לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
3708137,081 עוקבים אודות עסקים

פורום מכוניות

שלום, הגעתם לפורום רכב של תפוז, הפורום מנוהל ע"י DrorZi מאז מאי 2001 ו  The S t i g מאז 2007
הפורום היינו במה פתוחה לכל מי שרוצה להשמיע את דעתו בנושא רכב, להתייעץ או להתלונן ואינו מיועד לאנשים המכורים בלבד, בפורום מספר משתמשים רב המרכזים בתוכם ידע עצום בין אם בנושאים טכניים ובין אם בנושאי נהיגה .חלום הפורום הוא מסלול ברמה בינלאומית בארץ הקודש, כזה שאפשר לשלם ולעלות עליו עם הרכב הפרטי, בינתיים הפורום ילחם בסטיגמות שספורט מוטורי =  ילדים בני 18 מתלהבים שעושים רייסים מי הכי מהיר בקו ישר בכבישים ציבוריים ושכל מי שנוהג מהר הוא חוליגן. על מנת לשמור על אווירה טובה ולשמר את הרמה הגבוהה (מאוד) שאליו הפורום הגיעה הנה תוספות לחוקי הפורום הכללים של תפוז:
 *הנכם מתבקשים לשרשר הודעות הקשורות באותו נושא (לדוגמה, אם יש שאלות בנושא צמיגים ואתם רוצים לשאול על החלפת צמיגים אצלכם ברכב אין צורך לפתוח הודעה חדשה), אם הכנסתם הודעה ראשית ואתם לא מוצאים אותה עשו קודם חיפוש האם היא שורשרה לטרד אחר בדף.
דבר זה נעשה על מנת לאפשר ליותר הודעות להופיע בדף הראשי.
* לכל משתמש הזכות לטרד ראשי אחד בדף, שאלות נוספות גם אם בנושא אחר ישורשרו לטרד הקיים של אותו משתמש
דבר זה נעשה על מנת למנוע הצפת הדף הראשי ע"י משתמש בודד, תאמיני לי, רואים את כל ההודעות שלכם ואם העלתם משהו חדש אנשים יראו ויגיבו
* ובהמשך למשפט האחרון, אנחנו רואים הכל ועונים על מה שאנחנו יכולים ויודעים, הודעות כמו "למה לא עונים לי" / "דחוווווווף"  / "מה? אף אחד לא יודע" לא מדרבנות אותנו לענות ואף להפך, חשוב לזכור כי כולנו פה בשביל ליהנות, על חשבון זמננו הפרטי ובהתנדבות, זו איננה עבודה של אף אחד מאיתנו ואף אחד מאיתנו (כולל מנהלי הפורום!) לא מקבל תמורה פרט להרגשה טובה בעזרה לזולת וניהול דיון פורה.
* יוצא מן הכלל הם משתמשים ירוקים בפורום אשר שילמו כדי להיות מודגשים בצבע זה, משתמשים אלה מגיבים לגופו של נושא אם ברצונם לתרום לדיון (ויש ברשותם ידע רב).
* הודעות "מ-ק-פ-י-ץ" גורמות למחיקת כל הנושא. (יוצא מן הכלל היא הודעות הקפצה על שאלה שלא נענתה ב-כ-ל-ל ועפה לדף השני) ההודעה שלכם לא יותר חשובה מהודעות אחרות בדף וזה מרגיז בדיוק כמו אנשים שנדחפים לראש הפניה במחשבה שהם ממהרים הביתה יותר ממני (או סתם בזים לכל כלל נימוס בסיסי)
* הודעות המכילות קללות מכל סוג המפונות כלפי אדם אחר ימחקו ללא הסבר מהפורום והמשתמש לא יוכל להביע את דעתו יותר בפורום שלנו
* הפורום מבוסס על אנשים בעלי ניסיון רב בתחום ששמחים לשתף בו את כולם ולכן הודעות המשקפות הטעיה (מכוונת או מחוסר ידע מוחלט בנושא) והשמצה ללא פרוט תמחקנה (לדוגמה הודעה "כל הצרפתיות זה חרא מכוניות" נמחקת מידית)
* אין לפרסם מודעות למכירה בפורום, יד2 הוא המקום הראשי היום למכירת כלי רכב וכל דבר אחר, מודעות מכירה ימחקו מהפורום והמפרסם יחסם מכתיבה בפורום.
* הפורום איננו פייסבוק ואיננו WALL שלכם (לדוגמה "תראו מה מצאתי ביוטיוב" היא לא הודעה רלוונטית לפורום ותמחק)
* קיים מאמר המרכז הודעות טכניות ושאלות נפוצות (מכיל "מה זה טורבו","מה זה דאבל קלאץ/עקב אגודל" ועוד) קיים גם האתר www.howstuffworks.com כדי ללמוד איך מנוע עובד, מומלץ.
* שיחות נפש בין שני גולשים ימחקו, יש בתפוז מערכת הודעות אישיות ומספיק תוכנות IM למטרות אלו.
* הודעות ללא כותרת נמחקות, כותרת בשם "כנס","..." וכו נחשבות הודעה ללא כותרת.
***דוגמאות כלליות להודעות שנמחקות אוטומטית:
* באיזה צבעים אפשר להזמין גולף (אנחנו לא יבואנים, אנא פנו לאולם התצוגה הרלוונטי)
* איך עובד מנוע (יש את www.howstuffworks.com הוא באמת מצוין
* האם יש לכם תמונה של סובארו DL 83 (יש GOOGLE בשביל זה
* כמה עולה מאזדה חדשה (יש טלפון בדיוק למטרה הזו, תתקשרו לסוכנות)
* כמה עולה קולט 96 (הפורום איננו תחליף מחירון, יש ברשת את מחירון יד2 ולוי יצחק)

הנהלת הפורום:

אודות הפורום מכוניות

שלום, הגעתם לפורום רכב של תפוז, הפורום מנוהל ע"י DrorZi מאז מאי 2001 ו  The S t i g מאז 2007
הפורום היינו במה פתוחה לכל מי שרוצה להשמיע את דעתו בנושא רכב, להתייעץ או להתלונן ואינו מיועד לאנשים המכורים בלבד, בפורום מספר משתמשים רב המרכזים בתוכם ידע עצום בין אם בנושאים טכניים ובין אם בנושאי נהיגה .חלום הפורום הוא מסלול ברמה בינלאומית בארץ הקודש, כזה שאפשר לשלם ולעלות עליו עם הרכב הפרטי, בינתיים הפורום ילחם בסטיגמות שספורט מוטורי =  ילדים בני 18 מתלהבים שעושים רייסים מי הכי מהיר בקו ישר בכבישים ציבוריים ושכל מי שנוהג מהר הוא חוליגן. על מנת לשמור על אווירה טובה ולשמר את הרמה הגבוהה (מאוד) שאליו הפורום הגיעה הנה תוספות לחוקי הפורום הכללים של תפוז:
 *הנכם מתבקשים לשרשר הודעות הקשורות באותו נושא (לדוגמה, אם יש שאלות בנושא צמיגים ואתם רוצים לשאול על החלפת צמיגים אצלכם ברכב אין צורך לפתוח הודעה חדשה), אם הכנסתם הודעה ראשית ואתם לא מוצאים אותה עשו קודם חיפוש האם היא שורשרה לטרד אחר בדף.
דבר זה נעשה על מנת לאפשר ליותר הודעות להופיע בדף הראשי.
* לכל משתמש הזכות לטרד ראשי אחד בדף, שאלות נוספות גם אם בנושא אחר ישורשרו לטרד הקיים של אותו משתמש
דבר זה נעשה על מנת למנוע הצפת הדף הראשי ע"י משתמש בודד, תאמיני לי, רואים את כל ההודעות שלכם ואם העלתם משהו חדש אנשים יראו ויגיבו
* ובהמשך למשפט האחרון, אנחנו רואים הכל ועונים על מה שאנחנו יכולים ויודעים, הודעות כמו "למה לא עונים לי" / "דחוווווווף"  / "מה? אף אחד לא יודע" לא מדרבנות אותנו לענות ואף להפך, חשוב לזכור כי כולנו פה בשביל ליהנות, על חשבון זמננו הפרטי ובהתנדבות, זו איננה עבודה של אף אחד מאיתנו ואף אחד מאיתנו (כולל מנהלי הפורום!) לא מקבל תמורה פרט להרגשה טובה בעזרה לזולת וניהול דיון פורה.
* יוצא מן הכלל הם משתמשים ירוקים בפורום אשר שילמו כדי להיות מודגשים בצבע זה, משתמשים אלה מגיבים לגופו של נושא אם ברצונם לתרום לדיון (ויש ברשותם ידע רב).
* הודעות "מ-ק-פ-י-ץ" גורמות למחיקת כל הנושא. (יוצא מן הכלל היא הודעות הקפצה על שאלה שלא נענתה ב-כ-ל-ל ועפה לדף השני) ההודעה שלכם לא יותר חשובה מהודעות אחרות בדף וזה מרגיז בדיוק כמו אנשים שנדחפים לראש הפניה במחשבה שהם ממהרים הביתה יותר ממני (או סתם בזים לכל כלל נימוס בסיסי)
* הודעות המכילות קללות מכל סוג המפונות כלפי אדם אחר ימחקו ללא הסבר מהפורום והמשתמש לא יוכל להביע את דעתו יותר בפורום שלנו
* הפורום מבוסס על אנשים בעלי ניסיון רב בתחום ששמחים לשתף בו את כולם ולכן הודעות המשקפות הטעיה (מכוונת או מחוסר ידע מוחלט בנושא) והשמצה ללא פרוט תמחקנה (לדוגמה הודעה "כל הצרפתיות זה חרא מכוניות" נמחקת מידית)
* אין לפרסם מודעות למכירה בפורום, יד2 הוא המקום הראשי היום למכירת כלי רכב וכל דבר אחר, מודעות מכירה ימחקו מהפורום והמפרסם יחסם מכתיבה בפורום.
* הפורום איננו פייסבוק ואיננו WALL שלכם (לדוגמה "תראו מה מצאתי ביוטיוב" היא לא הודעה רלוונטית לפורום ותמחק)
* קיים מאמר המרכז הודעות טכניות ושאלות נפוצות (מכיל "מה זה טורבו","מה זה דאבל קלאץ/עקב אגודל" ועוד) קיים גם האתר www.howstuffworks.com כדי ללמוד איך מנוע עובד, מומלץ.
* שיחות נפש בין שני גולשים ימחקו, יש בתפוז מערכת הודעות אישיות ומספיק תוכנות IM למטרות אלו.
* הודעות ללא כותרת נמחקות, כותרת בשם "כנס","..." וכו נחשבות הודעה ללא כותרת.
***דוגמאות כלליות להודעות שנמחקות אוטומטית:
* באיזה צבעים אפשר להזמין גולף (אנחנו לא יבואנים, אנא פנו לאולם התצוגה הרלוונטי)
* איך עובד מנוע (יש את www.howstuffworks.com הוא באמת מצוין
* האם יש לכם תמונה של סובארו DL 83 (יש GOOGLE בשביל זה
* כמה עולה מאזדה חדשה (יש טלפון בדיוק למטרה הזו, תתקשרו לסוכנות)
* כמה עולה קולט 96 (הפורום איננו תחליף מחירון, יש ברשת את מחירון יד2 ולוי יצחק)
x
הודעה מהנהלת הפורום
גולשים חדשים? אנא קראו את חוקי הפורום ("אודות הפורום והנהלתו" פה מעל)
גולשים חדשים מתבקשים לקרוא את הודעת המנהל על מנת לוודא כי הם מכירים את נהלי הגלישה בפורום
המשך >>

לצפיה ב-'מרצדס'
מרצדס
<< ההודעה הנוכחית
25/11/2019 | 14:13
55
222
לפני קניית מרצדס אני מתייעץ עם מ קלאס סוכנות מרצדס בנתניה הם עוזרים לי לבחור את הרכב הכי מתאים בשבילי (גם יד שניה)
מכוניות >>
לצפיה ב-'תיקון נעים מקווה שיש לך הרבה כסף'
תיקון נעים מקווה שיש לך הרבה כסף
25/11/2019 | 15:00
26
לצפיה ב-'תודה, רשמתי לפני למקרה שארצה לקנות מרצדס'
תודה, רשמתי לפני למקרה שארצה לקנות מרצדס
26/11/2019 | 10:10
13
26
לצפיה ב-'ועדיין למה שמישהו יקנה דרכם ?'
ועדיין למה שמישהו יקנה דרכם ?
26/11/2019 | 10:38
12
55
אם תרצה לקנות מרצדס
וגם אם תהיה עשיר ויהיה לך הרבה כסף
למה שתרצה להתעסק עם איזה מאכער ?
אתה לא יודע מיהו , אתה לא יודע אם הוא רמאי
אתה לא יודע אם ומתי תקבל את הרכב,
אתה לא יודע אם תהיה לך אחריות,
למי שיש הרבה כסף, שיגש לסוכנות היבואן הרישמי, יקבל שירות אמיתי, ידיעה שיש גוף מאחורה, אחריות, טיפולים, יבוא מסודר, תאריכים ברורים, רכב חדש אמיתי ולא מחודש.
לקנות בשוק כמו בחור עני ומסכן, אבל לקנות מרצדס, זה לא הגיוני,
אחר כך תלך לרוץ אחריו כשהוא יעלם עם הכסף שלך ובלי הרכב,
אם כבר לקנות רכב יד שניה מאיזה מאכער אז רכב זול.
 
מה שכן , כל הפרסומות בימים האחרונים , נכתבו בצורה יפה על ידי אותו אדם, גם אם הוא מציע מרצדס או במוו, אולי הוא רמאי אבל יודע עברית.
מכוניות >>
לצפיה ב-'לא מדויק. תלוי בהפרש המחיר.'
לא מדויק. תלוי בהפרש המחיר.
26/11/2019 | 10:42
9
44
במחירים של מכוניות יוקרה ייתכן שאפשר לחסוך המון כסף ביבוא אישי. אם אני אהיה עשיר אני אבדוק את זה.
מכוניות >>
לצפיה ב-'שווה לאדם עשיר לחסוך כמה אחוזים ולקנות בשוק מאיזה מאעכר ?'
שווה לאדם עשיר לחסוך כמה אחוזים ולקנות בשוק מאיזה מאעכר ?
26/11/2019 | 10:48
8
38
שוב,
כשתהיה עשיר, אתה תרצה נוחות, שקט נפשי, ידיעה שיש שירות ואחריות,
דווקא לעשירים שקונים מרצדס ויש להם הרבה כסף ,אין שום היגיון לקנות דרך אנשים כאלו.
 
