שרשור השאלות לדר' מנור

../images/Emo27.gifשרשור השאלות לדר' מנור../images/Emo41.gif

ד"ר איריס מנור, פסיכיאטרית לילד ולמתבגר המתמחה באבחון, טיפול וחקר ה-ADHD, תענה כאן על שאלות הגולשים בנושאים הפרעת קשב ורכוז.
נא לפתוח את ההודעה הזאת, ללחוץ על "הוספת תגובה" ולכתוב את השאלה. אנו מזכירות לא לענות על שאלה לפני שד"ר מנור ענתה עליה.
לד"ר מנור על הקדשת הזמן, ותודה לגולשינו הנאמנים על השתתפותם. שבת שלום!
 
אולי אלטרנטיבי ולא ריטלין?/שניקי 2

שלום לכם , שמי שני, לפני כחודש אובחן בני בן ה7 כadhd אני מנסה בכל דרך למצא מענה ועזרה מלבד ריטלין, למרות שאני יודעת שהוא עוזר. אני לא מסוגלת לקבל את העובדה שזה הפתרון היחיד. משיטוטי באינטרנט לא מצאתי המלצות של הורים מנסיון אישי על שיטה אלטרנטיבית שעזרה. אז לפני שאני מוציאה כספים שאיין לי, אני מקווה מאוד שמישהו יוכל להמליץ לי. אנא, בבקשה בבקשה.
 
אלטרנטיבי

שלום רב. לא ברור לי איך אוכל אני לתרום, פרט לכך שאין לי ניסיון טוב במיוחד עם הטיפול האלטרנטיבי. כמובן, אינני בקיאה בתחום, אך זה מה שאני שומעת גם מרופאים העוסקים יותר בתחום זה. בברכה, ד"ר איריס מנור
 
שלום/ניבה פסקל

שלום אני חדשה פה ואני צריכה עזרה ביתי בת 6 וחצי כיתה א אובחנה כadhd ומקבלת רטלין 20 LA מ"ג שוקלת 21 קילו מזה שבוע וחצי על פניו ניראה שהרטלין עוזר לה בכיתה ובלימודים היא ילדה מקסימה אבל יש לה ימים שפתאום כאילו ניכנס בה דיבוק היא מאבדת שליטה מרביצה [גם למורים] בפעם האחרונה היא זרקה כיסא על המורה ולקח כחצי שעה לבעלי [שבא בריצה לבית הספר] להרגיעה אותה אחר כך היא נורא מצטערת אני מאוד חסרת עונים אצלינו בבית אין אלימות ואני לא יודעת מאיפה זה מגיע ולאן לפנות לעזרה לפי מה שהבנתי הנרולוגים לא מתעסקים עם בעיות התנהגות
 
התפרצויות

שלום רב. מה שאת מתארת אכן נשמע כבעיה התנהגותית משנית לבעית הקשב והריכוז, אם כי כדאי מאד לשתף גם את הרופא המטפל ולהתייעץ איתו. מעבר לכך, מומלץ מאד להתחיל איתה בהקדם טיפול התנהגותי. בברכה, ד"ר איריס מנור
 
ירידה בקשב/פרח8

ביתי בת ה8 מקבלת ריטלין SR20מג' . המורה טוענת, וגם אני מרגישה בכך שישנה ירידה בקשב בשיעור האחרון. מה עושים ? האם היא לא קטנה מידי בכדי להגביר את המינון או לחילופין להוסיף עוד רבע או חצי כדור של ריטלין רגיל?
 
