תפקיד הרכז

OrEl74

Well-known member
מנהל
תפקיד הרכז

נועם העלה סוגיה די מעניינת שדי נבלעה בדיון אחרו חשבתי שיש מקום לפתח דיון על העניין.
בתגובה [URL]http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/1981/181829887/%D7%A1%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98_%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%A7%D7%94/NBA_%D7%95%D7%9E%D7%9B%D7%9C%D7%9C%D7%95%D7%AA[/URL]

נועם שואל בסוף
"ובלי קשר זה דיון די עתיק יומין, האם התפקיד של הרכז הוא לייצר מצבים בכדורסל של היום, מעניין מה האחרים פה חושבים."
אז מה דעתכם? מה באמת תפקידו של הרכז היום?
 

Cade Foster

New member
התפקיד של הרכז זהה לתפקיד של הפורוורד, הסנטר והמאמן

לעזור לקבוצה לנצח.

ווסטברוק, קרי, ג'ורג' היל, כריס פול - כל אחד מהם עושה את זה בצורה טובה מאוד (פול קצת פחות, אבל לא יודע כמה מזה באשמתו), למרות שמדובר בשלושה רכזים שונים לחלוטין בסגנון המשחק שלהם.

זה היה משעמם בקטע מפחיד אם כל הרכזים היו משחקים באותה הצורה.

אם אתם רוצים אז ההגדרה הכי קרובה שלי ל"איך רכז צריך להיות" - שחקן שמכיר את הנקודות החזקות והחלשות של שאר השחקנים בקבוצה שלו ומסוגל להפעיל אותם כך שכל אחד (או כמה שיותר) יוכל להבליט ככל הניתן את היתרונות שלו ולהסתיר ככל הניתן את החסרונות.
 

Cade Foster

New member
בארבעה* רכזים

את ג'ורג' היל הוספתי אחר כך
 

rapgamer4ever

New member
בעיקרון מסכים איתך. ה-primary ball handler צריך לדעת ליצור

יתרון על ההגנה, בדרך כלל בפיק אנד רול. קרי קולע כמו חולה, מווסטברוק אי אפשר למנוע להגיע לצבע, כריס פול שובר את ההגנה במסירות מבריקות. בסופו של דבר שלושתם מעקמים את ההגנה בצורה כזאת שמאפשרת לשחקן להגיע לזריקה נוחה, בין אם באופן מיידי (נקודות+אסיסטים) או באופן עקיף.
 

BeniTaz

New member
אם הוא לא "primary ball handler" הוא עדיין הרכז?

מי הרכז ביוסטון? פאט בוורלי או ג'יימס הארדן?
לדעתי אתם מבלבלים ביו פוינט גארד למוביל כדור.
 

BeniTaz

New member
אז גם ג'ורג' היל לא היה רכז באינדיאנה אם כך

הוא לא היה primary ball handler ולא הוביל את אינדיאנה באסיסטים. מאוד מזכיר אגב את המשחק של פאט בוורלי.
 

Cade Foster

New member
הוא היה כזה במשך חצי עונה

בעונה שג׳ורג׳ היה פצוע (את החצי הראשון של העונה היל החמיץ אף הוא) וכמובן הוא כזה גם כיום (בגלל זה הזכרתי אותו)
 

billc

New member
קארי הוא גם רכז מבריק, בתור אחד שרואה הרבה את גולדן

נכון הוא נותן הרבה פעמים לגרין לנהל, אבל בהרבה מקרים הוא עושה את זה בעצמו ונותן מסירות מבריקות , אני אתן כבוד לכריס פול ואומר שהוא הרכז "הקלאסי" הכי טוב היום בנבא , אבל אני לא מוכן לתת לווסטברוק למשל את הכבוד שהוא מוסר יותר טוב או יותר חכם מקארי, הסיבה שיש לו מספרים גדולים זה א. בגלל שהוא באמת טוב ב. אין אף אחד אחר בקבוצה שעושה את זה. גולדן מקום ראשון באסיסטים בגלל שיטה שמאמינה שכל שחקן בקבוצה הוא פליימקר , אבל אם נלך לדקויות, אז אומר גרין, קארי, איגי, לווינסטגון הם באמת רכזים והם שיחקן בתפקיד הזה בעבר