בניו זילנד לדוגמא, חלק גדול מהשוק זה יבוא מקביל של מכוניות משומשות בנות שנה-שנתיים מיפן,
יפן וניו זילנד אלו מדינות יחסית שכנות שבשתיהן נוסעים עם הגה ימני בצד שמאל,
והרבה נהגים יפנים נוהגים להחליף מכוניות אחרי שנה או שנתיים
אז לוקחים את המכוניות האלו ומעבירים לניו זילנד,
אתה קונה רכב בן שנה ב40 אחוז פחות מחדש, אז זה שווה
אבל כמעט כל התעשיה זה של רכבים עממים, סובארו, מזדה , טויוטה.
לא של רכבי יוקרה,
מי שמוציא כל כך הרבה כסף על רכב, הוא לא האדם הראשו שרוצה לחסוך כמה שקלים ולקבל בעיות בגלל החסכון.
מכוניות >>
לצפיה ב-'לא יודע. אף פעם לא הייתי עשיר. '
לא יודע. אף פעם לא הייתי עשיר.
26/11/2019 | 11:18
6
42
אבל שמעתי שדווקא עשירים לא מוציאים כסף בקלות. מרצדס זה רכב יוקרה שמתומחר גבוה מאוד, חלק בגלל אבזור מלא, וחלק בגלל רווחים גבוהים של היבואן. ייתכן שאפשר לחסוך המון ביבוא אישי (נגיד 100 אלף על רכב שעולה 700). לא בטוח שצריך לזלזל בזה. גם אם אתה עשיר.
מכוניות >>
לצפיה ב-'נסה פעם, זה מעניין'
נסה פעם, זה מעניין
26/11/2019 | 12:03
1
45
אבל נשמע לך הגיוני לתת 600 אלף שח למאעכר שאתה לא מכיר ?
זה שהוא פירסם מודעה לא חוקית בתפוז, לא הופכת אותו לאיש אמין, או מסודר.
מחר הוא יעלם ופתאום החסכון שלך יראה לך בעיתי.
מכוניות >>
לצפיה ב-'אני ממלא לוטו, כך שעוד לא אבדה תקוותנו...'
אני ממלא לוטו, כך שעוד לא אבדה תקוותנו...
26/11/2019 | 12:59
40
אם הבנתי נכון, כאן הפרסום הוא של סוכן מורשה של היבואן, והוא ממליץ רק על הייעוץ שלהם. אני מניח שלהזמין אצלם זה כמו אצל היבואן וגם המחיר אותו דבר בערך.
לגבי יבוא אישי יש, לפחות היו, חברות יבוא אישי רציניות שאפשר לסמוך עליהן, לפחות במובן שלא יגנבו לך את הכסף.
מכוניות >>
לצפיה ב-'הבעל בית של מקום העבודה שלי חסך ככה מעל 300K'
הבעל בית של מקום העבודה שלי חסך ככה מעל 300K
27/11/2019 | 18:54
3
21
הוא קונה ביבוא אישי (לפחות פעמים מאז שאני בחברה) ובשני המקרים לפי מה שהוא סיפר יצא לו מעל 300K הבדל בין היבוא אישי ליבואן הרשמי (חייב לציין שהוא יבא דגם שלא מיובא באופן קבוע אלא רק בהזמנה).
מכוניות >>
לצפיה ב-'צריך לקחת את זה בערבון מוגבל'
צריך לקחת את זה בערבון מוגבל
27/11/2019 | 19:10
2
19
כי מחיר המחירון בתחום הזה הוא רק נקודת פתיחה, והנחות של עשרה אחוזים ויותר הן עניין שכיח.
 

אני לא אומר שאין הבדל משמעותי בנייר, אלא שהוא פחות גדול במציאות ממה שהוא על הנייר.
מכוניות >>
לצפיה ב-'בוודאי שאני מדבר על המחיר הסופי ולא על הנייר'
בוודאי שאני מדבר על המחיר הסופי ולא על הנייר
27/11/2019 | 19:38
1
17
לפי מה שהוא סיפר ההצעה הכי נמוכה של היבואן הרשמי (אחרי הנחות והכל) הייתה מעל 900K (מחירון רשמי מעל 1M) לגרסה פחות מאובזרת ממה שהוא קנה סוף ואילו דרך יבוא אישי המחיר היה קרוב יותר ל600K (על הכביש! לגרסה הכי מאובזרת).
מכוניות >>
לצפיה ב-'יפה. בדרך כלל הפער קטן יותר, מניסיוני'
יפה. בדרך כלל הפער קטן יותר, מניסיוני
27/11/2019 | 21:25
6
לצפיה ב-'תגיד, על סמך מה אתה מבסס את הקביעה שלך? '
תגיד, על סמך מה אתה מבסס את הקביעה שלך?
26/11/2019 | 19:41
35
על סמך מחקר מעמיק בהרגלי רכישה והעדפות של המאיון העליון? או אולי על סמך שנים של עבודה בתחום מכירות הרכב?
קח עובדה אחת שאולי תערער את הביטחון שלך בנושא - נכון ללפני שלוש שנים (ולא מאמין שזה השתנה משמעותית) בערך חצי ממכירות מרצדס בארץ היו ביבוא אישי. אני אישית מכיר כמה וכמה אנשים שקנו רכבי יוקרה ביבוא אישי, אז כנראה שתזה שלך לגבי העדפות אנשים עשירים לא לגמרי מדויקת.
מכוניות >>
לצפיה ב-'כי גם עשירים אוהבים לשלם פחות'
כי גם עשירים אוהבים לשלם פחות
26/11/2019 | 19:37
27
והפער מגיע לפעמים למאות אלפי שקלים.
אבל אכן יש בזה סיכון - החל משירות אחריות פחות טוב (המוסך יתקן רק לאחר קבלת אישור מהיצרן, מה שיכול לקחת לא מעט זמן) וגם הסיכון שהסוכן יברח עם הכסף. קרה לא מזמן עם סוכן שהיה פעיל הרבה שנים, ופתאום ברח עם הכסף של עשרות קונים. כמה עשרות מליונים...
מכוניות >>
לצפיה ב-'שמתם לב שהלינק מוביל לנציג היבואן הרשמי?'
שמתם לב שהלינק מוביל לנציג היבואן הרשמי?
27/11/2019 | 07:17
23
פותח השרשור לא ביקש הארה אלא לפרסם משהו אז נותר להביע דעה.....
1. לא קונים רכב בנתניה.
2. הרבה מרכבי היוקרה מגיעים לסוחרים הגדולים שיחסית אמינים (יחסית.....).
3. דרך סניפי היבואן תקבל אחריות (1-3 שנים) על רכב יד 2.
4. רכב מבוקש (כמו ml 350 שבעה מקומות) נדיר שיגיע לסוחר ואם הגיע לסוחר אז לבדוק מעבר לאופק...
5. לא קונים רכב בנתניה.
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'מנצל ההזדמנות'
מנצל ההזדמנות
26/11/2019 | 21:32
39
47
 
היות ודברו בשרשור אודות הקשר בין עושר פיננסי למותג מרצדס, בין שבכוונה או 
בשגגה, אשמח לשתף עם החברים אודות מיסקונספציה - עשירים אינם נוסעים
(לרוב) במרצדס או ברכבי יוקרה ככלל.
 
למעשה מותג הרכב הכי נפוץ בקרב עשירי ארה"ב אלו בכלל רכבי פורד ושברולט
העממיים. מותג השעון הכי נפוץ בקרב עשירי ארה"ב הוא seiko העממי.
 
ישנה מיסקונספציה בציבור הכללי, לא רק בארץ - הדבר חובק עולם, מיסקונספציה
שעיקר אשמתה בסרטי הוליווד והספרות הרומנטית, אלו ניסו לשדר תדמית מזוייפת
שמי שעשיר מוציא הרבה על מכוניות יוקרה או מוצרי יוקרה ככלל, ושככה עושר
בא ליידי ביטוי. המציאות למעשה הפוכה.
 
אם זה מעניין מישהו, שיקרא את רב המכר the millionaire next door
באמצעותו ילמד אודות אורחות החיים של המיליונרים. רובם צנועים בהופעתם
החיצונית, לעיתים עד אשר אף אחד אינו מודע או ער לכך שהם עשירים.
 
כאחד שקרוב לנושא העושר והאמידות הפיננסית אוכל לשתף, כי אלו עושים חשבון
מאד דקדקן להוצאותיהם בכל תחום והאקסל עובד שעות נוספות. מי כמוכם מכיר
שהרי שיתפתי כאן הרבה בפורום את נושא האקסל בכל מני חישובי עלות ואחזקת
רכב דקדקניים ומתישים.
 
העשירים ברמה עקרונית אינם צורכים מוצרי יוקרה או פאר מנקרי עיניים, הם
משתדלים להימנע מכך. גם משום שמודעים לכך שהדבר מחבל במטרת העל 
שלהם והיא כידוע לאגור כסף, שהרי צריכה מהירה ויקרה פועלת בכוון ההפוך עת
מרוקנת את חשבון הבנק מהר. אבל גם משום שהעשירים די נבונים ומודעים לכך 
שאין מתאם ישיר בין מחיר מוצרי היוקרה ביחס לתמורה הממשית/פרודוקטיבית
שהם מספקים.
 
מוצרי יוקרה לעיתים יכולים לעלות פי 10, פי 100, ואף פי 1000  ממוצר המוני,
אבל לספק בדיוק את אותו השירות. לדוגמא שעון יד:
גם casio פשוט ב- 50 שח מדייק ואמין כשעון שוויצרי יוקרתי שעולה
אלפי מונים ממנו. שניהם נותנים שירות זהה והוא לדעת מה השעה.
 
מוצרי יוקרה לא אחת הם סמל סטאטוס, סימבולי בעיקרו שמטרתו לתת לבעליו 
תחושה של רוממות מעל העם. תחושה שהיא ילדותית אמנם, אך נתפלא עד כמה
צרכנים מבוגרים רבים מאד בקהל הרחב מרגישים רצון לאחוז בה. יצרנים ומשווקים
מודעים לכך ונכנסים בדיוק לנישה הזו, באמצעותה הם עושים את הכסף והרווח 
הגדולים. על גב אותה קבוצת צרכנים שמחפשים בדיוק את הרגש הזה.
 
מחקרים גילו שרוב צרכני מוצרי היוקרה ובמיוחד רכבים במקרה שאנו דנים בו
בפורום שלנו, אלו בכלל צרכנים לא אמידים אשר מוציאים את הכסף שאין להם
(בעיקר באמצעות הלוואות) משום שככה הם חושבים שהם מפצים את עצמם על
משהו, או משדרים החוצה תדמית שהיא חשובה להם הן רגשית והן חברתית בסביבתם הם.  
כמו להשוויץ "הנה הצלחתי בחיים ולאן אתם הגעתם ?"
 
בשעה שכולם רואים את החיצוניות בקלות רבה, שהרי קשה שלא להבחין ברכב
המפואר והיקר בחניה, הרי שאף אחד אינו באמת מסוגל לראות את הכסף שאין
בבנק והחסכונות שאינם קיימים, ובטח שלא את הר החובות שממן את הצריכה הראוותנית הזו.
 
עיקר העשירים על באמת, אינם בקבוצה הזו. עיקר העשירים באמת מסתובבים
ביננו עם ג'ינס ובגדים רגילים יום יומיים, נוהגים במכונית עממית, לעיתים משומשת.
המחקר מצא שרוב העשירים בכלל קונים רכב משומש ולא חדש שזה עוד יותר מרתק.
 
את המיליונים... העשירים שומרים מוחזקים באמצעי אגירת הון כגון נדל"ן ומניות.
כלומר, שאצל העשירים הכלי להכלת ואחזקת העושר הם מה שמדבר,
ולא מכלים את מה שנחסך על צריכה מוגברת שהיא פועלת כנגד המטרה.
מי כמוני יודע ומכיר מקרוב...
 
אם מעניין את החברים הנושא, בשמחה אשתף בחומרי קריאה וטיפים כאשר הנושא הוא offtopic...
 
הנה הספר לרכישה מאמזון:
 
והנה תקציר הפתיח של הספר, תהנו:
The Millionaire Next Door
The Surprising Secrets of America’s Wealthy
Thomas J. Stanley, Ph.D.
William D. Danko, Ph.D.
 
Twenty years ago we began studying how people become wealthy. Initially, we did it just as you
might imagine, by surveying people in so-called upscale neighborhoods across the country. In time,
we discovered something odd. Many people who live in expensive homes and drive luxury cars do not
actually have much wealth. Then, we discovered something even odder: Many people who have a
great deal of wealth do not even live in upscale neighborhoods.
That small insight changed our lives. It led one of us, Tom Stanley, out of an academic career,
inspired him to write three books on marketing to the affluent in America, and made him an advisor to
corporations that provide products and services to the affluent. In addition, he conducted research
about the affluent for seven of the top ten financial service corporations in America. Between us, we
have conducted hundreds of seminars on the topic of targeting the wealthy.
Why are so many people interested in what we have to say? Because we have discovered who the
wealthy really are and who they are not. And, most important, we have determined how ordinary
people can become wealthy.
What is so profound about these discoveries? Just this: Most people have it all wrong about wealth
in America. Wealth is not the same as income. If you make a good income each year and spend it all,
you are not getting wealthier. You are just living high. Wealth is what you accumulate, not what you
spend.
How do you become wealthy? Here, too, most people have it wrong. It is seldom luck or inheritance
or advanced degrees or even intelligence that enables people to amass fortunes. Wealth is more often
the result of a lifestyle of hard work, perseverance, planning, and, most of all, self-discipline.
How come I am not wealthy?
Many people ask this question of themselves all the time. Often they are hard-working, welleducated,
high-income people. Why, then, are so few affluent?
 