ירידה בקשב

שלום רב. כמובן אינני יכולה להמליץ על מינון או על שינויים בתרופות לגבי ילדה שלא ראיתי. אענה רק באופן כללי כי המינון הוא תלוי משקל ומטבוליזם, ובהחלט ייתכן שהמינון נמוך לגביה. אני ממליצה להתייעץ בהקדם עם הרופא המטפל. בברכה, ד"ר איריס מנור
 
ADHD בגיל ההתבגרות/מומינאמא123

האחינית שלי, בת 15, אובחנה לאחרונה. אבל - זה כנראה היה קצת מאוחר מידי. היום היא לא קמה בבקרים לביה"ס, ולא ממש לוקחת רטלין, רק לפעמים אם בא לה, ככה שאפילו לא ברור לאמא שלה אם זה עוזר או לא. המצב בינה ובין ההורים קשה מאוד, (אחרי שנים של מלחמות.. ),בעיקר עם אבא שלה. כבר היתה תקופה שהיא עזבה את הבית (לבית של סבתא, שגרה בצמידות, ובכל זאת..). אמא שלה מנסה ומנסה אבל לא מצליחה לתקשר איתה, ולהבין מה קורה לה. בנוסף, הילדה לא מוכנה בשום אופן ללכת לטיפול משום סוג. כשהכריחו אותה ללכת, היא פשוט ישבה שעה שלמה ושתקה. לעבור חמישים מטפלים עד שימצא זה שפתח את הדרך הם פשוט לא יכולים מבחינה כלכלית. בקיצור -צריך עזרה ראשונה דחוף. יותר פרטים אני לא יודעת, ואמא שלה לא ממש נוטה לדבר על זה. יש רעיונות? ואולי בתור התחלה - יש אולי ספרים לילדים בגיל הזה, על add, שתבין לפחות מה קורה לה?
 
גיל ההתבגרות

שלום רב. אין ספק שאת צודקת ובגיל הזה זו בעיה. חלק מהילדים כבר מגיעים למצב שהם מרימים ידיים ולא מוכנים להמשיך ולהילחם מה שנתפס בעיניהם כמלחמה אבודה, דהיינו ללמוד. כמו כן, היחסים עם המבוגרים בכלל וההורים בפרט גם הם כבר לא פשוטים. לכן, ההמלצה הראשונה היא קודם כל לעבוד עם ההורים ולראות איך אפשר לשנות דברים דרכם, במטרה שהם אולי יוכלו לשנות מעט את האוירה בבית ולתת לילדה יותר מקום (למשל האבא שיש לו איתה שנים של מלחמות). אם ההורים ילמדו מה זה ADHD גם זו התחלה חשובה מבחינת הדרישות מהילדה והבנת הדרך הקשה שהיא עברה. בהמשך אין ברירה, הם יצטרכו להגיע איתה למטפל, והייתי מציעה פסיכיאטר ולא פסיכולוג, כך שהוא יוכל לשלב גם את הטיפול התרופתי וגם את העבודה עם הילדה ואינני מתכוונת דוקא לטיפול דינמי. עוד נקודה למחשבה, האם יש גם לקויות למידה לצד הפרעת הקשב והריכוז? גם הן עלולות להפריע לה מאד לתפקד. בברכה, ד"ר איריס מנור
 
האם גם אצלכם?/ דמעה שהתייבשה

בני בן 6 וחצי, מדבר המון על המוות. כל הזמן שואל שאלות, מנסה לקבל ממני הבטחות שלא יקרה לי כלום, ושלא יקרה לו כלום. כל הזמן הוא משוכנע שזהו יומו האחרון. ואני מנסה להרגיע, לא לשקר ולא לסבן אותו בסתם סיפורים. מצד שני, אומרת לו שיש לו עוד הרבה זמן, שהוא צריך לגדול, להיות אבא. מספרת לו שבטבע ילדים גדלים, הופכים להורים ואח"כ לסבים וסבתות, ומספרת לו על גלגל החיים והמחזוריות גם אצל בעלי החיים. והוא לא עוזב את הנושא. לפעמים ממש נכנס לדכאון מהמחשבות שלו ומהפחדים שלו, עד כדי אובדן תאבון. גם אצלכם יש תופעות כאלו? זה נורמלי בגיל הזה? (לא סתם שאלתי בפורום שלכם, אנחנו בשלב מעקב ובדיקות לאבחון הפרעות קשב וריכוז).
 
