קיצוני ששונא את צהל"?
מה כבר היה להגיד עליו שנאמר על אחרים בצדק או שלא בצדק
מה כבר ידעו עליו שיכלו להשתמש בזה כנגדו?
מה כבר גרם לאנשים לעשות עליו X באישיות שלו ליד דיירים אחרים עוד לפני שהוא נכנס לבית?

 

[GM1988]

המשחק הזה מיותר

מי שמחפש תמיד ימצא - וזה לא משנה איזה רקע יש לאותו בנאדם.
אבל הטענה שאסף נכנס כאנונימי לעומת אחרים, זו טענה לא נכונה כי אדם תמיד אובייקט דינמי בעיניי מי שצופה בו.

גם בפורום הזה שאף אחד לא רואה אחד את השני, לכל אחד יש דעה על מישהו. אומנם ברמה יותר מצומצמת ועם כללים ברורים שלא מאפשרים לחצות גבול, אבל זה כבר קיים.

 

[בוייאקה מאן]

המשחק מיותר כי התוצאה ידועה מראש

זה כל העניין
וכל הדיון הזה הוא על העובדה שבגלל שאסף לא מוכר זה נתן לאחרים יתרון עליו
אז כן במישור אחד זה נתן להם יתרון
אבל זה גם חסך מאסף את כל החסרונות שזה הביקורות שיש לאנשים על הדיירים עוד מלפני שהם נכנסו
עליו לא היו ביקורות מלפני שהוא נכנס כי לא ידעו מי הוא
אז הוא נכנס עם דף חלק ליד מתמודדים אחרים לטוב ולרע
הוא לא הרוויח כמו אחרים מהדברים הטובים שידעו עליהם
אבל הוא גם לא הפסיד כמו אחרים מהדברים הרעים והביקורות שהיו עליהם
עליו תמיד היה הכי פחות לכלוך להגיד בגלל זה כל העונה הדברים הכי קשים שנכתבו עליו היה "הוא עושה הצגה הוא שחקן" כי לא היה משהו כבד אחר לכתוב עליו כי לא ידעו עליו כלום
על אחרים הביאו כתבות מלפני שנתיים שלוש וגם 5 שנים אחורה בשביל להראות כמה שהם לא בסדר