כדי לתת המחשה עד כמה הדבר עובד במציאות:
היה לנו פעם אירוע חברתי בו אחד החברים התרברב על מעמדו והצלחתו בחיים
וכל הזמן התרברב במוצרי היוקרה שיש לו ואין לאחרים. באיזה שהוא שלב 
ההתרברבות שלו עלתה לי ולכל השולחן על העצבים, עשיתי מעשה חינוכי עבורו
ועבור כולם:
בקשתיהו לספר לנו אם כבר הוא במודה המתאימה, כמה חסכונות הון וכסף הוא
צבר עד כה, שנראה ונלמד כולנו לאן הגיע.
הוא כמובן ניסה להחמק ולשנות את הדיון אבל התעקשתי.
לשמחתי הוא היה אמין וסיפר שהאמת היא שכלום, גם הבית היוקרתי שבו הוא
גר זה בכלל שכירות. ופה השתררה דממה - החברייה קבלה שעור ישיר ונוקב ואני
מקווה שגם הוא.
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'הנה העקרונות של אנשים עשירים באמת - שננו אותם'
הנה העקרונות של אנשים עשירים באמת - שננו אותם
26/11/2019 | 21:45
22
37
 
Affluent people typically follow a lifestyle conducive to accumulating money. In the course of our
investigations, we discovered seven common denominators among those who successfully build
wealth.
1. They live well below their means.
2. They allocate their time, energy, and money efficiently, in ways conducive to building wealth.
3. They believe that financial independence is more important than displaying high social status.
4. Their parents did not provide economic outpatient care.
5. Their adult children are economically self-sufficient.
6. They are proficient in targeting market opportunities.
7. They chose the right occupation.
 
In The Millionaire Next Door, you will study these seven characteristics of the wealthy. We hope
you will learn how to develop them in yourself.
 
נוכל לשים לב כי סעיפים 2 ו- 3 הם אנטי תזה לרכישת רכב ממותג מרצדס יקר.
לכן רוב העשירים לא קונים כזו מכונית כמובן.
 
אפשר רק לנחש מכך, מי היא קבוצת הצרכנים שכן רוכשים מרצדס, אם עשירים הם
לא (לפחות חלקם העיקרי מקרב רוכשי מותג זה). 
מכוניות >>
לצפיה ב-'לטעמי תיארת אדם עמיד אבל לא עשיר '
לטעמי תיארת אדם עמיד אבל לא עשיר
27/11/2019 | 09:39
8
29
עשיר אמיתי מלבד חשבון הבנק יודע שהוא נמצא במצב שבו הוצאות שונות לא באמת יזיזו את חשבון הבנק שלו ואוהב איכות ופינוק ולא צריך לספור כל הוצאה כי ההכנסה השוטפת מספיק גבוהה לכסות כל הוצאה.
עשיר אינו זה שחסך שקל לשקל והגיע לחשבון בנק המכיל מליון או שניים או עשרה וחי חיי צניעות ואקסלים - זה קמצן עמיד אבל לא עשיר אמיתי
 
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'אז במטותא, קרא את הספר'
אז במטותא, קרא את הספר
27/11/2019 | 11:25
7
27
 
מהקריאה תלמד שזה הפוך ממה שכתבת.
למעשה רוב רובם המכריע של מיליונרים לא נולדו כאלו, הם בנו את העושר במו
ידם. זו קבוצה של 84% מכלל המיליונרים המכונה self made millionaires.
הם התחילו מאפס. הם בנו את עושרם במו חייהם. עשו זאת בזכות אותן תכונות
משותפות (כ- 7 נושאים).  הגיעו ברבות הימים למעמד של עושר.
 
המחקר מצא שגם לאחר שנעשו כבר למליונרים, אלו לא שינו את הרגלי הצריכה
ויתר התכונות, אלא נשארו כמו ביום שהתחילו את הדרך, וזה מה שמשמר
אצלם את העושר ולא נוגס בו או מוחק אותו חלילה.
 
דווקא אותם 16% מהמיליונרים שלא בנו את העושר במו ידם אלא ירשו אותו
כמתנה, הם אלו שבמהלך חייהם (בגלל שלא יודעים איך עושר נבנה ולכן איך
עושר נשמר), מוחקים אותו עוד בתקופת חייהם. מדהים.
שכן לקנות מוצרי יוקרה במיוחד כשזה כסף קל שלא טרחת ליצרו, זו חוכמה מאד
קטנה, וגם דרך מהירה למחוק את מה שנצבר - במיוחד אם לא יודעים איך לייצר
עוד ממנו מחדש. מי שלא בנה עושר - לא יודע איך לעשות כסף.
כמה פשוט, הגיוני, וכמה נכון.
 
המחקר מצא קשר הדוק בן הידע והיכולת לייצר עושר, לבין שמירה עליו.
מי שקיבל אותו במתנה אינו יודע איך עושים עושר מלכתחילה, ומובן מדוע
שורף את כל ההון שההורים בנו בדורם.
 
הקונספציה שהבאת אודות מי הוא עשיר היא בדיוק השגיאה שרווחת בקרב כולנו
אך לא באשמתנו, אלא בשל מדיה שהטעתה אותנו כל השנים אודות מה הוא
עושר ואיך הוא מושג. יותר מדי הוליווד ותוכניות ראליטי בטלויזיה. הם בעצמם לא
יודעים מה הוא עושר ולכן הציגו תמונה לא ראלית.
 
גם החוקרים יצאו לדרכם עם המיסקונספציה הזו וחטפו סתירת לחי כשגילו את
התמונה הנכונה. לכן יצאו עם הספר - בגלל הסתירת לחי שחטפו. הם הראשונים
שבאמת עשו מחקר אקדמאי בנושא וכזה שלא ביצעו לפניהם מעולם. זו הגדולה
שבו ומדוע הוא פורץ דרך חלוצי.
 
בקיצור - גש לקרוא את הספר, מבטיח לך שני דברים:
האחד הוא שאתה תלמד ממנו המון. למעשה ישנה את חייך ממש. לראשונה תבין
מה הוא באמת עושר,  הכיצד מושג, ואיך העשירים האמיתיים מתנהלים.
השני הוא שאתה תבוא אלי ותגיד תודה על שהמצלתי לך לקרוא את הספר.
תן בי אמון שאינני מבזבז את זמנך לריק.
 
לקינוח לא יכולתי להתעלם משכתבת:
אם הנך סובר שמי שחיי נכון בדרך להיות עשיר, מגיע לבקושי 1-2 מיליון בצד,
ולכן הוא רק עמיד אבל לא עשיר, אתה טועה. מגיעים להרבה יותר מכך.
זכור דבר מתמטי:
הון נצבר בקצב אקספוננציאלי, לא לינארי. אפקט הריבית דריבית.
ולכן ככל שנצברות השנים שבהן מייצרים ובונים הון, קצב הצבירה מאיץ עצמו
עם הזמן. קרי לעשות את המיליון הראשון לוקח אמנם הרבה שנים. אבל אחרי זה
זה מתחיל לרוץ מהר. החוכמה היא להתמיד ואז הפירות מגיעים, בשלב המתקדם
יותר.
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'בדיוק כמו ברכב - כשהמטרה חסכון וכסף בבנק ולא לחיות את החיים '
בדיוק כמו ברכב - כשהמטרה חסכון וכסף בבנק ולא לחיות את החיים
27/11/2019 | 15:04
6
26
אז מתים עם חשבון בנק מלא - כיף
מכוניות >>
לצפיה ב-'המציאות איננה בולאנית שחור או לבן'
המציאות איננה בולאנית שחור או לבן
27/11/2019 | 17:26
5
33
 
כפי שניסית לציירה. המציאות מכילה תחום רחב ואינסופי של אפשרויות.
זה לא שאתה צורך הכל או צורך כלום. יש מנעד רחב של טווח נאה באמצע.
 
לדוגמא אם אתה מרוויח X, אבל לומד לחיות מ- 80% הכנסתך למשל,
אין הדבר אומר שאתה חיי בדוחק, רחוק מכך.
 
אוכל להשתמש על עצמי בתור דוגמא, כדי להסביר אך מבלי לחשוף את
הפרטים המספריים כמובן:
אשתי ואני חיים טוב, כנראה יותר מרוב הישראלים. בעיקר הדברים גרים בוילה
לא זולה במושב בשרון על כל המשתמע מכך (ואין הלוואות עליה כן),
באיזור מגורים יקר גם, נוסעים על רכבים חדשים מדי שנתיים, מבלים בחופשות
בשפע בארץ ובחול, אוכלים במסעדות כמו מלכים. לא חסר כלום בבית, סלון
אשתקד קנינו במאה אלף שח בקירוב. זה כדי לקבל פרופורציה.
המטרה להראות ולהוכיח, שבחיי סגפנות של ממש אין.
 
כשמשווים את קצב הצריכה החודשי של משק הבית שלנו, אנחנו עמוק בתוך
העשירון העליון. לא יודע באיזה מאיון בדיוק אבל איפה שהוא להערכתי בין אחוזון
90-95 סדר גודל גס. באמת דוגמא שרוב האנשים שמכירים מוכנים לאמץ בשתי
ידיים. משמע, אינני סגפן ובטח שלא מסכן. רחוק מכך.
 
אבל איך זה שעדיין יש ברשותנו ממון רב (ביחס) לגילנו ?
שהרי לא ירשנו כלום - הורי שיבדו לחיים ארוכים עודם בחיים וכך גם של אשתי.
לא בצענו אקזיט, אני ואשתי עובדי מדינה שכירים. ומעולם לא מילאנו
פיס או לוטו.
כל ההון שצברנו מקורו למעשה כלול בתוך 7 הכללים שמופיעים בספר,
ועוד אחד שלא מופיע בספר (שהוא השקעות הון ונדון בספרים אחרים).
 
אגב את הספר המומלץ קראתי לראשונה במקרה לפני חצי שנה, בדיעבד הבנתי
שאני ואשתי מיישמים את מה שמופיע בו, אך מבלי שאף אחד טרח ללמדנו.
למעשה רוב העשירים לא למדו את החומר היכן שהוא, גם עבורם זה יותר מזל
משכל ואולי גם להפעיל את הראש ולחשוב. מודה כי הרקע האקדמאי שלי
הוא מתמטיקה אז לבטח הדבר עזר .
 
אז איך מצליחים להגיע לכך בכל זאת ?
הכיצד ניתן גם לחיות טוב וגם לצבור הרבה הון ?
איך עושים גם וגם ?
 
שעור במתמטיקה ומספרים:
בשל פעולה נכונה לאורך השנים,  אנו כיום צורכים סביב מחצית מכלל מקורות
הכנסותינו כולם גם יחד, ולכן ממשיכים לצבור מהר יחסית - בגלל העודף שנוצר.
 
ההסבר הוא, שככל שצבר ההון גדל, הוא צומח גם בריביות שהוא מייצר בעצמו.
באיזה שהוא שלב ההון מספיק גדול, עד שהריביות שהוא נושא גדלות בעוצמתן על
החסכון שאנו מייצרים מהשכר לבדו. וכך ההכנסה הכוללת שלנו (שכר פלוס
ריביות מהון) גבוה , שמאפשרים גם לחיות טוב, אבל גם להמשיך ולחסוך
הלאה.
 
הפרקטיקה היא מעניינת:
אמנם בהתחלה כשאין לנו שום צבר הון, כשאנו צעירים, נגיד בני 21, ישנו בלית
ברירה הכרח לייצר את ההון הראשוני, וזה יכול להגיע אך ורק ממקור אחד שזה
ההכנסה הפנויה שהשארנו בצד ולא צרכנו אותה מהמשכורת. משמע שאת התנופה
הראשונית בחיים אין ברירה, אלא לייצר בצעירותנו משכר נמוך וזה קשה.
אבל אחרי שעוברים את שלב המאוץ הראשוני, נגיד אחרי העשור ראשון,
המשכורות גדלות וצבר ההון עצמו מתחיל להרים את הראש, ואז אפשר לשחרר
את הרסן בהדרגה אט אט. כיום ההכנסות שלנו מריבית גבוהות עד שהן לבדן
מנפחות את צבר ההון בצורה נאה, ואינני צריך לחסוך כל כך הרבה מהמשכורת
השוטפת (למרות שאני עושה זאת בכל זאת - התרגלתי) שהרי כח האינרציה
האחוזי עובד במלוא תפארתו פה.
 
הבנה במתמטיקה בסיסית של אחוזים, של ריבית דריבית, ומיד מבינים שזהו
רק מאמץ ראשוני שנדרש בהתחלת הקריירה, עד שמשיגים את המסה
הקריטית הראשונה, נגיד המיליון הראשון, והשאר כבר טס לבד אחרי זה
כטייס אוטומטי. שב קצת עם אקסל ושחק עם זה, תלמד איך הדבר עובד.
 
אז אם לתקן את הרושם המוטעה וחוסר ההבנה הכמותית:
לא מדובר פה בחיים ארוכים בלתי נגמרים של 40 שנות סגפנות בלתי נלאות.
חלילה. אלא שצריך לייצר את המסה הקריטית הראשונה באמצעות מאמץ
התחלתי, נקרא לכך סגפנות גילאי 20 עד 30, אך כשמגיעים לסף מסוים משם
אפשר כבר לשחרר וזה טס נהדר.
 
זה משהו שלא מלמדים בבית ספר, ולצערנו גם לא ההורים כי הם בעצמם בורים
גמורים בתחום. לכן אני שולח אתכם באהבת חינם לקרוא ספרים שיעבירו לכם את
הידע במרוכז ובמתומצת. דוקטורט בשווי של עשר שנים אבל בקריאה מרוכזת
של כמה ימים.  כמה מאות עמודים מספר או שניים.
שני ספרים, תתחילו מהם. את שמות שניהם העברתי כאן בשרשור זה.
מבחינתי זו שליחות, זו האפשרות שלי להחזיר לחברה בחזרה בלי כל עלות
או מאמץ. קצת זמן שאני שם פה על המקלדת ותו לא. זוטה.
 
שימו לב שברגע שיש את המיליון הראשון, הוא לבדו מייצר נטו אחרי מיסים
כ- 40 אלף שח ריבית נטו (4%). זה כבר מצטרף לחסכון ולצבר הון שלא
מהמשכורת שלנו.
 
כשיש את המיליון השני, הוא מייצר לבדו 80 אלשח שח בשנה נטו.
 
כשיש כבר 5 מיליון, הם מייצרים לבדם 200 אלף שח בשנה נטו ריבית,
שלא מהמשכורת, והם ממשיכים לתפוח לבדם ולעבוד עבורנו.
 
