סוזוקי קרוס אובר 2015

haimbotzer

New member
סוזוקי קרוס אובר 2015

מנסה למכור ומקבל כל הזמן שאלות כמו החלפת גיר ? תיקנת את הגיר ? היו לך בעיות עם הגיר ?
לא היתה לי בעיה עם הגיר אבל רציתי לשאול בפורום האם יש בעיה מובנית בגיר של הסוזוקי קרוס אובר ?
הרי לא סתם אנשים כולם מתייחסים לגיר.
 

חן 1111

Active member
היו קצת בעיות עם הגיר הרציף

חלק דרשו שיפוץ/החלפה בק"מ נמוך יחסית.
וכרגיל היו פי 10 יותר שמועות מאשר בעיות באמת. נדמה לי שיש הרחבת אחריות על הגיר הזה.
 

aharon d

New member
מנסיון חיי ושערותיי הלבנות

למדתי, שלרוב שמועות בתחום צרכני, במיוחד ברכב שהוא תחום רגיש, הן נכונות.
הנסיון לטעון שהשמועות הן מופרזות, מתגלה בדיעבד כשגוי.

למעשה שמועה מקורה בסטטיסטיקה של אירועים. בדומה לעשן - הוא אינו קיים
ולא נולד לאויר העולם, באם אין אש המייצרת אותו מלכתחילה ומזינה אותו.

המקרים היחידים של שמועות שקריות שאינן מבוססות, מקורם בהסטה מכוונת
וברורה. לא נראה שיש מישהו שמייצר הסטה מכוונת וברורה בתחום שלנו.
 

חן 1111

Active member
לא אמרתי שהשמועות לא נכונות. רק שהן מופרזות ביחס להיקף

הבעיה בפועל. היו מקרים של גירים שכשלו בק"מ נמוך מדי. היו אחרים שתפקדו בלי בעיה זמן סביר. עובדה שלפותח השרשור יש רכב בן 5 והוא לא נתקל בבעיה בגיר. למיטב ידיעתי הגירים שכשלו תוקנו או הוחלפו באחריות מורחבת.
 

aharon d

New member
ושוב אתה טועה

אתה מזכיר לי את זה שהציג - הנה אימי בת ה- 93 מעשנת כל חייה ועדיין חיה,
משמע סגריות אינן פוגעות בבריאות.
אך בסטטיסטיקה המקרה הבדיד כידוע אינו מייצג את הקבוצה הכוללת.

כשיש שמועה על בעיה היא יכולה להיוולד, רק באם יש מספיק צבר אירועים שהוביל
מלכתחילה לשמועה הזו. אם גיר אמור להתפגר נגיד רק אחד למאה מקרים
מבחינה טבעית, אבל בדגם מסוים של רכב הוא הגיע למצב של 50 מתוך מאה,
מכאן נולדה השמועה במקור, אז יש בהחלט בעיה בגיר הזה.

עדיין לא קשה יהיה לנו למצוא 50 רכבים שטרם הגיעו למצב כשל בגיר,
אבל אותם 50 שטרם סבלו מכשל בוודאי שאינם מעידים על ה- 50 שכן ספגו את
המכה. קרי אירוע בדיד לא יכול לרמוז מאומה על ה- 50% נפל שיש בשוק.

בהנדסה, אם יש שמועה על בעייתיות ברכיב מסוים בדגם מסוים היא בוודאות
אמיתית. אם היית מהנדס היית מבין לבד ולא היית זקוק לי שאלמדך.
 

enigo

New member
וכבודו מהנדס? כי יש לי הרגשה שחן הרבה יותר מהנדס ממך...

עובד המדינה-אשף פיננסי-מאסטר האקסל... פספסתי איזה משהו שאתה טוען בו למומחיות?
ורק לידיעה - תקלה יכולה להיות נקודתית, לסדרת יצור מסוימת או גרסה מסוימת. להרבה בעיות נמצא פתרון מוחלט. ועדיין השמועות ממשיכות לרוץ, הולכות ומתנפחות בהיקף ובמשמעות, וצוברות חיים משלהן.
דיברת על צעדים חכמים כלכלית? לזהות את המקרים שבהם המוניטין גרוע בהרבה מהמציאות ולנצל את מחיר השוק הנמוך זה אחד מהם. במכוניות - או בהשקעות.
 

חן 1111

Active member
מאיפה שאני אהיה מהנדס? לימודים עולים כסף...

בכל אופן במקרה הזה אתה טועה. לא הקשבת בקורס על השמועות כנראה. לשמועות יש נטייה להתנפח ולזה יש דווקא תאוריה מתמטית. נדמה לי שאומרים שאדם שלא מרוצה מהרכב שלו, או מהשירות, או שהיתה לו תקלה, מספר על זה בממוצע ל-20 אנשים, ואילו בן אדם מרוצה מספר לחבר אחד, או בכלל לא.
חוץ מזה, לפחות בישראל ובתחום הרכב יש לאנשים נטייה להמציא שמועות חסרות שחר. נתנו לך כמה דוגמאות ויש עוד המון. יש כמה סיבות למה עושים את זה. אפשר לעשות על זה מחקר פסיכולוגי, אבל זה באמת לא התחום שלי.
 