נוסיף לזה שKD מוסר העונה 5 אס
 

billc

New member
דרך אגב אם מדברים על רכזים, שני הרכזים הכי מהירים עם כדור

ווסטברוק ווול יפגשו ביום שני, יהיה מעניין
 

picki23

New member
לפחות איך לדעתי זה צריך להיות

הרכז צריך להיות מבין המוסרים הטובים בקבוצה וגם בין השחקנים שחודרים בפיק אנד רול הטובים בקבוצה.

לדוגמא - ג'יימס הארדן הוא המוסר הטוב ביוסטון וגם חודר הכי טוב בפיק אנד רול.
- בוריס דיאו הוא המוסר הכי טוב בג'אז אבל לא שחקן הפיק אנד רול הכי טוב בקבוצה. ג'ורג' היל מבין המוסרים הטובים וחודר בפיק אנד רול די טוב בקבוצה (הוא לא מבין הכי טובים אבל יש לו את שתי האיכויות ברמה סבירה)
- דיאנג'לו ראסל לא חודר טוב לסל אבל המוסר הכי טוב או השני הכי טוב בקבוצה (ובגלל זה הוא עניין של זמן)
- קיירי אירווינג הוא לא החודר הכי טוב בקבוצה ולא המוסר הכי טוב בקבוצה ולכן הוא לא הרכז.
- מונטה אליס הוא החודר הטוב או השני הכי טוב בקבוצה אבל מבין המוסרים הגרועים בקבוצה ולכן הוא לא הרכז.
- אלפריד פייטון הוא לא זה ולא זה ובגלל זה אורלנדו נראים כמו שהם נראים.
- רונדו לא החודר הטוב בקבוצה וגם מייקל קארטר וויליאמס לא ולכן הבולס נראים זוועה.
- דווין בוקר הוא החודר הטוב בקבוצה אבל לא המוסר הטוב בקבוצה (עדיין) ולכן יכול להיות שבלדסו יאבד את מקומו מפאת הבינוניות.


בכדורסל של היום בעיניי זה תפקיד הרכז.
הסיבה מאד פשוטה - ברגע שהרכז חודר לסל נוצר מרווח בינו לבין השומר אחרי הפיק אנד רול. לרוב יבואו לחסום את הנתיב שלו לסל שחקנים שנמצאים בסביבת השחקן (בד"כ גבוה) אם כך יש לפחות שחקן אחד שהוא במרחק חיתוך לסל מסל או שחקן פנוי לשלשה.

פוינט גארד זה מונח שונה, אני די בטוח שהוא נקבע לפי גבהים וגדלים
 

BeniTaz

New member
זה דיון טרמינולוגי, "רכז" מה המקבילה באנגלית למילה הזאת?

בעברית, מילונית. רכז = שימש כמוביל הכדור העיקרי במשחק כדורסל. מיקד; כיוון; תיעל.

בעידן שבו לא כל פוינט גארד הוא רכז (משמע מוביל כדור), יש פוינט גארדים שהם רחוקים מאוד מלרכז את ההתקפה.
ג'ורג' היל בתקופתו באינדיאנה לא היה רכז לפי ההגדרה הזאת. סטיבנסון, פול ג'ורג' ומונטה אליס עשו את זה באופן משמעותי יותר, כל אחד בעונה אחרת. ג'ורג' היל שיחק כשוטינג גארד הרבה יותר מאשר רכז אבל כמובן שבעקבות גובהו ושמירתו על ה-PG בהגנה החשבנו אותו PG. מאוד קל ליפול למקובעות של הגדרות ולחשוב שהוא היה "רכז". תכלס, הוא לא. אולי הוא כזה ביוטה, לא צפיתי מספיק.
 

fatnoam

Active member
התשובה גם תלויה בעוד כמה גורמים.