כשיש כבר 10 מיליון הם מייצרים 400 אלף שח בשנה רק ריבית נטו.
 
אני מקווה שהתמונה מתחילה לחלחל אט אט בקרב הספקנים איך זה עובד
ומדוע הסגפנות נדרשת רק בתחילת הדרך של המאוץ הראשוני,
ושאחרי זמן מה זה רץ גם בלי מאמץ סגפני ניכר, או בכלל.
למרות שאני תמיד בעד התנהלות כלכלנית הדוקה ולא פזרנית.
 
אז מה המאמץ שאני כן עושה היום ?
למשל אני קונה לאשתי רכב חדש כל שנתיים בכ- 140 אלף ש"ח, ומסתפק בזאת,
ולא קונה לה בימר או מרצדס בחצי מיליון שח, גם אם אני תאורטית יכול.
זה המאמץ הסגפני של אדם במעמדי. הוא מוותר על המרצדס לטובת
משהו זול ופרקטי יותר, אבל לא רכב אשפתות בשקל תשעים חבוט וגמור.
 
בגיל 20 הסגפנות שלי באה ליידי ביטוי בנסיעה על טרנטה ב 5000 שח.
בגיל 30 הסגפנות שלי בא ליידי ביטוי ברכב משומש סביר בעלות 26 אלשח.
בגיל 40 הסגפנות שלי באה ליידי ביטוי בויתור על המרצדס היוקרתית
והסתפקות ברכב משפחתי צנוע ב- 140 אלשח.
 
או איך שהעשירים אומרים:
they live well below their means.
וזה בדיוק מה שעשיתי לכל אורך חיי. היה X כסף, טרחתי תמיד להוציא פחות מ X.
השתדלתי שזה יהיה הרבה פחות מ X. והיום אני קוצר את הפירות
בענק. עברתי את הנקודה הקרטית של צבר ההון שמכאן והלאה הוא כבר
עובד לבד. ולמרות זאת אני עדיין מסוגל לזכור איך מתנהלים, קרי עדיין חוסך עוד
גם מהשכר. לא חייב, אבל עושה את זה מתוך הרגל ומשמעת קפדנית.
התרגלתי.
 
מסתבר שכך העשירים עובדים גם. המחקר גילה.
זה לא צרוף מקרים.
מכוניות >>
לצפיה ב-'ומה היה קורה אם גם בגיל 20 -40 היית נוסע בגיפ ומטייל?'
ומה היה קורה אם גם בגיל 20 -40 היית נוסע בגיפ ומטייל?
27/11/2019 | 17:52
3
26
אה ילדך היו נהנים מרכב בטיחותי יותר והיית נוסע איתם ליותר טיולים
מה אם טיולים בגיל 20-30 ? אולי איזה רכב מגניב לפני הילדים ?
הכל נקבר למען המטרה הקדושה
אז במקום להטיף שזו הדרך ואין בילתה ושהיום "ממרום" גיל החמישים נזכרת לחיות
תנסה להבין ולקלוט שיש כאילו שחיו\חיים בגיל 20 ובגיל 30 ונתנו את המקסימום לעצמם ולילדים בגיל שבו זה חשוב ולא חיו בסגפנות רק למען יום יבוא - ובגיל שבו הילדים יוצאים מהבית הם עדיין עם משכנתא אבל עם חיים מלאים מאחוריהם
אז חשבון הבנק שלך לוקח אבל פיספסת את החיים
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'נראה לי שאתה מבולבל קצת חבר'
נראה לי שאתה מבולבל קצת חבר
27/11/2019 | 19:53
2
22
 
ראשית אני נהנה הרבה יותר ממך. גם כשהייתי בן 30 . מיד תבין קרא הלאה.
 
מכיר את המבחן של הילד והסוכריה ?
נותנים לילד קטן סוכריה ביד ואומרים לך קח תאכל.
אבל אז עוצרים אותו ומציעים לו עסקה כזו:
אם תוותר על אכילת הסוכריה עכשיו ותניח אותה בצד, בעוד 10 דקות נחזיר
לך אותה אבל עם עוד סוכריה אחת נוספת. קרי תקבל שתי סוכריות.
 
זהו מבחן בו מנסים לבחון את קו המחשבה של הילד, האם הוא מוכן לדחות ספוקים
מידיים של עכשיו, תמורת הגדלת הספוקים של העתיד. 
 
מי שבוחר לצרוך את כל הכנסותיו כבר מהיום הראשון, כולל בגילאים
20-30, גלאים שרק מתחילים לצאת לשוק העבודה, מוותר על הרבה יותר ספוקים
שיוכל לרכוש באותו כסף שתפח בעתיד.
 
במצטבר משך כל החיים, מי שאינו דוחה את סיפוקיו, יכול להנות (לצרכי צריכה)
בסך הכללי, מפחות כסף מזה שדחה את ההוצאות בעשור אחד קדימה. 
משום שהשקלים של העתיד רבים יותר - הם הספיקו הרי לתפוח בשוק ההון
ולגדול.
 
אז אתה בחרת שלא לדחות את ההוצאה לעתיד, הבנו היטב מדבריך,
ולכן נהנת רק מ- X כסף שייצרת מהכנסה ישירה בגיל 20. שזה יחסית מעט כסף
כי בגיל הזה מרוויחים מעט. למעשה כל שקל שלא היית מוציא בגיל 20 ומנגד היית 
שם אותו לעתיד, היה שווה הרבה יותר שקלים בעתיד.
את זה לא הבנת, כי אף אחד לא טרח ללמדך. גם לא הוריך.
 
יש סיבה שלרוב האנשים אין כסף חסכונות והון, ורק למיעוט יש.
קוראים לזה במילים אחרות אינטיליגנציה להבין איך המנגנון עובד.
והוא מאד פשוט כפי שראינו עתה.
 
איינשטין אמר:
הפלא השמיני בתבל הוא הריבית דריבית - מי שמבין מרוויח ומי שלא מפסיד.
אין בעיה שתבחר להפסיד, אבל לפחות תבחר מתוך מודעות על מה וויתרת.
 
וזה בסדר שכן הנך בחזקת הרוב:
96.5 אחוז מהאוכלוסיה (בארה"ב לפחות) אינה מבינה את העקרון, ולכן חיה מהיד
לפה, צורכת את כל מה שהיא יכולה ברגע שנכנס לבנק. 
ורק 3.5 אחוזים עושים הפוך - מנהלים את הצריכה ובכוונת מכוון מתפיחים אחוז
מסוים של כסף בצד, רק על מנת שיהיה ניתן לצרוך אותם בהמשך (בעתיד) וכך
להנות מהרבה יותר כסף זמין בידם.
 
אז אתה מדבר יפה על "הפסד הנאות" שוותרתי עליו בגיל 20 -30,
אך בו זמנית מתעלם מההרבה יותר הנאות שיהיו לי בגילאים 30-80 לעומתך.
היית למעשה קצר רואי במספרים. לא ידעת ולא הבנת משמעות לטווח ארוך במודל. 
 
אתה תייצר במהלך כל חייך ממשלח יד נגיד 8 מיליון שח,
אבל מי שניהל נכון את הצריכה וההשקעה, יהנה במהלך חייו מאותה משכורת ממש
כשלך, מ- 16 מיליון שח. זה הכל חוכמה פשוטה של לדחות קצת מהתחלת הדרך
לטובת המשכה. תזמון ההוצאות קוראים לכך.
 
עוד נקודה למחשבה:
בימים שאתה תאלץ להמשיך ולעבוד למחייתך עד גיל גריאטרי ממש, היום זה 67
אך בהמשך מי יודע לכמה יעלו אותו, אנחנו שתכננו נבון, נפרוש לגמלאות הרבה 
יותר מוקדם, למעשה אני מתכנן לפרוש בגיל 60, ללא תלות בחוק הפנסיה. כי בניתי
לי את הפנסיה שלי בעצמי. לא תלוי באף אחד. כנראה שאני אהנה מפנסיה וחופש 
אחד ארוך, בערך עשור יותר ממה שלך תהיה אפשרות להנות ממנו. 
מה אז תאמר ? שהבילויים של גיל 20 היו שווים את העוד 10 שנים להתקע
כמו חמור בגיל העבודה כשאתה כבר סוס עייף וחמור סחוט ?
או שעכשיו ירד לך האסימון גם ...
 
החוכמה של קצת להתאפק בגיל צעיר, אך להרוויח עשר שנים במתנה
בסוף הדרך בגלל שאתה פורש הרבה שנים קודם היא גאונות.
 
יתרה על כך:
אתה שלא בונה שום הון בצד ליום סגריר, נגיד וקרה לך מקרה לא טוב,
איבדת כושר עבודה, תאונה, מחלה, לא עלינו....
אבל אבויה, יש המון הוצאות משכנתא ומי יודע מה האשה והמשפחה רוצים
ולאיזו רמת חיים הרגלת אותה. אתה תהפך מיד לעני בהעדר כושר הכנסה של
משק הבית.  אין לך חבית רזרבה ליום סגריר או עבור אירוע מצער בחייך,
חבית הצלה שמאפשרת לך לצלוח את האסון ולהמשיך הלאה.
אתה תהיה עני באירוע אסון שכזה.
זו רק עוד סיבה לאגור הון, לא רק כדי להנות יותר בעתיד שזה נהדר,
אלא כדי לספק חבילת חירום למקרה צורך או יום שידרשו זאת חלילה וחס.
 
לך תשאל כאלו שהאסון פקד אותם ואת משפחתם, או את האלמנה..
הכיצד הסתדרו אחרי כן בלי הבעל ומשכורתו. אתה תלמד מזה המון - יפקחו עינך.
 
בסיכומם של דברים הנושא יותר מורכב מהפשטות שתארת,
פשטות שמעידה (ותסלח לי) שאתה טירון ירוק בנושא. 
 
לכן במיוחד עבורך -  גש ללמוד את המחקר והספר, תחזור אחרי זה לדבר אם
ישארו לך עדיין תובנות רלוונטיות בנדון. למרות שלדעתי הספר יסגור עבורך את
כל הפינות. 
 
היה ותבחר ללוותר על הספר בטוענה - שאתה יודע הכל הכי טוב מכולם, זה גם
בסדר. שכידוע כל אחד אוכל את הארוחה שהוא מבשל לעצמו.
 
אני מעדיף להיות בקבוצת הארוחות שאוכלים ה- 3.5 אחוזים באוכלוסיה, שכן
השמועה מספרת שהם אוכלים טוב יותר. ולכן זו המלצתי גם אליך. 
תלמד, תשכיל, ואחרי זה תחליט, לא לפני.
מכוניות >>
לצפיה ב-'התשובה היא כן'
התשובה היא כן
28/11/2019 | 10:39
1
16
לשאלה " מה אז תאמר ? שהבילויים של גיל 20 היו שווים את העוד 10 שנים להתקע
כמו חמור בגיל העבודה כשאתה כבר סוס עייף וחמור סחוט ?"
בהחלט כן, מה גם שהשכלתי ללמוד מקצוע מעניין ומאתגר ככה שאין לי שום כוונה להיות עייף וסחוט
וחוץ מזה אתה בוכה על חלב שנשפך ומנסה להשלים ולפצות על החוסרים אני נהנה כל הדרך
ולא אמרתי לבזבז מאה אחוז רק 90% כל שיש את העשר אחוז שהצטברו מספיק ליום צרה בלי לוותר על תהנוגות החיים בדרך
מה שאתה לעולם לא תבין שהמצב הסופי (כשתשב בגיל 80 ותחשוב על חייך) לא נמדד בכמות הכסף שצברת  אלא בכמה חיית - אבל זה גדול עליך כנראה זה לא ניתן לכימות באקסל שמסכם את דרך חייך
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'אם כבר ענייני צריכה'
אם כבר ענייני צריכה
29/11/2019 | 12:42
12
 
אני אוסף "חוויות" - לא מוצרים.
לא משנה לאושרי - אוטו יותר יקר, והאמת גם לא כזה מוסיף לי הרבה להנאה
בחיים.
 
מנגד כן מוסיף לי עוד טיול עם המשפחה והילדים בחו"ל - טיול הרפתקאה.
כמו שלקחנו את כולם לעשות - טיול ענק בארה"ב, שזה טיול שמי שיודע עולה המון.
רוב הציבור הישראלי לא יכול לעמוד בהוצאה שכזו.
 
היינו גם בפארק nasa בפלורידה שזו חוויה של one in a life time למי שהיה שם.
עשרות רבות של אלפי שקלים.
 
את הצריכה שלי בחיים מתעל לכוונים שישאירו לי חוויות,
ולא ישאירו לי עוד "פסלים" בבית או מחוצה לבית.
 
אנשים לפעמים מחברים קשר שגוי, בין כמה כסף מוציאים לכמה נהנים,
וזו הגדרה שאפשר להתווכח איתה.
דוגמא יפה היא ללכת לילד בן 4 באפריקה שחיי כנראה מ- 1$ ביום בבקתה מבוץ, 
ולנסות לאמוד עד כמה הוא מאושר ביחס לילד בעולם המערבי שחיי מ- 100$.
המחקרים מראים שהאושר שלהם דומה מאד.
 
התשובה לשאלה הזו מסבירה לנו היטב, שאין קשר ישיר (או קשר מאומה) בין כמה
כסף מוציאים, לכמה מאושרים או כמה נהנים.
 
ומה חשוב בלי אישית ?
לי חשוב יותר "זמן פנאי", יותר מאשר לנהוג על רכב מפואר.
ככה זה, יותר כיף לי לשבת עם הבן שלי לשחק איתו או לחוות איתו משהו מיוחד.
זמן פנאי משמעו זמן שאתה לא הולך לעבוד.
 
אם אני פועל להשיג את החופש (הפנאי) שאני רוצה,
בכך שמצמצם הוצאות על צריכה שלשיטתי לא כזו קורצת לי,
וקונה לעצמי פנסיה מוקדמת יותר בלא מעט שנים,
אז הרווחתי את מה שבאמת רציתי. את הזמן לייצר חוויות.
 