מוות

שלום רב. אכן בגיל הזה עיסוק במוות הוא דבר שכיח, אך נראה לי כי הילד עושה זאת בצורה מוקצנת יחסית ולכן הייתי ממליצה בחום להגיע איתו לאיש מקצוע ולקבל ייעוץ ייתכן שיש מקום לטיפול לצד הטיפול בהפרעת הקשב והריכוז (מה גם שילדי ADHD נוטים עוד יותר לפתח פחדים). בברכה, ד"ר איריס מנור
 
בעיה הניראת כבלתי פתירה/ גילזיו

אני אם לשלושה ילדים. שניים מהם בגיל ההתבגרות. שניהם מאובחנים כילדים עם בעיות קשב וריכוז,הגדול שבהם כיום בכיתה י"ב מאובחן מגיל 5 ומכיתה א' מטופל בריטלין ,אני מצויה ומתמצאת בבעיה והורים רבים נעזרים בי,אלה שבני הצעיר יותר, שחוסר השקט שלו היה בולט כבר מגיל צעיר, אך לא סבל מליקויי למידה כמו אחיו הגדול התחיל טיפול רק בכיתה ז' כאשר המורים התחילו לצעוק חמס ,ברצוני לציין שהוא נחשב לתלמיד טוב ואף יותר מכך,אך הריטלין שעזר במידת מה בחודשים הראשונים הפסיק להשפיע עם הופעת סימני ההתבגרות מאז פנינו לנוירולוגים,פסיכיטרים ניסינו ריטלין,ריטלין sr,קונצרטה,ניטן,אדרל ןתרופות אלטרנטיביות ולא רק שדבר לא עזר אלה בעת לקיחת הכדורים המצב אף מחמיר. הילד סובל מחוסר שקט בולט מקשקש ללא הפסק מקפץ ומסתובב ולא מוצא לנפשו מנוחה , הוא כועס מתוסכל וכיום גם כמעט לא מצליח לתפקד בכיתה ,המורים זורקים אותו החוצה כי הוא משגע אותם ולא מאפשר ללמד בנחת, בבית הוא משגע את כולנו בקיצור אני בחיפושים לפתרון ,אני לא טיפוס שמרים ידיים אך גם המומחים נראים כאובדי עצות. אשמח לשמוע על משהוא שחווה חוויה דומה ומצא פתרון אמיתי ושלם , כמו כן ,אשמח לקבל פרטים על פסיכולוג המתמחה בנוער מתבגר עדיף באזור מחולון עד אשקלון.
 

zivadina

New member
פרוט נוסף של השאלה/ גילזיו

בני בן 13.7 מהובחן כADHD מגיל 12 עם כי כל חייו היה ברור כי הוא היפר אקטיבי אך ללא ליקויי למידה ובשנים הראשונות בביה"ס הוא הצליח מאוד למרות הקשיים אחיו הגדול אף הוא מוגדר כADHD ומטופל ברטלין מכיתה א כיום הוא בי"ב. הוא שוקל 48 ניסינו את כל המינונים האפשריים של הרטלין לסוגיו אך ללא הועיל רטלין 10 מ"ג 2-4 כדור רטליןsr כדור1-2 קונצרטה36,54,72 קונצרטה36 + רטלין10מ"ג 1-3כדורים אדרל 0.5-1.5 כדורים ,תמצית סינית שרקח לנו נטורופט. כל זאת ללא הועיל. הילד לעיתים שקט בשעתיים הראשונות ואחר כך לא רגוע מפטפט ללא הפסק מקפץ מסתובב ומאוד מאוד מתוסכל ועצבני אנחנו בקשר עם נוירולוג ופסיכיאטר אך נראה כי הם עובדי עצות. הילד כבר 10 ימים ללא טיפול והוא לא מתפקד כלל בבית הספר למעשה המורים זועקים הצילו ומרבים לזרוק אותו מהכיתה. אנא כווני אותי לפתרונות אפשריים ואמיתים.
 