לדוגמא, אם אני עכשיו בונה קבוצה מאפס, וצריך לבחור שחקנים, סביר להניח שאני אבחר רכז שסקורינג זה לא הדבר שהוא עושה הכי טוב (כמו ווסטברוק לדוגמא).
&nbsp
מצד שני, לפעמים קבוצה זה מצב נתון. אם אני לדוגמא מאמן את בוסטון, ומבין שלשחקנים שם מאוד קשה לשים סל, לעומת מי שאמור להיות הרכז - אייזיה - ששם סלים בקלות יתרה, אז אני אבנה את התרגילים של הקבוצה לרוב לפי היכולת של אייזיה לשים סל. אשתדל לשים אותו במקומות הנכונים, או בעיקר אשלח אליו את הגבוהים לרצף פיקנרולים.
&nbsp
&nbsp
בקיצור, אני חושב שתמיד צריך להסתכל מי השחקן הטוב בקבוצה ואיך האחרים משחקים בשבילו. לדוגמא, אם ראס היה משחק כמו שהוא משחק עכשיו בזמן שדוראנט היה באוקלהומה, אז לדעתי הם היו מפסידים בגדול, כי היוסג׳ האדיר של ראס היה בא על חשבון שחקן יעיל ממנו.
&nbsp
לדוגמא הרכז בניו אורלינס צריך לעשות שני דברים - להיות Backup scorer ובעיקר להפעיל את אנטוני דייויס. זה מה שיעשה את הקבוצה הזו לטובה. הוא צריך לדעת לזוז הצידה שמבודדים את AD.
&nbsp
&nbsp
היסטורית, רכזים היו מייצרי מצבים. בשנות ה-90 קצת עלו פה ושם רכזים שקולעים - קווין ג׳ונסון, טים הארדוואי לדוגמא - אבל הם בעיקר היו מייצרי מצבים. הם גם היו מס׳ 2 בקבוצה שלהם, אחרי בארקלי וזו בהתאמה. אחריהם, כמה שנים קדימה, הגיעו לליגה רכזים שהתמקדו בעיקר בלקלוע - אני חושב שאלן אייברסון התחיל עם זה, אבל אותו עוד קטלגו כשוטינג גארד. מי שבעיקר נתנו את הטון למודל הזה היו שחקנים דוגמת סטפון מארברי וסטיבי פרנסיס, שהיו הכוכבים בקבוצותיהם והמוציאים העיקריים לפועל.
&nbsp
מאז יש הרבה רכזים שהם הסקוררים המובילים בקבוצה שלהם, דריק רוז אפילו זכה ב-MVP בזכות זה. דווקא הרכזים שהם Pass first הפכו ליוצאי דופן - סטיב נאש לדוגמא.
&nbsp
בשנים האחרונות, בעקבות העובדה ששלשה נהייתה הזריקה הכי נכונה בכדורסל האמריקאי, אז המגמה של רכזים סקוררים רק הולכת ומתעצמת. אם פעם קלעים שכל מה שהם היו עושים זה לקבל כדור ולהעיף שלשה, שכל התרגילים משחקים עליהם כתרגילי יציאה לקליעה - לדוגמא ריי אלן, מייקל רד ורג׳י מילר - הם היו זורקים באיזור ה-6 שלשות למשחק.
&nbsp
היום קארי זורק איזה 10, אייזיה תומאס איזה 8.5 או 9 (לא זוכר את הנתון המדויק). שלשה כמעט תמיד אפשר להרים, ומהרגע שהכדור אצלך רוב הזמן, זה טבעי שתיקח כמה כאלה.
&nbsp
שכחתי מה רציתי לומר בכל זה, אבל that's that.
 
למעלה