אני מקווה שהצלחתי באמצעות ההסבר הנוכחי,
להעביר עבורך דרך מחשבה שאולי עד כה לא הכרת או לא ידעת שקיימת.
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'ברור... לנסוע כמו צב כדי לחסוך דלק זה שיא הנהנתנות... '
ברור... לנסוע כמו צב כדי לחסוך דלק זה שיא הנהנתנות...
27/11/2019 | 18:19
12
לצפיה ב-'אתה מטעה טעות מאוד נפוצה'
אתה מטעה טעות מאוד נפוצה
27/11/2019 | 16:08
12
41
אתה מנסה ליצור את הרושם שבזכות החוכמה הזאת הם עשירים. למעשה זה הפוך. העושר מביא להם את היכולת להיות כאלה חכמים. לדוגמה סעיף 1: הם לא חיים מתחת ליכולת שלהם מתוך בחירה מושכלת, אלא כי היכולת שלהם גבוהה מאוד. מה לעשות, לכולנו יש רק פה אחד לאכול, ורק ישבן אחד להושיב על המושב במכונית. אז גם מי שיכול לקנות בקלות רכב ב-10 מיליון שקל, קונה מרצדס בפחות ממיליון ואת השאר משקיע בהשקעות נבונות.
מכוניות >>
לצפיה ב-'רגע, תן לנו להבין'
רגע, תן לנו להבין
27/11/2019 | 20:33
11
28
 
אתה אפילו לא קראת את הספר כתבת מטה יותר.
 
בנוסף אתה שמעיד על עצמך כאדם לא אמיד ולא עשיר, אלא עממי, שעדיין נאחז
במילוי לוטו בתור תקווה אחרונה להגיע לעושר,
אתה שמעיד על עצמך שהוא אדם מבוגר יחסית עם שערות לבנות והרבה נסיון
חיים (בשרשור אחר כאן בעמוד זה) בא לשני חוקרים ידועי שם דוקטורים בנושא,
שהם טועים ומטעים במחקרם ? ואני מדגיש שוב שלא קראת את המחקר בכלל.
 
לא רק שאתה מתיימר גבוה בלי כל נסיון אישי שלך אודות עושר,
אלא ש... שני כותבי הספר הם עשירים בעצמם, גגל עליהם ולמד מי הם,
ושנית אני חבר פורום שהוא יחסית אמיד ובדרך לעושר מכובד בעצמו,
מעיד וממליץ על הספר ממקור בלתי אמצעי, על כך שהמחקר ומה שמועבר בו אכן
נכונים ועובדים הלכה למעשה בשטח, לא רק אצלי - אלא אצל עוד עשירים שאני
מכיר בחיי. במיוחד אצל אשתי שמכירה 114 כאלו - היא מנהלת להם את הכסף.
תיקי השקעה החל מ- 8 מלש"ח לאדם ועד 50 משל"ח,  ב- GPB הרצליה פיתוח.
וגם הם מתנהלים בדיוק כמו מה שנמצא במחקר של הספר. מדהים ממש עד
כמה שזה עובד גם בשוק שלנו כמו בארה"ב.
 
 אתה ללא כל קבלות בנושא, ללא רקע מחקרי, ללא עושר עצמי, ללא קריאת
המחקר, פוסל במחי יד את אלו שהגיעו לשם ומדברים על הנושא כאילו אתה יודע
את מה שהם עדיין לא למדו ומכנה אותם טועים ומטעים.
מרשים - הנקודות שלך עלו אצלי ואצל קוראי האתר בענק היום.
 
 
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'הניסיון שלי , לא מסיפורים, אלא מהמציאות הישראלית שונה'
הניסיון שלי , לא מסיפורים, אלא מהמציאות הישראלית שונה
27/11/2019 | 20:53
7
28
לא יודע מי זאת אישתך, אבל אני הייתי לקוח של 2 סניפי בנקים הפרטיים בהרצליה פיתוח,
וגרתי הרבה שנים במרינה בהרצליה, בפרויקט שגרתי, בחניון, ובחניות לקוחות של הבנקים האלו, אני הייתי אחד היחידים שנסעו בסובארו, או במותג עממי אחר,
רוב הדיירים הקבועים נסעו במותגי יוקרה, כל מני, אבל בעיקר מרצדס, במוו, ווולו.
לפחות 50 אחוז מדיירי הפרויקטים היקרים בישראל נוסעים במותגי יוקרה,
ויותר קרוב ל90 אחוז,
כנס לכל המגדלים בשדרות רוטשילד בתל אביב, תוריד את הרכבים הישנים של המצילים, מדריכי הכושר, והשומרים בבנינים, מה שנשאר, אלו דיירים וקצת אורחים ותראה שרוב האנשים האמידים בישראל נוסעים במותגי יוקרה.
מכוניות >>
לצפיה ב-'אין לך את התמונה'
אין לך את התמונה
27/11/2019 | 22:36
6
21
 
יש לך רק את החלק של הקרחון שצף מעל פני המים ורק אותו אתה רואה,
שאלו ה- 10% הגלויים בקרח כידוע, ואתה מסיק (בשגיאה) שבטח מתחת למים יש 
את 90% הנותרים של הקרחון. 
 
אך אתה מנחש/מהמר/משער, שאלו אנשים אמידים. אבל לא ראית כמה הון יש
להם בבנק. וזה המידע הכי חשוב בכדי לקבוע עושר הרי. לא האוטו בחניה.
 
צריכה מוגברת כמו הדירה שבה גרים או הרכב, אינם מעידים טרמינולוגית על
עושר או על אמידות פיננסית. רק צבר הון מעיד על שכאלו. אתה חייב לראות 
סטאטוס בבנק ובתיקי ההשקעות. בלי זה אין משמעות לכלום.
 
וזו בדיוק הטעות שקרתה לחוקרים בספר אחד לאחד, גם הם הניחו כמו כולם 
שהעשירים גרים בבתי היוקרה ונוסעים במכוניות פאר. אך כשגילו שזה לא כך,
נולד אצלם הרעיון לספר. במקור זה היה מחקר לחברת השקעות שבקשה
מהם לטרגט עבורם את העשירים בשוק - רצו לדעת לאן להפנות את מאמצי
השווק של מערך היעוץ של חברת ההשקעות. 
התולדה של המחקר היא ההפך מהנחת המוצא עימה יצאו לדרך, עד שהם הגדילו
לעשותה לספר. רב מכר שמכר מיליונים רבים של עותקים. 
זה השם שהם נתנו לו לא סתם - the millionaire next door 
שפרשנותו בשפה ישירה לעברית היא המליונר מעבר לדלת או המיליונר השכן,
זה שאנחנו כלל לא יודעים או חושדים בו שהוא כזה. נמצא ששם "מתחבאים" רוב
המליונרים. לא אתה ולא אני ולא אף אחד היה חושד כך, עד שלא במקרה עלו על
זה. מקרה שהוא בכלל תוצר לוואי לאיתור עשירים למטרת שווק וטרגות.
*בלי המחקר שלהם, אף אחד עד עכשיו לא היה מודע לכך.
 
אז כך: 
תתחיל לקרוא, בוא נסתפק בקריאה של 30 דקות, נסה להגיע לעמוד 15.
או שעה - נסה להגיע לעמוד 30. ובוא נפגש פה בשרשור מחר, אני בטוח שהכתיבה
שלך תשתנה דרמטית - כי אני יודע את מה שאתה תלמד ב- 30 העמודים הראשונים.
 
הספר לא מחפש להפתיע, הוא מניח את הדברים על השולחן כבר מהתחלה ומרסק
לרסיסים את כל מה שהדעה שלנו חושבת - בגלל בורות טוטאלית מדהימה של
כולנו. מה שנקרא דעות קדומות שבמקרה הזה מבוססות על נפנופי ידיים
ולא על ראיות אמפיריות. רק כשעוברים על הראיות, מתחברת לה התמונה.
 
וזה מה שאני גם אוהב בספר, הוא ישיר לעניין לא מתחכם ולא מנסה לסחוב אותך 
סבובים רק כדי להגיע לפואנטה בסוף. הוא הפואנטה ישר מהפרק הראשון חד ולעניין.
 
הייתי מצטט לנו עוד כמה דברים אבל, לא רוצה להגזים.
אחרי שכבר עשיתי לספר הזה כל כך מסע יחצנות, לא נראה לי איך מישהו מסוגל
שלא לפחות להוריד אותו ולקרוא 30 דקות, רק כדי להתרשם אם זה מעניין אותו
בכלל. יש אצלי העותק PDF שמצאתי ברשת ואין לי בעיה להעביר לכל אחד במייל
אם הוא רוצה כדי לחסוך לו לאתר לבד. זה שוקל כולה 3MB.
מכוניות >>
לצפיה ב-'אני לא יודע כמה יש להם, אבל אני יודע כמה יש להם במינימום ...'
אני לא יודע כמה יש להם, אבל אני יודע כמה יש להם במינימום ...
27/11/2019 | 22:58
1
27
מי שיש לו חשבון בנק בבנקאות פרטית יש לו מינימום 1-2 מיליון דולר מזומן,
ומי שבעלים של דירה בפרויקט יוקרה, למשל דירה ממוצעת במגדל רוטשילד 17 עולה 10 מיליון שח ומדובר על הדירות הרגילות לא על הגבוהות , אני לא יודע כמה יש להם, אבל יש להם לפחות עשרות מיליוני שקלים, בישראליות הם נקראים אמידים,
ורובם נוסעים במכוניות יוקרה,
הבעיה איתך שאין לך לא ידע ולא כסף, רק כל מני סיפורים שקראת בספר עתיק ולא רלוונטי כלשהוא.
קראתי מספיק מחקרים אקדמאים חדשים בהרבה בתחום לא שטויות כמו הספרים שאתה קורא, והמציאות היום ב2019 בישראל שונה מאד מכל מני סיפורים ששמעת על אמריקה לפני שנים.
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'איש גס לא נעים שמכנה את האחרים שקרנים כשיטה'
איש גס לא נעים שמכנה את האחרים שקרנים כשיטה
27/11/2019 | 23:46
22
 
ומגדיל לחלק להם ציונים, כאילו יש לך בכלל סמכה או הבנה בנושא ? מדהים.
גם עשית זאת בנושא צריכת דלק של הקורולה... יש לי זכרון חד.
 
בפסיכולוגיה אנושית מקובל להסיק, שאדם אשר אינו בוטח באחרים מבוסס
בדר"כ משום שהוא בעצמו אינו אדם אמין, ולכן נוהג להתבטא כך כלפי האחרים.
הוא סובר שאם הוא כזה, אז בטח האחרים כמותו. קשה לו להבין שזה רק אצלו.
אדם המטיל דופי סדרתי באחרים אינו מבין שבכך הוא למעשה חושף את עצמו
כשקרן פתולוגי, מבחן אישיות יסודי בקליטת מועמדים לעבודה ולא רק, אלא
לתפקידים בעלי סווג. 

בהחלט אינך העפרון הכי מחודד בקלמר ולא מבין את שקיפותך.
אין ספק שהדבר משפיע על הקשרים הבינאישיים שלא יצרת מעולם.
משום שאינך אמין ולא נותן אמון באחרים - אלמנט מכריע ליצירת קשרים מניבים.
בהצלחה.
 
נ.ב
בבנקאות פרטית GPB הסף המינמאלי לכניסה הוא 8 מלש"ח, ולא 1-2 מליון דולר.
תתעדכן.
פה הסגרת את עצמך כי במקרה אני יודע. דרך אשתי כמובן, זו הרי העבודה שלה.
 
 
 
 
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'והספר שאתה ממליץ עליו לא רלוונטי כבר עשרות שנים'
והספר שאתה ממליץ עליו לא רלוונטי כבר עשרות שנים
27/11/2019 | 23:07
3
25
ההמלצה הפשוטה היא לא לקרוא אותו אלא רק למי שמתעניין בהיסטוריה,
זה כמו לקרוא אינציקלופדיה בריטניקה,
הספר יצא לאור לפני 25 שנה ונכתב ברובו על סמך מידע מלפני 30-40 שנה,
העולם היום שונה, כסף הוא משהו אחר, יצירת כסף הוא משהו אחר,
הספר נכתב לפני עידן האינטרנט,
לא לדבר על מיליון דברים שונים,
הוא נכתב כשלאנשים לא היה סלולרי עדיין,
ובשביל לתת הוראת קניה של מניה היתה צריך לנסוע לבנק
כדי לראות משהו היית צריך לשבת מול הטלויזיה או ללכת לבנק,
ארוחה במקדונלד עלתה דולר,
העולם השתנה כל כך הרבה ב30 השנה האחרונות שהספר הזה רלוונטי כמו שהיה נכתב על יוון העתיקה,
אפילו הידע שאני קיבלתי כשעשיתי תואר שני במימון לפני 13 שנה כבר לא רלוונטי בחלקו הגדול, למדתי תחומים שלמים שכבר לא מתעסקים איתם,
הספר שלך כמו שאר הידע שלך בתחום הפיננסים פשוט לא רלוונטי בעולם היום.
מכוניות >>
לצפיה ב-'אילו היית איש שמבין בהון'
אילו היית איש שמבין בהון
28/11/2019 | 00:01
2
24
 
היית יודע, שהון הרי לא השתנה טכנית בדרך צבירתו מאז שהתחילו לייצר
את האפשרות לסחר במניות בבורסות העולם.
 
והוא לא הולך להשתנות כל עוד לא יהיו שינויים מרחיקי לכת אם בכלל,
בשיטה המאקרו כלכלית של שוק ההון העולמי הרישום והמסחר בו.
 
אבל מה אני מבין, את הרי למדת "מימון".
לא שיש קשר בין מימון לידע אודות צבירת הון בבורסה אבל שיהיה.
 
האמת היא, אחרי החוסר אמינות שהפגנת כלפי (וכלפי כמה חברס אחרים) כבר
יותר מפעם אחת, אינני נותן לך עוד קרידט שמילה שיוצאת לך מהפה היא אמת.
הרווחת זאת ביושר.
 
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'אתה ממש מסכן'
אתה ממש מסכן
28/11/2019 | 00:04
1
24
לצפיה ב-'אני מסכן ?'
אני מסכן ?
28/11/2019 | 00:27
22
 
הלא היית זה אתה שלפני חודש חודשיים הטלת דופי בנתוני צריכת הדלק
שהעלאתי לפני החברים אודות הקורולה, ויצאת אדיוט לפני כולם.
אפילו נתוני WELP שהבאת היו שגויים. יצאת פזיז שלא עושה שעורי בית.
ומאז בלעת את הלשון וקפלת זנב בין הרגלים. צריך קישור לשרשור או שזוכר ?
 