לאור התוספת

לאור התוספת הייתי ממליצה עוד יותר בחום לעשות הערכה חוזרת, גם של מצבו הרגשי וגם של תגובתו לתרופה. כמובן, לא ניתן לעשות הערכה כזו מעל דפי האינטרנט, אבל לרופא שתגיעו אליו, אנא הכינו רשימה של מה שנטל, איך ומה קרה ואז רצוי מאד לעשות גם את המבחן האובייקטיבי. בברכה, ד"ר איריס מנור
 
בעיה בלתי פתירה

שלום רב. קשה מאד להתייחס לילד שאינך מכיר,אך נדיר מאד למצוא בעיה בלתי פתירה. הייתי ממליצה לגשת לרופא בכל זאת, למרות כל התחנות שכבר עברתם ולדאוג שהילד יעבור אבחון מלא, כפי שפורט פה בעבר פעמים רבות, רצוי מאד כולל גם בדיקת TOVA להערכת יעילות הריטלין והמינון לו הילד זקוק. לפעמים זו פשוט שאלה של מינון לא מתאים, עד כמה שזה נשמע מצחיק. מכיוון שבתחילה הילד הגיב טוב לריטלין יש לשער שהבעיה אינה רגישות גדולה מדי לאמטמינים או חוסר תגובה לריטלין, ואין אגב כל קשר בין סימני המיו לבין נוכחות או העדר תגובה. הקשר היחיד הוא שעם סימני המין יש גם צמיחה של גובה ושרירים ובהתאם צריכה להיות צמיחה מקבילה במינון. גשו לאבחון מלא ומסודר ואל תתיאשו. אגב, יש עדיין תרופה או שתיים שניתן לנסות, אם כי להערכתי לאור התגובה בעבר לריטלין ייתכן מאד שלא תזדקקו לכך. בברכה, ד"ר איריס מנור
 

סלינוש

New member
ילד בן 5

שלום אני נערה בת 20, עובדת כמטפלת בפעוטון ובגן לילדים בגילאים 3-4, וכן בצהרונים (מסגרת לאחר הגן עד 16:15) לילדים בגילאים 4.5 - 7. אין לי נסיון רב בעבודה עם ילדים, אני עובדת מספטמבר האחרון, ואין לי הכשרה, כלומר, מעולם לא למדתי. בצהרון יש ילד בן חמש לערך, שהוא מקסים, וסקרן, ויש לו הפרעות קשב וריכוז. אני מתקשה מאוד להתמודד איתו. הגעתי לעבודה כאמור ללא כל ידע, אלא רק עם אהבה וגישה טבעית לילדים ואינטואיציה, ובמקרה שלו אני חוששת שזה בהחלט לא מספיק. אני לא יודעת מה לעשות איתו. הוא משתולל בלי סוף, הוא מרביץ, הוא מציק, הילדים מתלוננים עליו בלי סוף. אני משתדלת מאוד להעסיק אותו (למשל היום נתתי לו לעזור לי לשטוף את הרצפה - הוא היה מבסוט), ולשחק איתו, אבל אנחנו 2 מטפלות על 25 ילדים, ואין אפשרות שנהיה צמודות רק אליו במשך שעות הצהרון. אני בעיקר יושבת איתם יומיום עם יצירות - והוא ממש מתנגד לעבוד, כך שאני מתקשה מאוד, ולא יודעת איך להעסיק אותו ואיך לעזור לו. אני משתדלת לתת לו פידבקים חיוביים בכל פעם שהוא עוזר, וזוכר לפנות אליי במקום להרביץ למשל, כשהוא עובד, וכו'... ולעומת זאת, אני מוצאת את עצמי לפעמים כועסת עליו מאוד. מהתסכול ומחוסר היכולת שלי להתמודד איתו אני פשוט מושיבה אותו על כיסא עד שיירגע, דבר שיכול להמשך גם חצי שעה ואפילו יותר. אמא שלו אמרה לי בכל פעם שהוא עושה שטויות, שאני יושיב אותו, אפילו שעה... אני לא רוצה פשוט להושיב אותו וכך להיפתר מהבעיה, ואני לא רוצה לצעוק עליו, אבל אני לא יודעת מה לעשות. ההורים מודעים לקשיים של הילד. ככל שאני יודעת, הוא מטופל, אך לא בטיפול תרופתי. לפעמים מדהים אותי שהוא מוצא בחצר איזו אבן וחוט והוא יכול להעסיק את עצמו חצי שעה שלמה, פשוט הוא בשקט מוחלט, מנסה לבנות ממה שמצא כל מיני דברים. אולי יש לך רעיונות,איך אני יכולה להעסיק אותו, איך לעזור לו, ובעיקר - איך להתנהג איתו - כי לא טוב לי עם הכעס שלי כלפיו. אשמח להתייחסות.
 