בארצינו החינוך האקדמי זול וגם השירות הרפואי זול. לעומת זאת הארץ צפופה ועל כן הדיור יקר ויש הוצאות רבות ועל כן המיסוי על רכבים גבוה והרכב יקר.
בארה''ב העסק הפוך 180 מעלות.
לפי הכלל הזה אם אינך (מספיק) עשיר אז הבית שבו אתה מתגורר הוא שכור או קטן או ישן (או גם וגם וגם) והרכב שלך ישן וקטן (או גם וגם) אבל מבחינת השכלה אקדמית, בד''כ לא אמור להיות חסם.
האמת היא שלדעתי חשיבות העושר החומרי משנית לעושר הפנימי הקשור לאושר ולספוק מהעבודה, משפחה, חברים וכד' ככה שאני מקווה בשבילך שאתה מוצף בעושר החשוב באמת...
 

חן 1111

Active member
חוץ מזה, אתה טועה. מניסיון חיי הארוך יותר

בתחום הרכב יש המון שמועות חסרות בסיס לגמרי. לא חסרות דוגמאות. למשל פעם כולם ידעו שהפח של סובארו דק יותר מאשר של יתר הרכבים. נבדק. קשקוש מוחלט.
פעם, מזמן, אבי ניסה למכור רכב (סימקה...) עם 90 אלף ק"מ. והקונים נרתעו כי היה ידוע לכולם שבסימקה בק"מ כזה חייבים שיפוץ מנוע. מה שהם לא ידעו זה שברכב הזה הוחלף מד המרחק והק"מ האמיתי היה 160 אלף, והוא עוד היה רחוק מאוד משיפוץ.
 

enigo

New member
ומה עם המקרים שבהם "תקלה" נדדה בין

דגמים, גרסאות ודורות של מכוניות? למשל בזמנו, כשקניתי 306 שני ליטר, הזהירו אותי כמה וכמה "מבינים" שזו היתה טעות כי הבלוק נסדק. בעיה שהופיעה בכלל במנוע ה-1.8 ל', שהוא שונה לחלוטין, ורק בחלק מהשנתונים.
וזו רק דוגמא מהניסיון האישי שלי. יש עוד המון.
 

aharon d

New member
אני לא יודע נסיון חייו של מי מאיתנו ארוך יותר

אבל לא כל אורך נסיון הוא שווה ערך בתפוקות שלו.
יתכן שהאולי יותר שנים על הכביש שצברת (ואני כלל לא בטוח שזה המצב)
הוא אינו איכותי מספיק ואני רומז בעדינות.

רק כשתסיים רקע הנדסי אקדמאי מתמטי רלוונטי לסוגיית הבנת שמועות
מקורם הסטטיסטי וכיצד נולדות, תודיעה לנו.
או אז אוזני תהיה קשובה להגיגך יותר ברצינות.
 

enigo

New member
תחליט - הנדסאי או מתמטי?

כי מהנדסים לא ממש לומדים מתמטיקה. לכן יש קורסים של "אינפי למהנדסים" וכו'. או כמו שקוראים להם אנשי המתמטיקה "הקורס עם הבדידים".
וביום שבו הנדסה תכלול קורסים בתחום ששייך בכלל לפסיכולוגיה וסוציולוגיה, אולי מישהו יעשה בזה באמת תואר.
עד אז, הייתי ממליץ לך בחום להפחית באיזו דרגה או שתיים את היהירות. היא רק מאירה אותך באור מגוחך (בעיקר כשמרוב התלהבות יוצאות לך יציאות כמו כאן, שמעידות היטב על הבורות שמאחורי היהירות)...
 

aharon d

New member
כל תואר אקדמי הנדסי

כולל לימודי תשתית מתמטיים.
כנס לאתר של האוניברסיטה האהובה עליך, בחר מקצוע הנדסי, וראה מה לומדים בו.
 

enigo

New member
כאמור, "הקורס עם הבדידים"

זו לא באמת מתמטיקה - רק איך משתמשים בה באופן בסיסי.
אולי היית מבין את ההבדל אם היית קצת פחות עסוק בלהיות נפוח מחשיבות עצמית.
 

חן 1111

Active member
אני מבין שבלימודים לקחת קורס "הבנת שמועות"

או "ניתוח שמועות" או משהו דומה?
אני לא זוכר בלימודי ההנדסה שהיה קורס כזה, אבל כנראה שעם הגיל הניסיון עולה אבל הזיכרון לא מה שהיה...
 

ANZ1

New member
בעולם של רשתות החברתיות היום

באפשרויות של זיוף מידע,
במהירות שהמידע עובר,
ובזמן שמתעמקים היום בנתונים,
קורס "הפצת שמועות וניתוחם" נשמע כמו קורס בסיסי שהולך להיות חובה,
נתניהו יכול לכתוב ספר בתחום,
העובדות כבר לא עזרו אף אחד אחרי שהוא הפיץ ש"הערבים נעים לקלפיות באוטובוסים" המידע עבר מהר, ועבד בקלפי.
 

חן 1111

Active member
זה לא נתניהו, זה הבוחרים שלו שמאמינים

הם גם הצביעו לבגין כי אמא של פרס ערביה.
 
שמועות זה בולשיט , כולם אמרו שבבורה ( מודל 2000 )

90כוח סוס הגיר הולך , כי המנווע מתאמץ יותר ומחמם את הגיר
אצלי עשה 400000 ק"מ ולא הלך הגיר .
כנראה שאצל מי שהלך הגיר לא החליף שמן גיר בזמן .
 

פרץ 7

New member
גיר בקרוס אובר..

היה לי קרוס אובר בעבר שום בעיה בגיר כ70000 קמ נסענו ברכב.

אנשים לא מטפלים כנראה ברכב.
 
למעלה