ועכשיו פעם שניה:
אתה יודע שאם אני באמת רוצה, הרי שאין כל בעיה להוציא statement מהבנק,
מתיק ההשקעות, מקרן ההשתלמות, ומקרן הפנסיה ולהראות לכולם,
וזו תהיה פעם שניה שאתה תצא אדיוט מול כולם.
 
אז בחייאת, תסתכל בראי לפני שאתה מכנה אחרים מסכנים.
אתה אלוף בלכנות אחרים שקרנים, כאילו מי ומה - אתה ילד בגן ?
 
 
הרי שלי אין בעיה להוכיח את ההון שלי בשניה אילו זה היה נחוץ, העניין
שזה לא מעניין כי לא באמת אכפת לי מה אתה מאמין או לא.
 
היה מאד זהיר עם צורת ההתבטאות שלך כלפי אחרים, או נסיון לכפישם או שמם 
הטוב או יושרתם. כי במשפט וחוק אתה חלש. מה שמעיד שאתה גם אדם צעיר 
יהיר ופזיז, זה המשך ניתוח האישיות שלך (ממרום גילי ונסיוני בקריירה יש לי
תביעת עין חדה).
יבוא היום ואתה לא תיפול עלי, אלא על מישהו שהוא במקרה עורך דין צעיר עם
טמפר (מזג אויר לוחמני) והוא יקח אותך לבית משפט ויוצא ממך 50 אלף ש"ח בגין
דיבה מבלי הוכחת נזק. לא חסרים ליצנים כמוך לעשות להם שעור.
 
למד את החוק במדינת ישראל והיה מאד זהיר עם האשמות שווא לא מוכחות
במדיה פומבית. יום אחד זה יחזור אליך כמו בומרנג.
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'יש הרבה ספרים שמייעצים לך איך במקום לעבוד כמו חמור'
יש הרבה ספרים שמייעצים לך איך במקום לעבוד כמו חמור
27/11/2019 | 23:52
2
23
עדיף לקנות כמה דירות ולהשכיר אותן. אף פעם לא הבנתי איך אפשר לקנות את הדירות האלו בגיל צעיר, במחירים של היום. החוקרים האלה עשירים לא בגלל החוכמה הפיננסית הזאת. הם עשירים כי מצאו מספיק פריירים שיקנו את הספר.
אני מניח שגם אתה עובד, רק שאתה כנראה מרוויח מספיק גם כדי לחיות טוב, גם כדי לקנות רכב חדש כל שנתיים, וגם לחסוך כדי לפרוש בגיל צעיר. צריך להזכיר לך מהו השכר הממוצע של 96 האחוזים שעובדים? נדמה לי שדירה עולה כמו 160 משכורות לפי הדיווחים האחרונים.
מכוניות >>
לצפיה ב-'אלו ספרים שנכתבו בארצות הברית מלפני עשרות שנים'
אלו ספרים שנכתבו בארצות הברית מלפני עשרות שנים
27/11/2019 | 23:58
17
בארצות הברית מחירי הנדלן עולים ויורדים עשרות אחוזים
ובארצות הברית בעבר אפשר היה לקחת 100 אחוז משכנתא כי מי שלא שילם כמה חודשים לקחו לו את הנכס ומכרו, אז לא היה בעיה לבנקים לתת הלוואות ומשכנתאות, הקונה שילם חלק, וכשהוא הפסיד הבנק מקבל את כל הנכס,
ולכן אפשר היה לקנות כשהשוק היה למטה עשרות דירות,
ובעיקר התשואה משכירות בארצות הברית מאד גבוהה (כ5-6 אחוז משווי הנכס) ולכן השכירות שילמה את כל המשכנתא,
 
בישראל אף פעם זה לא היה רלוונטי, גם כי אפשר לקחת רק משכנתא על חלק  מהדירה ואתה חייב הון עצמי,
גם כי התשואה בישראל משכירות הוא בן הנמוכים בעולם כ3 אחוז, והשכירות לא משלמת את כל המשכנתא,
גם כי אי אפשר לפנות אדם שלא משלם, ולכן הבנקים הרבה יותר זהירים
גם כי הריבית יותר גבוהה,
ובכלל היום כדי לקנות דירה להשקעה בישראל אתה מתחיל כשאתה משלם 8 אחוז מס רכישה + 2 אחוז דמי תיווך + 1 אחוז הוצאות , בגלל כמעט ואין היום משקיעי נדלן חדשים בישראל, אתה מתחיל במינוס 13 אחוז.
 
ובכלל כל מה שממליץ אותו אהרון, אתה יכול להתעלם ממנו הוא לא מבין בפיננסים כמו שהוא לא מבין במכוניות.
מכוניות >>
לצפיה ב-'יש ספר ישראלי טוב כזה שנקרא נדלניסט בג'ינס'
יש ספר ישראלי טוב כזה שנקרא נדלניסט בג'ינס
28/11/2019 | 00:08
21
 
יש לי גם אותו.
 
כתב אותו רואה חשבון שנון. הוא למעשה מלמד, שהדרך לצבור דירות ומהר היא
באמצעות מינוף. שמתאפשר בזכות רכישת הנכס עצמו (דירה) שמשמשת כערבון
לנותן המימון להלן הבנק.
 
רואה החשבון מלמד שהוא לא באמת מתעניין בדירות עצמן אלא בעקיפין, משתמש
בהן במטרה אחרת - להשיג את הערבות לטובת ההלוואה הכי טובה שיש בשוק
והיא הלוואה בריבית של משכנתא.
 
הספר נכתב בתקופה שבה נתנו מימון משכנתא של כמעט 100% משווי
הדירה, ולכן זה היה אפשרי. נגיד הבאת רק 10% והבנק נתן את כל ה- 90
האחרים. אז יכולת במעט הון יחסי, לרכוש הרבה דירות.
 
אבל היום זה כבר אינו אפשרי, מכמה סיבות, האחת היא שהבנקים אינם נותנים
עוד משכתנא על יותר מ- 60 או 70% מערך הדירה, ובטח לא יתנו לאחד על כמה
דירות, ושנית, התשואה בגין ההשכרה על נכסי דירות כיום ירדה לרמה של 2-2.5%
עלובים עד שזו אינה מסוגלת לשלם את תשלומי המשכנתא עצמם.
 
הרעיון של כותב הספר היה בתקופה שבה התשואה בגין השכרת הנכס הצליחה
לממן ולשלם את כל המשכנתא, ואז זה היה איכשהו תרגיל שעבד יפה. היתה
תשואה שנתית בגין שכירות של 5-10% תלוי באיזה אזור בארץ.
 
עוד דבר שהשתנה לרעה הוא המיסוי, מאז הרפורמה של כחלון להאבק במשקיעי
דירות, העלו את המס למקסימום כבר מהשקל הראשון בגין הדירה השניה ואליך.
זה לא צחוק , זה 8% מערך הדירה. אלו ישר 3 שנות תשואה בגין השכרה ישר
שעפות לפח. אלמנט זה עוד יותר מרחיק את התרגיל שהיה אפשרי פעם.
 
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'נגיד שאתה צודק, ואני ממש לא בטוח בזה, '
נגיד שאתה צודק, ואני ממש לא בטוח בזה,
26/11/2019 | 22:57
10
42
עדיין העובדה הפשוטה היא ששיעור חברי המאיון העליון בקרב נהגי שברולט חדשות נמוך משמעותית משיעורם בקרב רוכשי מרצדס חדשות(בהזנחת נהגי מוניות)...
מכוניות >>
לצפיה ב-'קודם כל המחקר אינו שלי'
קודם כל המחקר אינו שלי
27/11/2019 | 10:56
9
24
 
אזי השאלה האם "אני" צודק או לא אינה רלוונטית. שכן לא אני חקרתי.
המחקר הוא של שני דוקטורים אמריקאים:
Thomas J. Stanley, Ph.D.
William D. Danko, Ph.D.
 
ולכן שאלת "הצודקות" ככל שישנה כזו צריכה להיות מופנית אליהם.
 
בואו נראה בנקודות כמה ממצאיהם המעניינים בפרק צריכה מוטורית של עשירים:
 
BUYING CARS, MILLIONAIRE STYLE
How do millionaires go about acquiring motor vehicles?* About 81 percent purchase their vehicles.
The balance lease. Only 23.5 percent of millionaires own new cars (see Table 4-1). Most have not
purchased a car in the last two years. In fact, 25.2 percent have not purchased a motor vehicle in four
or more years.
How much do millionaires pay for these vehicles? The typical millionaire (those in the 50th
percentile) paid $24,800 for his most recent acquisition (see Table 4-2). Note that 30 percent spent
$19,500 or less.
Also note that the average American buyer of a new motor vehicle paid more than $21,000 for his
most recent acquisition. This is not much less than the $24,800 paid by millionaires! Moreover, not all
of these millionaires purchased new vehicles.
 
You can look at all of this another way. The typical millionaire in our survey (one in the 50th
percentile) spent about $29,000 for his most expensive motor vehicle. This equates to less than 1
percent of his net worth. The average buyer of a motor vehicle in America has a net worth that is less
than 2 percent of that of these millionaires. Do they buy motor vehicles that cost 2 percent of what
millionaires pay? If they did, they would spend, on average, about $580 (2 percent of $29,000).
Instead, typical motor vehicle buyers spend the equivalent of at least 30 percent of their net worth for
such purchases. Note also that, on average, American consumers buy new motor vehicles at a price
that is 72 percent of the most that a typical millionaire ever spent on a motor vehicle. Does this give
you some idea of why so few Americans are millionaires?
 
More than 80 percent of millionaires purchase their vehicles. If and when more than SO
percent begin leasing, we will change our recommendation.
 
MAKES OF MOTOR VEHICLES
What types of motor vehicles do millionaires drive? U.S. car manufacturers may be pleased to note
that their makes account for 57.7 percent of the vehicles millionaires are driving; Japanese makes
account for 23.5 percent, while European manufacturers hold 18.8 percent. What makes of cars are
most popular with millionaires? The following are listed in rank order according to their respective
market shares:
 
NO ROLLS-ROYCE, PLEASE
Mr. Allan is extremely perceptive in his understanding of under accumulators of wealth. In essence,
he feels that products change people. If you acquire one status product, you will likely have to
purchase others to fill up the socially conspicuous puzzle. Before long, your entire lifestyle will have
changed. Mr. Allan clearly understands the complementary nature of status products and a high consumption
lifestyle. He will have none of these artifacts. They are a threat, as he sees it, to his
rather simple yet highly efficient lifestyle:
Building wealth is not something that will change your lifestyle. Even at this stage of
life, I don’t want to change the way I live.
 
הבאתי עבורנו כמה ציטטות שאינן רציפות בספר, אלא רכוז קטעים ספורדי
שבעדינות מספר לנו תמונה מעניינת אודות הרגלי הצריכה המוטורית של העשירים
בארה"ב.  הפרק שדן בצריכה מוטורית ארוך ושוקל כמה עשרות עמודים יש בו
טבלאות עם מספרים שרוכזו מהמחקר ולאחריהם המסקנה שנובעת מהם.
יש פרקים בספר גם אודות הרגלי צריכה נוספים כגון בתים, בגדים, ועוד...
כמובן שאין אפשרות, הן טכנית והן חוקית להעלות ספר בשלמותו.
אז אני עושה את המעט שכן מותר - על מנת שהחברים שלנו יקבלו טעימה, או
לומר נגיעה קלה מחלק מהממצאים המרוכזים בנושא המוטורי שכן זה נושא
הפורום שלנו (רכב).
מכוניות >>
לצפיה ב-'ועכשיו נשאר לבדוק מה בדיוק ההגדרה שלהם למיליונר '
ועכשיו נשאר לבדוק מה בדיוק ההגדרה שלהם למיליונר
27/11/2019 | 11:26
8
25
כי היום להיות מיליונר, לפי חלק מההגדרות, לא באמת מכניס אותך לגדר. של עשיר. הרי אחרת כל מי שבחזקתו דירה בתל אביב, למשל, שעליה סיים לשלם את המשכנתא (או כמעט) נחשב רשמית למיליונר (בדולרים). אבל עשיר הוא לא.
וכאמור, גם אם מקבלים את ההגדרה שלהם - ומחקר אחד לאו דווקא מספיק כדי להוכיח טענה - הרי שעדיין כדי לקנות מרצדס צריך להיות עשיר. כדי לקנות שברולט - לא. ולכן אין שום טעות או "מיסקונספציה" בדבר על רוכשי מרצדס כ"עשירים".
מכוניות >>
לצפיה ב-'אז פשוט גש לקרוא את הספר'
אז פשוט גש לקרוא את הספר
27/11/2019 | 11:56
7
22
 
תקבל תשובות לכל השאלות שהעלאת, תבין טרמינולוגיה בנושא והיכן הנך שרוי
במיסקונספציה הגדרתית בנושא (כמו רובנו).
 
מיליונר זה לא מספר נומינאלי - אלא משהו יחסי. הוא נמדד כאחוזון בקרב
האוכלוסיה כמו למשל האחזון ה- 99... משמע זהו ערך יחסי לכלל האנשים באותה
מדינה. ושנית, עושר הוא מספר ערכי שאומר:
מתי יש לאדם מספיק הון עצמי, עד שהוא אינו זקוק עוד לעבוד למשלח ידו
ולהביא כסף הביתה באמצעות משכורת. כלומר שהוא עצמאי לחלוטין מצורך לממן
עצמו באמצעות עבודה ומסוגל לחיות רק מהריבית שההון שלו משיג.
 
שילוב של שתי הגדרות אלו, בצורה מתומצטת, מוסברים בספר יפה.
וכך הוגדר מי הוא עשיר. במחקר ספציפית הם פלחו ומצאו שקו ההגדרה
בארה"ב עומד על אחוזון 96.5 - קרי הם פלחו ל- 3.5 המאיונים העליונים.
נמצא שזה מה שמכניס את האדם לקבוצת העשירים שם.
*זה יכול להשתנות ממדינה למדינה.
 
קרא את הספר - בסופ"ש אחד סיימת אותו.  כולה 190 עמודים (נטו).
קריאה מהירה וקלה יחסית.
 