ילד בן 5

שלום רב. לגבייך הייתי ממליצה שתשבי לקרוא על הנושא, למשל בספר שלנו "לחיות עם הפרעת קשב וריכוז, שם יש פרק שלם לגבי העבודה עם ילדים במסגרות החינוכיות. אני בטוחה שיש עוד כמה ספרים טובים לא פחות. אגב, מטופל אך לא בטיפול תרופתי היא אמירה בעייתית, היות ומה לעשות, בלי טיפול תרופתי ברוב המקרים לא ניתן להגדיר זאת טיפול. בברכה, ד"ר איריס מנור
 

meivari

New member
הפרעת קשב וצבעי מאכל

יש הרבה פרסומים על צבעי מאכל אשר גורמים/תורמים להפרעת קשב. האם רצוי להקפיד אצל ילדים עם הפרעת קשב על הימנעות מאכילת צבעי מאכל יותר מאשר אצל ילדים אחרים? ברור כי אנחנו נמנעים כמה שניתן לקנות מאכלים "בצבעים" מיותרים אבל עדין מפעם לפעם הילדים מבקשים ממתק בעל צבעים לא ברורים, כמה להקפיד איתם? תודה meivari
 
צבעי מאכל

שלום רב. לא ידוע לי על כל קשר כזה ואינני חושבת שיש הצדקה להגביל את הילד באכילתו, ודאי לא בהקפדה מירבית. בברכה, ד"ר איריס מנור
 

zivadina

New member
בעייה מנהלתית עם קונסרטה/ ליאן113

בכל חודש שאני צריכה את התרופות לבני יש איזו שהיא בעיה הבעיה העיקרית היא שניתן לרכוש אותם עד יום לפני התאריך האחרון שקניתי אותו. לדוגמא אם קניתי בחודש שעבר ב20 לחודש אוכל לרכוש אותו יום לפני ולא דקה לפני אותו היום,כי כך החליטו במשרד הבריאות.הבעיה היא שיש חודש קצר וחודש ארוך ולעיתים קורה שאני צריכה לקנות אותו 3 ימים לפני התאריך הרשום,ואם ישנו מקרה שנפל כדור והלך לאיבוד או שחסר כדור כמו שלי קרה ומהיום אני סופרת אותם ליד הרוקח. מה עושים במצב כזה? הילד לא לוקח יומיים כדור. מה ניתן לעשות? ד"א ישבתי יום אחד עם לוח שנה וספרתי את הימים במקביל כמובן לכמות הכדורים ויצא שבאמת תמיד יחסר לי יומיים או שלושה לקניית הכדורים. בני לוקח גם בשבתות את הכדור וגם בחופשים.
 
למעלה