ובנושא אחר (סוג של פרסומת)

יNOT

New member
ובכל זאת שמת את עצמך לשופט ומושבעים...

"העובדה בשטח היא כזאת, קודם מפתחים לאייפון ואחר כך ממירים לאנדרואיד.
יש הרבה סיבות לכך ורובם אם לא כולם, נגד אנדרואיד. אני לא מתווכח כי זה לא נתון
לויכוח, זו תמונת המצב כרגע."


הבעייה היחידה עם האמירה הזו...היא שזה קשקוש של מי שלא יודע על מה שהוא מדבר, והדבר היחיד שמגבה את דבריך בפורום הזה... הוא העובדה שאתה מופיע באדום.


היכולת שלך "לקבוע עובדות" היא דיי מדהימה בעיניי, אני כבר לא יודע ממה בדיוק זה נובע, מהעובדה שגם אתה ניזון ממידע מוטעה ברשת או בחברתך המיידית, או שזה פשוט איזה עניין של אגו "שאתה יודע הכי טוב" ?!


זה באמת לא המקום לדון ב-אנרואיד IOS VS, אבל היות ואתה פתחת את הדיון הזה בהפצת מידע מטעה, ראיתי לנכון להגיב.
 

mdlv

New member
טוב חבר'ה

זה הולך ונהיה ממש עלוב תרשו לי לא להמשיך להגיב.
 
הויכוח הזה מיותר.

ומה זה משנה בכלל למי יש יותר משתמשים- לאייפון או אנדרואיד?
אלו נתונים שעשויים להשתנות בכל רגע, וכמעצבים- לא חושבת שזה יותר מדי אמור לשנות לנו למי יש פלח שוק יותר גדול, כי מעצב שעוסק בתחום של עיצוב אפליקציות לסמארטפונים אמור לדעת לעצב לשניהם ולהתאים את הפתרון למכשיר ולרזולוציה. אז שוב- ויכוח מיותר.
 

khloe

New member
כל החיים הם ויכוח אחד גדול ומיותר

והנה אנחנו ממשיכים להתווכח על מלא דברים, אחד מהם זה השטות
הגמורה הזו על אחוזי משתמשים במערכות הפעלה, מחר נתווכח על
אם אלוהים קיים או לא, בקיצור - החיים מלאים בקונפליקטים.
לפעמים זה מה שעושה אותם מעניינים, זה לא חייב להיות דבר רע
כל עוד שולטים ברמת הדיבור.

הכל טוב.
 

mdlv

New member
אם לא נתווכח אין סיבה לקיום הפורום


אין לי שום בעיה עם דיונים כאלה אבל ישראלים זה עם חם וכנראה יש לנו בעיה
לנתק את הרגשות ולהיות אובייקטיביים אז כל דיון הופך מהר מאוד לוויכוח..
 
אני לא בטוחה שהפורום הוא המקום למלחמות אגו

ומי יודע יותר טוב.
זה באמת לא כ"כ משנה למי יש יותר משתמשים. אין לי בעיה שיהיו כאן דיונים- לשם כך הפורום קיים.
אבל באמת הגיע הזמן שכולנו נתחיל לקבל יותר דעות של אחרים, גם אם אנחנו לא מסכימים איתן. קוראים לזה תרבות דיון.
 

פודיום6

New member
לא נכון

לקבל דעות של אחרים גם אם אנחנו לו מסכימים איתן זו לא "תרבות דיון".
תרבות דיון זה מונח כללי שמתייחס לאיך אנשים מקבוצה מסוימת מתדיינים.
אני מניח שהתכוונת שהיית רוצה לראות את תרבות הדיון פה מקיימת דיון יותר סובלני, קשוב לאחרים, ללא התלהמות וירידה לפסים אישיים ובנושא עיצוב ולא בולשיט.

עדיף היה שבמקום להתווכח על נתונים וסטטיסטיקה הייתם מעלים כל אחד עבודת עיצוב שלכם והיינו בוחרים מנצח לפי טיב העבודה.
 

mdlv

New member
בדיוק

אבל לא נראה שהחבר'ה כאן מסכימים איתך הם יותר עסוקים ב"לקטול".
בכל מקרה זה כבר התדרדר הרבה מתחת לרמה שלי אז פה באמת
נגמר הדיון התרבותי ואני פשוט לא אמשיך להגיב.
 

khloe

New member
אף אחד לא עסוק בלקטול

אתה פשוט לוקח הכל אישית וברגע שנגמרו לך הטענות פרשת בטענה ש"ירדנו ברמה".
אף אחד לא קילל פה ולא ירד לרמות נמוכות.
בגלל זה מראש אמרתי שבאמת אין טעם.
כשאין הוכחות לדברים מהסוג הזה שאתה אומר, עדיף שלא תשתמש במילים מהסוג "עובדות בשטח".
 

mdlv

New member
שלילי

מבחינתי להגיד שהדבר היחיד שמגבה את דברי הוא "העובדה שאני אדום"
זו ירידה ברמה. באמת...? אני אדום אז אני יותר מגניב ממכם?
אם היינו בפורום "בריטני ספירס" הייתי מבין.
מי שמכיר אותי בפורום הזה יודע שהדבר האחרון הוא שאני לוקח דברים
אישית, במקרה הזה ספציפית אני מנסה להעביר נקודה מסוימת, אני יודע
את מה שאני יודע, את יכולה לזלזל, אנחנו עדיין בפורום באינטרנט אז
אני לא מצפה שתסמכי על מה שאני אומר, מצד שני כמו שפודיום אמר,
אני מוכן לראות אפליקציות שלכם ולראות ניסיון שלכם ואז תוכיחו לי שאני טועה.