אחרי זה בוא לכאן נדון בשמחה במה שנאמר בספר ולאחר שיהיה בידך רקע מוצק
ונרחב דיו אודות הממצאים והתמונה שעולה מהם.
 
ככל שתרצה נעבור לספר הבא שאכוון אותך והוא capital in the 21st century.
פרי מחקרו הסנסציוני של ד"ר תומאס פיקטי והוא ספר באורך 500 עמודים נטו
(הספר כולל הנלווים 600 עמוד). זה ספר כבד יותר שדורש לא מעט זמן.
גם הוא מלמד המון ומהווה פורץ דרך תקדימי בתחומו, הספר חקר משהו שמעולם
לא נחקר עד אותו מועד בשל מגבלות טכנולוגיות - והיה מועמד לפרס נובל
בכלכלה. הוא ניפץ מיתוסים ותאוריות כלכליות שלמות של המאה ה- 19 וה- 20
עת גילה איך מנגנון ההון עובד הלכה למעשה בראייה של בדיעבד - כי כל הנתונים
הסטורית אחורה קיימים הרי. היה רק צריך מישהו עם מחשב מודרני להזין הכל
ל- DB ולבצע על זה אנליזה, כדי לקבל תמונה מרתקת שאף אחד לא הבין אותה
עד לאותה עת. בעבר הרי לא היו מחשבים לבצע זאת.
מהתמונה שהוא מצא לראשונה מובן מה הוא עושר, איך מושג, למה ולמי יש אותו,
למי אין - ומדוע הפערים החברתיים גדלים עם השנים.
 
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'וזו בדיוק הנקודה - זו לא הגדרה של עשיר... '
וזו בדיוק הנקודה - זו לא הגדרה של עשיר...
27/11/2019 | 12:09
6
25
חלק גדול מהחברים שלי נמצאים בעשירון העשירי לפי הסטטיסטיקה, והם לא עשירים...
אתה,כמו שכבר אמרו לך, מדבר על אנשים אמידים. עשירים הם אנשי המאיון העליון (ולכן התנועה נקראת ה-99% ולא ה-90%) או אפילו האלפיון העליון. שלב שבו צריכה של מרצדס או במוו לא יכולה לנגוס בהון, אלא צריך הפסדים הרבה יותר דרסטיים הנובעים מהשקעות שלא צלחו או התפרעות אמיתית של קניות (אוספים של עשרות מכוניות, קנית דירות למאהבת - או גידול ילדים...).
ואגב, הכותרת באחד הציטוטים שהבאת מדברת על "לא רולס רויס" - שזה רכב בקטגוריה גבוהה יותר ממרצדס, גם המפוארת ביותר.
לסיכום - אם אתה עשיר (לא אמיד - עשיר) ומנהל את החיים שלך לפי אקסלים ולא מרשה לעצמך ליהנות מהכסף, תנחומי. כסף לא לוקחים לקבר, והוא אמור להיות בסך הכל אמצעי לחיים נעימים ונוחים.
מכוניות >>
לצפיה ב-'גם המאיון העליון הם לא עשירים אלא עמידים'
גם המאיון העליון הם לא עשירים אלא עמידים
27/11/2019 | 12:37
5
35
לפי נתוני מדינת ישראל, המאיון העליון - האחוז עם ההכנסה הכי גבוהה בישראל
מרויחים בשנה אחת 1.8 מיליון שח ברוטו, חצי מזה נטו.
 
לפי ההגדרה היבשה, עשיר הוא אדם שיש לו מספיק כסף ורכוש לחיות את כל חייו ברמת החיים שהוא רוצה יוכל בעתיד לקנות ולהוריש מה שהוא ירצה וכל זה בלי לעבוד.
 
מי שמרויח 900 אלף שח נטו בשנה - 75 אלף שח לחודש חיי ברמת חיים מאד גבוהה,
אבל הוא לא יכול להפסיק לעבוד, הוא חייב להמשיך לעבוד כדי להמשיך את רמת חייו,
רק מי שיכול להפסיק לעבוד בלי לפגוע ברמת חייו הוא באמת עשיר,
פשוט אינפלציה אין סופית גרמה שיש הרבה יותר כסף ומספרים בשוק, אבל לא יותר עשירים, יש בישראל 20-30 משפחות של מיליארדים, הם עשירים גדולים,
ושיש עוד 100 -200 משפחות עם מאות מיליוני דולרים - הם עשירים ,
לא כל מי שיש לו דירה בתל אביב הוא עשיר,
גם מי שיש לו 10 מיליון דולר הוא לא עשיר.
מכוניות >>
לצפיה ב-'אמיד, לא עמיד. '
אמיד, לא עמיד.
27/11/2019 | 14:22
7
לצפיה ב-'בספרות בתחום הנדון, לרוב ההגדרה'
בספרות בתחום הנדון, לרוב ההגדרה
27/11/2019 | 14:34
3
33
 
של עושר היא "היכולת לשמר את רמת החיים מבלי לעבוד".
 
משמע:
אם אדם חיי מ- 50 אלף ש"ח נטו בחודש נגיד, אז הוא צריך להחזיק הון שמסוגל
לספק עבורו את רמת המחיה הזו מבלי לעבוד, קרי להיות בסטאטוס של פנסיונר.
וזאת מבלי לפגוע בקרן - אלא לאכול רק את הריבית.
 
בתחום ההון (שאני במקרה מגיע ממנו גם), מקובל בהנחות לחומרה שמרניות
למדי, שניתן לייצר 4% תשואה נטו אחרי מיסים ואינפלציה.
יש שיאמרו יותר מ- 4% נטו, אבל אני אוהב לדון במקרי הקצה המקשים
והמחמירים דווקא ולא המקלים. לכן מבחינתי זה 4% בקרוב גס ולא מעבר.
 
משכך, עבור מי שזקוק ל- 50 אלף ש"ח נטו בחודש, שהם 600 אלף ש"ח
נטו בשנה, ישנו צורך מתמטי לאחזקת הון מניב מסדר גודל של 15 מיליון שח.
שכן 4% מ- 15 מיליון הם 600 אלף שח בשנה, או 50 אלש"ח בחודש.
הגדרת אדם כזה כמליונר תהיה כאשר יגיע לרף ה- 15 מיליון ש"ח הון מניב
(לא כולל הבית/דירה שהוא גר בו).
 
אנו רואים איפה כי מתקיים יחס הדוק בין הסכום נטו הנדרש למחיה מדי חודש,
לסך ההון הדרוש על מנת לקיימו. אם נשים לב, בתשואת הון של 4% מדובר 
על יחס שהוא פי 300 מהצריכה החודשית (15 מיליון הם פי 300 מ- 50 אלף).
 
הנה לנו איפה "כלל ה- 300" שמוזכר בכל כך הרבה מקורות בנושא זה.
אנו רואים שההגדרה לעושר, משמעותה הפרקטית-מעשית היא היכולת לחיות
בלי לעבוד, למעשה ניתן לפרוט אותה לסך ההון הדרוש ביחס לרמת החיים
המבוקשת. היחס נמצא כעומד על 300 כאמור.
 
דוגמאות מעשיות:
מי שמוכן לחיות מ- 50 אלש"ח בחודש נטו, זקוק להון מניב של 15 מיליון שח.
מי שמוכן לחיות מ- 100 אלש"ח לחודש זקוק להון מניב של 30 מליון שח.
 
זו הגדרת העושר המקובלת בספרות החוקרת את תחום העושר וסתם מספר
נומינאלי של כסף אמפירי באויר, אינו מספר לנו את התמונה המלאה/נכונה וגם אינו
מאפשר השוואה יחסית בין אנשים ובין שווקים כלכליים שונים.
 
במחקר של הספר (שהזכרנו בשרשור זה) מצאו, כי בארה"ב על ההגדרה הזו
של עושר עונים 3.5 המאיונים העליונים. אחוזון 96.5 באוכלוסיה.
*בכל שוק כלכלי זה עשוי להיות שונה, לא בהכרח 3.5 אחוזים יהיו תקפים בשוק
הרוסי למשל, וכהנה וכהנה.
 
נכון הדבר הוא שלביל גייטס (שהונו מעל 100 מיליארד דולר) רכישת מרצדס אינה
יותר מאשר מכה קלה בכנף, אך נשים לב כי ביל גייטס אינו מייצג את "העשיר הטיפוסי".
ביל גייטס מייצג קבוצה מאד קטנה ושולית יחסית מתוך קבוצת כלל העשירים.
למעשה מהווה סמן ימני קיצוני שלה. אך בספרות חוקרים את קבוצת **כל**
העשירים כולה ביחד, וזו קבוצה לא קטנה בכלל. ביל גייטס אינו אלא פרט בודד
בה.
 
כשמנתחים את דפוסי ההתנהגות של אותה קבוצה לא קטנה כאמור, מגלים,
שעיקרה אינו רוכש מוצרי יוקרה ובמיוחד לא מכוניות יוקרה. לא כי לא יכולים,
אלא משום שהתרגלו שלא צריך ושזה גם לא נכון לעשות ככה. 
הדבר היה בוודאי תקף בתחילת דרכם - כשרק התחילו את מסלולם בצבירת ההון,
אך הוא תקף גם היום מהסיבה שהרגלים קשה לשנות.
 
רוב רוכשי מכוניות היוקרה, אלו אנשים עממיים יותר שקונים את חלומם או קונים
תדמית שהיא נחוצה להם לעיתים במסגרת הקריירה, אך משלמים עליו לרוב בכסף
שאין להם, משלמים בהלוואות ומינוף. מעטי מעט קונים מרצדס במזומן כך
שהוא המהווה בוטנים עבורם (כמו ביל גייטס). ממש מעטי מעט.
משום שקבוצת כלל העשירים כולה, תוחלתית, לא כל כך קונים את הדברים האלו.
שוב, לא כי לא יכולים, אלא כי התרגלו בתחילת דרכם שלא לעשות כן והמשיכו גם
כאשר זה כבר לא היה רלוונטי עוד.
בטח לא קבוצת העשירים אשר בנו את הונם במו ידיהם (84%).
 
מנגד אלו שכן עושים כך, מדובר במעט עשירים יחסית (16%) שכן קונים את
המרצדס, אך אלו עשירי ירושה שלא עבדו בשביל הכסף, כך שאין להם כל הערכה
כלפיו. זהו כסף שהושג ללא מאמץ או השקעה או יזע. 
והם גם אלו שמאבדים את כל ההון שירשו לרוב תוך דור אחד בלבד, לעיתים
תוך עשור או אף כמה שנים בודדות - תלוי בקצב שריפת המזומנים שיצרו לעצמם.
 
מוכר להרבה הספור הנפוץ - איך דור אחד בונה, בשעה שדור יורש מפרק ומוחק
הכל. זה לא סתם הספור הזה, זה בדיוק בגלל מה שהסברנו.
הדור המייצר מבין איך לייצר עושר, הדור היורש שלא יודע, מקבל הכל במתנה
בלי מאמץ, צורך ומבזבז בפרהסיה עד שלא משאיר כלום.
 
לא קשה למחוק הון וממון רב למי אשר אין מושג איך להשיגו.
טירה אחת מיותרת, מטוס פרטי, יכטה, כמה תכשיטים איזוטריים לאשה,
התעלמות מגודל התשואה שההון בפועל מייצר והופ, נעלמו להם 100 מיליון דולר
בתוך כמה החלטות בודדות. תוך חודשים בלבד.
 
רואים את זה טיפוסי אצל זמרי רוק/פופ שחקני הוליווד כמו גם ספורטאי צמרת.
הם מקבלים בגיל צעיר יחסית שכר של מיליונים לשנה, אך בגלל שלהם ולהון אין
מושג האחד מהשני, הם מוחקים אותו כל הזמן וצורכים את כל או רוב ההכנסה.
אך ברגע שהם מאבדים את מקור הכנסתם (בשל גילם), הם נופלים מיד בחזרה
למעמד של עניים. לא כי לא היה להם כסף ,למעשה היה להם המון, אלא
שמרביתם לא השכילו לנעול את ההון שיצרו ולצבור אותו בתוך אמצעים יעודיים
 לצבירת הון כמו נדל"ן מניב, ניירות ערך, וכדומה.
 
רובם ככולם הסתנוורו מהכסף הרב שנחת עליהם בבת אחת בגיל צעיר בתוך פרק
זמן קצר, ומשכך צרכו אותו על מוצרי צריכה מתכלים: מכוניות, יכטות, נופשים,
טירות שלא שוות באמת את ערכם בשוק, וכדומה. מה גם שכל אותו רכוש
צריכה גובה את עלות אחזקתו המטורפת מדי שנה, מה שרק עוד יותר
מסייע לזרז את קצב שריפת הכסף.
משמע שלמרות שהיו להם מיליונים, הם עניים בסופו של דבר.
 
אותו הדבר מתרחש בקרב זוכי פיס ולוטו שגם על קבוצה זו עשו מחקרים:
כשדוגמים אותם אחרי שנתיים, לכולם לא נשאר כלום והם נאלצים לחזור לעבוד.
מדוע זה כך ?  בדיוק מאותה הסיבה שהוסברה קודם. מי שמקבל כסף קל
ולא מזיעה בשבילו, משמע לא למד איך לעשותו, גם לא יודע איך לשמור עליו.
הוא אינו מבין את המנגנונים של צבירת הון.
 
עלינו להפנים:
עושר הוא צבירה ולא צריכה, והוא מתאר את היחס יחס בין כמותו של ההון המניב
הצבור, לסך ההוצאה החודשית שלנו. כמה פשוט, ככה נכון וקל להבנה. זו
הטרמינולוגיה שמשתמשים בה בנושא נרצה או לא נרצה.
 
עשירים (כל קבוצת העשירים כולה  - קרי התוחלת שלהם) בעקרון לא קונים
מרצדס. מרצדס קונים צרכנים שלא עושים חישוב עלות תועלת, זו אוכלוסיה
שטיפוסית לא מבינה בהון ולא יודעת לייצר אותו.
 
וגם אם יש עשיר ירושה שקנה כזה (המעוט כאמור) כשעוד היה לו כסף, בסוף
התהליך אחרי שנים, הוא יוצא מהקבוצה הזו ואינו נמנה עליה עוד.
אלו חוקי המשחק והמתמטיקה שבממלכה, הם די מסבירים את עצמם כך שלא
קשה להבינם.
 
ובמקום לקרוא את מה שאני כותב, שהרי מי אני בכלל כן, שבו על התחת ותרביצו
190 עמודים. אני מפציר בכם, אלו יהיו בין ה- 190 עמודים הכי פרודוקטיביים
ומעניינים שאי פעם היו לכם בחיים. לא ססמא - אלא תרתי משמע.
זמן קריאה טיפוסי של הספר עומד על 6 שעות נטו.
 
**אספר שבגיגול של דקה ניתן למצוא את הספר המלא בפורמט PDF .
ככה זה ברשת, אם רוצים בחינם - אפשר למצוא הכל.
מכוניות >>
לצפיה ב-'כלמוביל יודעים שהשגת גישה למאגר הנתונים של לקוחותיהם? '
כלמוביל יודעים שהשגת גישה למאגר הנתונים של לקוחותיהם?
27/11/2019 | 16:10
21
אני פשוט מניח שעל זה אתה מבסס את הקביעה שלך על פרופיל הלקוחות של מרצדס...
כמובן שהקביעה הזו ממש לא מסתדרת עם פרופיל לקוחות מרצדס שאני מכיר, אבל אני לא לא יכול להתווכח עם הנתונים הקשים שיש בידיך (שעליהם התבססת, בוודאי, בקביעתך).
מכוניות >>
לצפיה ב-'מה אם דרך הביניים?'
מה אם דרך הביניים?
27/11/2019 | 17:07
1
26
לשיטתך צבירת ההון היא חזות הכל העיקר לצבור הון כדי שפעם בעתיד יהיה לי את האפשרות לא לעבוד ובינתיים נחיה כמו שחיינו
לא יודע אם אתה מרגיש ומודע לתהליך מסוים - הזדקנות
צברת מליון ראשון - קח 10% ותהנה מהם תעשה מה שעושה לך את זה - לנושאנו פה תחזיק מרצדס\מכונית נפתחת\אספנות\... לשנתיים או לכמה שהסכום הנ"ל יספיק
ואז תמשיך אבל תעצור להנות אז נכון בריבית דריבית שלך "הדרדרת" כמה שנים אחורה אבל בחיוך
נכון תצבור פחות אבל יהיו לך כמה דברים לספר לנכדים ולא רק ירושה שמנה שהם ישרפו לאו דווקא כי לא עבדו בשבילה אלה אולי בגלל החוסר היחסי שצובר הירושה גרם להם כי שכח לחיות ולתת גם להם לחיות מפרי עמלו בחייו והשאיר הכל לעולם הבא
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'בהחלט מקיימים את דרך הביניים'
בהחלט מקיימים את דרך הביניים
27/11/2019 | 22:04
18
 
וכמה פוסטים מעלה בדיון הסברתי לך את זה.
כל הנושא נהול צבירת ההון והעושר הוא דומה לנהיגה על רכב עם גיר ידני:
אתה מתחיל בהילוך ראשון כשהקלאץ לחוץ עד הסוף, משמע אתה סגפן,
וככה אתה מתחיל בגיל 20.
אך אתה משחרר את הרסן על ההוצאת כמו שמשחררים את דוושת הקלאץ
וממשיכים לשחרר אותה - ככל שמהירות הרכב מתחילה לצבור תאוצה.
 
משמע שסגפנות (בהעדר הון ראשוני ממקור חיצוני כמו מענק מההורים) מחויבת
המציאות כשכל מה שיש לך בגיל 20 זה המשכורת הצנוע שלך ורק אותה.
שהרי בלי סגפנות לא תוכל לשים את ההתחלה בצד. אין לך הרי כלום להתחיל עימו.
 
ככל שאתה מתקדם עם השנים, גם המשכורת עולה וגם צבר ההון מצטבר,
הוא מתחיל לייצר הכנסות מריבית וזו מסייעת להכנסה הכוללת שלך.
 
לכן אתה יכול להרשות לעצמך לשחרר יותר ויותר את הרסן של הצריכה ולהעלות
אותה. חשוב להבין שבצבירת הון בשל אפקט הריבית דריבית, זה ישמע מוזר אבל
ברור לכל מתמטיקאי, המרכיב הדומיננטי יותר על צבירת ההון הוא דוווקה משך
השנים שחולפות ופחות הסכום ששמים בצד כחסכון מהשכר.
 
רוצה לומר, שמי שחוסך רק 10 שנים הרבה מאד כסף, יצבור הרבה פחות ממי
ששם מעט כסף לעומתו בצד, אבל נתן לכסף לתפוח 40 שנה.
נראה זאת במספרים מטה.
 
כלומר, די מובן שאחרי שעוברים שלב או סף מסוים של צבר הון, זה כבר לא כל כך
משנה כמה ממשיכים לשים בצד מהמשכורת, שכן העסק תופח לבדו גם אם לא 
שמים כלום בצד - הריבית לבדה מתפיחה את ההון יפה מאד.
 
לדוגמא כשיש לך כבר 10 מיליון, הם מיצרים תשואה נקיה של 400 אלש"ח בשנה
(קרי אחרי מיסים אחרי אינפלציה - מה שנקרא תשואה מהוונת לשקלים של היום)
והיא שקולה לכ- 33 אלף שח בחודש לערך. שזה מספיק דרמטי עד שאם נוסיף 
לסכום הזה עוד כמה אלפים מהמשכורת שלנו, התוספת הזו כבר תהיה זניחה
ולא ממש רלוונטית.
 
קרי ערך החסכון הנוסף מהשכר, היה ונרצה בכך, נעשה כבר ללא רלוונטי למאמץ
הכולל. הוא הרי יתגמד לעומת ה - 33k שח שמיוצרים לבדם מהריבית נטו.
 
אז לסיכומו של עניין בהחלט ישנה דרך האמצע:
מתחילים בסגפנות בגיל 20, ומשחררים אט אט את רסן הצריכה והכל מתוך תכנון
מוקפד כלכלי עסקי השקעתי ואפשר ללמוד את זה. מי שחזק במספרים בגלל רקע
השכלתי או מקצועי יכול להבין לבד ולא זקוק לעזרה מבחוץ. מי שלא שיעזר
במי שיודע ויעזור לו.
 
**מודה עשיתי זאת עבור כמה חברים ומשפחה בכיף מכל הלב.
קרי עבור מי שקרא את החומר, ולאחר מכן החליט להתחיל וליישם, והיום כמה
שנים אחרי נמצא במקום טוב יותר ממה שחלם להיות בו. אכן לא כולם מצליחים
בשל כל מני סיבות ונסיבות, עיקרם קושי להיות אנשים עם משמעת עצמית גבוה.
שהרי ללמוד לשים בצד כסף ולא לגעת בו - במיוחד בגיל שהוא כבר מבוגר יותר
וההוצאות המשפחתיות קבועות ונעולות, זו בעיה. הרבה יותר קל להתחיל בגיל
צעיר בראשית הדרך כשאין עוד משפחה וילדים וניתן לסגל הרגלים נכונים מהתחלה.
 
 
לגבי עצמי כמודל דוגמא:
הייתי סגפן בעשור הראשון לחיי העצמאים, קרי גיל 20.
שקול ומחושב למדי בעשור השני קרי גיל 30, אבל כבר אז צרכתי לא פחות מממוצע
של החברה סביבי, והיום אני צורך יותר מהם ועדיין נוסק למעלה וצורך יותר
ביחס לכל מי שסביבי אשר לא השכיל לצבור כלום (שזה רוב האנשים לצערנו).
 
אני היום חיי ברמה שהיא כנראה איפה שהוא באחוזון 90-95 במונחים ישראלים,
שזה גבוה באופן יחסי, ביחס לגילי, ועדיין שרוי עם משכורות ממוצעות
לחלוטין במשק של המעמד הבינוני גבוה. שכיר במגזר ממשלתי, וגם אשתי.
יחד עם זאת עושה הון, בגלל התשואה של שוק ההון לאורך השנים.
זה כל הטריק, להתחיל חזק, בפול גז, ואחרי זה משם זה כבר רץ לבד.
 
נכון הדבר שאם משכילים להמשיך ולשים עוד כסף בצד עם הזמן ותוך כדי, זה מזרז
את קצב הצבירה, אבל כבר פחות עוצמתי לעומת מה שהריבית מייצרת לבדה כפי
שהסברנו מעלה. אך עדיין אני עושה זאת מתוך הרגל.
באמת שאינני מוצא על מה עוד לבזבז כסף - יש לי כל מה שאני רוצה ומעבר.
לילדים יש הכל ולא נחסך מהם מאומה. לא אומרים לא לשום חוג רופא או חוויה
או נסיעה משפחתית לחול.
 
עכשיו תגיד לי, מי אי פעם לימד את היסודות הכה ברורים ופשוטים האלו אודות
איך עושר נעשה מיוצר ונבנה, איפה שהוא למישהו שאתה מכיר ?
כנראה שאף אחד. וזה מה שעצוב פה - במקום לתת חינוך פיננסי לילדים בכתה י"ב
ולהוציא אותם לשוק עם אולי אחד הכלים הכי דרמטיים לעתידם ולחייהם,
מלמדים אותם שטויות שלא יוכלו לעשות איתם הרבה. 
 
לכן אני מלמד את ילדיי שלי כבר מגיל צעיר. לביתי פתחתי חשבון בנק כבר בגיל 8
ומאז היא לומדת מאיתנו ההורים חינוך פיננסי. אשתי כיועצת השקעות בכירה עם
המון ידע ונסיון, מעבירה אט אט את הידע גם. כל דבר בשעתו ולפי הגיל.
 
כשביתי תצא לשוק בגיל 18-20 היא תדע את כל מה שצריך לדעת, ותתחיל 
את מסלול החיים שלה בדרך להיות עשירה מהר. למעשה היא כבר התחילה מכיוון
שאנחנו והסבים והסבתות כבר מפקידים לה כספים מדי חודש בתיקים שלה.
כבר הבנו שהאלמנט הכי דומיננטי הוא הזמן, כלומר שיש להתחיל כמה שיותר
מוקדם, משום שאפקט הריבית דריבית עובד בעיקר על משך שנים, ולא על סכומים
מופקדים. משמע כשהיא תהיה בגיל 20 היא תתחיל עם הון ראשוני נאה שכבר צבר
עשור עבודה בשוק ההון.
 
היא לא תדרש לסבול כל החיים את העול הכספי והמאבק הפרנסתי המלחיץ,
משום שהיא תדע טוב יותר איך עושים את זה, איך עושים את זה נכון, ואיך עושים
בלי מאמץ - היא תדע לעבוד עם הראש ובשיטה אפקטיבית. היא תבין איך המנגנון
עובד משורשו. תהיה לה נקודת התחלה מעולה שלרוב האוכלוסיה אין. 
וכך יהיה גם עם בני הצעיר יותר שהיום הוא רק בן 6.
עוד שנתיים ונפתח גם לו חשבון בנק.
 
אגב מי שילמד את הספר המחקרי יגלה שאת כל החוכמה הזו של להעביר ידע
לילדים כבר בגיל צעיר, זה בדיוק מה שעשירים עושים. זה חלק מדפוס החינוך
שעובר במשפחות שכאלו. אני ואשתי התחלנו לפני הרבה שנים לביתי הבכורה
כשבכלל לא ידעתי על הספר או על המחקר. הייתי המום לגלות כשכבר 
כן קראתי את הספר באחור אלגנטי, שמה שהמחקר מצא, גם בתחום זה של חינוך,
זה בדיוק מה שאני עושה ממילא אצלי בבית. לא יאמן אחד לאחד - כל מה שכתוב
במחקר, זה מה שמשק הבית שלי מתרגל בשוטף. 
 
וזה מה שגרם לי להבין את ערכו של המחקר - עד כמה הוא נוקב ולעניין.
כי מה שהוא מצא אלו בדיוק התכונות שעוברות כחוט השני, אצל כל מי שאני מכיר 
שיש לו הון והוא אמיד או עשיר.
 
 
מכוניות >>
לצפיה ב-'לא קראתי את הספר, ואני לא יודע מה קורה באמריקה'
לא קראתי את הספר, ואני לא יודע מה קורה באמריקה
27/11/2019 | 16:04
25
דבר אחד בטוח. עניים לא קונים מרצדס. ליתר דיוק, לעניים אין אוטו. מעמד הביניים קונה טויוטה/מזדה/..... אז מי קונה מרצדס? ובמה נוסעים העשירים? עוד לא ראיתי עשיר ממש שנוסע במזדה משומשת (אולי יש כמה תמהונים שכן...).
מכוניות >>
לצפיה ב-'בגרמניה גם "לא עשירים" נוסעים במרצדס/BMW/AUDI'
בגרמניה גם "לא עשירים" נוסעים במרצדס/BMW/AUDI
27/11/2019 | 19:02
3
18
חלק מזה זה שאלו רכבים שמיוצרים מקומית וככה אותם תושבים עוזרים לכלכלה המקומית, ככה גם האמריקאים שמעדיפים שברולט/פורד על דגמי יונדאי/הונדה.
מכוניות >>
לצפיה ב-'גם נכון'
גם נכון
27/11/2019 | 19:59
17
 
ובגרמניה מותגים מקומיים נמכרים במחירים טובים יחסית לשאר העולם.
ומרצדס ללא מיסים בגרמניה, אינה כזו יקרה כמו בארץ שלנו.
מכוניות >>
לצפיה ב-'רכב העבודה (ליסינג) הכי נפוץ באירופה זה במוו סידרה 3'
רכב העבודה (ליסינג) הכי נפוץ באירופה זה במוו סידרה 3
27/11/2019 | 20:44
1
14
לצפיה ב-'לא בטוח'
לא בטוח
27/11/2019 | 20:47
18
 
נדמה לי שגם הפולקסווגן פאסט מככבת גבוה בטבלה....
תלוי אולי באיזה שנה בודקים.
מכוניות >>

הודעות אחרונות

16:50 | 06.12.19 itay1315
13:35 | 06.12.19 car99
10:33 | 05.12.19 הרקולס123
10:31 | 05.12.19 guliver182
05:34 | 05.12.19 Buffa11
21:23 | 04.12.19 Fellowship
20:37 | 04.12.19 הרקולס123
07:01 | 04.12.19 VW PASSAT 2008
23:17 | 03.12.19 עמיר שפר
19:30 | 02.12.19 נמלה עוקצת
23:39 | 30.11.19 aharon d

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