אם תרצו אשלח לכם צילומי מסך של 2 אפליקציות שאני עובד עליהם כרגע
ואתם תקבעו ותגידו לי מה הרמה ומה אתם חושבים (למרות שאני לא מאמין
שתשארו אובייקטיביים אחרי הוויכוח הזה), ואם זה לא יספיק
אתן לכם את המספר של 2 המפתחים שאני עובד איתם ואת הרזומה שלהם
כדי שתראו מי הם ומה הם עשו ועושים, אולי זה יספיק. אולי הם לא הכי טובים
בתחום ואולי גם הם טועים אבל אני חושב שאסמוך על העצה שלהם מאשר שלכם.

אני האחרון שיתווכח על נושאים שאני לא מבין בהם, אני פה בעיקר בשביל
ללמוד ולא ללמד, אבל שקרן אני עדיין לא ואם אני אומר משהו בביטחון מלא
אז אני יודע שהוא נכון, למרות שתמיד יש מקום לספק ובשביל זה אני משתף את
הדברים בפורום ולא שומר לעצמי. מי שרוצה לחלוק עליי ולהוכיח לי אחרת מוזמן בשמחה,
בשביל זה אנחנו כאן. רק תשתדלו להשאיר את זה בוגר וענייני.
 

יNOT

New member
הכוונה שלי לא הייתה להעליב אותך...


אלא להבהיר לך איך דבריך נראים באופן בו אתה מציג אותם.

אתה לא כתבת "זו דעתי","זה מה ידוע לי" , "ואוליי אני טועה..." , אתה כתבת מה שנקרא "עובדות" , וגם הגדרת את הנושא ככזה שה"עובדות" שהגדרת הן נכונות ללא עוררין - אז סליחה, אבל זה פשוט מעורר אנטיגוניזם, מאנשים שקצת בתחום, מתעדכנים בנתונים, ועוקבים אחרי כל "פיפס" בנושא הזה שבו הצגת את דבריך כאמת אבסולוטית.

זה לא משנה באמת על איזה עיצובים של איזה אפליקציות עבדת, או איזה שני מתכנתים אתה מכיר והרזומה שלהם... זה באמת לא משנה... הנקודה היא שדבריך נשמעו כמו יהירות ושהדבר היחיד שמבדיל את דבריך מדבריי הוא ההתייחסות שבאי הפורום נותנים לדבריך כי אתה מופיע בצבע אחר בפורום (זו עובדה, כי זה יחס ה"כוחות" שנקבע ע"י תפוז).
כמו כן, הרעיון שמישהו יעלה עיצוב של אפליקצייה ואתה תעלה עיצוב של אפליקצייה כדי להוכיח את הטענה שהשרשור הזה עוסק בה , הוא פתרון מגוחך...ורק מגביר את תחושת האנטיגוניזם.

היות וזה פורום עיצוב ופחות פורום בו נכון לדון בהבדלים בפלטפורמות הנ"ל, היה בכלל נכון יותר מצידך להימנע מתגובה כל כך חד צצדית על נושא שלגעת בכל מרכיביו הוא לחלוטין לא רלוונטי לפורום (אתה ניסית להציג נקודות מסויימות בצורה מאוד לא אובייקטיבית רק לגבי פלטפורמה אחת שהוזכרה בדיון)

יכולת לדון בנושא העיצובי, אבל בחרת אתה לקחת את הדיון למחוזות אחרים. (וכן אתה רק הגבת למספרים, אבל זו הייתה בחירה שלך...וגם אופן התגובה - בחירה שלך.)

בקיצור זה היה מקרה שבו אני מצפה דווקא ממי שכן יודע טוב יותר, ויודע שלא יוכל לייצג את הנושא נאמנה בדיון בפורום עיצוב...

פשוט לנקוט עפ"י...

סייג לחוכמה שתיקה.
 

פודיום6

New member
הכוונה הייתה

שכל אחד יעלה עבודת עיצוב. לא בהכרח עיצוב אפליקצייה.
הסיבה שהרעיון הזה הוא יותר טוב מהעובדה שתמשיכו להתווכח בניכם היא:
1. הויכוח משעמם ולא קשור לפורום.
2. ממילא לא תשכנעו אף אחד ובטח לא את האחרים. כי מראש לא ברור מה אתם משווים.
3. ככה לפחות נראה טיפה עיצוב ויהיה דיון על עיצוב.
4. זה ממילא היה בצחוק ואני לא מאמין שלקחת את זה ברצינות.
 

מיכאל ג

New member
יש לי שאלה

(יש לי אנדרויד אז אני לא יכוללקנות אבל אני סקרן)
המגזין באנגלית? למרות שהתוכן רובו ככולו עוסק במעצבים ישראלים?
 

פודיום6

New member
היי

המגזין אכן באנגלית היות שהוא מופץ וניתן להורדה לא רק בישראל.
במגזין משתתפים מאיירים ישראלים רבים אבל גם ישראלים לשעבר (שכבר לא גרים בארץ) ומאיירים נוספים מכל העולם. המגזין לא עוסק ב"עיצוב ישראלי" או ב"איור ישראלי" אלא באיור וקומיקס באופן כללי.

בכל מקרה הרבה עבודות הן בכלל ללא טקסט (בגיליון האחרון לדוגמה האיורים ללא טקסט כלל). אבל כשיש טקסט הוא נכתב או מתורגם לאנגלית בשביל שהקהל הרחב יוכל להבין גם.
 
למעלה