לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1534015,340 עוקבים אודות עסקים

פורום בונים בית

בונים בית? בואו להתייעץ איתנו איך להפוך את החלום למציאות.  הפורום נועד לדיונים מקצועיים ולתמיכה בבונים. זה המקום להתלבט בדילמות הקטנות והגדולות של התכנון והבניה בדרך הארוכה והמפרכת עד רגע הכניסה לביתכם. נא הקפידו על חוקי ההתנהלות אותם ניתן למצוא בתקנון הפורום. שימו לב! כמוכם גם יתר הגולשים בפורום, כולל אנשי המקצוע (והמנהלת), נמצאים כאן בהתנדבות, ללא קבלת תמורה, מתוך רצון לעזור. אל תעלמו ותשכחו להגיב ולהודות למי שמנסה לייעץ לכם (גם אם תגובתו אינה זו שאליה פיללתם). נהגו בהגינות ותהנו מהפורום. 

הנהלת הפורום:

אודות הפורום בונים בית

בונים בית? בואו להתייעץ איתנו איך להפוך את החלום למציאות.  הפורום נועד לדיונים מקצועיים ולתמיכה בבונים. זה המקום להתלבט בדילמות הקטנות והגדולות של התכנון והבניה בדרך הארוכה והמפרכת עד רגע הכניסה לביתכם. נא הקפידו על חוקי ההתנהלות אותם ניתן למצוא בתקנון הפורום. שימו לב! כמוכם גם יתר הגולשים בפורום, כולל אנשי המקצוע (והמנהלת), נמצאים כאן בהתנדבות, ללא קבלת תמורה, מתוך רצון לעזור. אל תעלמו ותשכחו להגיב ולהודות למי שמנסה לייעץ לכם (גם אם תגובתו אינה זו שאליה פיללתם). נהגו בהגינות ותהנו מהפורום. 
x
הודעה מהנהלת הפורום
תקנון הפורום
הנחיות בנוגע לפרסום בפורום

פורום שיפוץ ובניה
פורום אדריכלות

המידע והעיצות בפורום אינם מהווים תחליף לייעוץ מקצועי.
המשך >>

לצפיה ב-'איטום גג מרוצף'
איטום גג מרוצף
<< ההודעה הנוכחית
11/03/2020 | 22:44
14
74
קיימת רטיבות מגג מרוצף לעבר התקרה בחדר. הציעו לי לשבור ולקלף את הריצוף, לחדש איטום ורולקות כולל בדיקת שיפועים ואח"כ לבצע הצפה במיים לבדיקה, ושוב ריצוף מחדש, מחיר כולל מע"מ של כ70000 ש"ח ל60 מ"ר.
ידוע לי כי ניתן במקום זאת לחרוץ עם דיסק את הפוגות בריצוף ולמלא ברובה אפוקסית או חומר אוטם אחר ובכך לחסוך עלויות ועבודה. הקבלן אמר לי שחבל לעשות זאת כך וחבל על הכסף והוא המליץ להרים ריצוף בלבד.

מישהו יכול לחוות דיעה מנסיונו, האם העלות בהרמת הריצוף סבירה? מחיר צפוי לסתימה בלבד של הרובה - באופציה שניה?

האם כדאי לבצע את חריצת הפוגות בריצוף עם סתימה ברובה אפוקסית במקום הרמת הריצוף?
בונים בית >>
לצפיה ב-'מי שהציע רובה אפוקסית - שודד את ארנקך'
מי שהציע רובה אפוקסית - שודד את ארנקך
11/03/2020 | 23:56
77
גג אינו מעבדה ביוכימית ולכן לכל היותר רובה אקרילית,
אך העיקר - רובה לא אוטמת מים!!
לכן הפתרון הנכוןלטפל באיטום שמתחת לריצוף
אפשר כמובן להוסיף מעל הריצוף גג משופע אך זה שינוי חזית עם כל הסבך הבירוקרטי המתלווה,
בונים בית >>
לצפיה ב-'רטיבות מגג מרוצף לתקרה בחדר של מבנה בן כמה?'
רטיבות מגג מרוצף לתקרה בחדר של מבנה בן כמה?
12/03/2020 | 16:21
8
50
תקצר היריעה מהסבר למה אני שואל את השאלה שלמעלה...
לכן מבקש תשובה קודם המענה.
2 ההצעות אינן במקומן...
אין צורך להרים את כל הריצוף ובטח לא לבצע רובה אפוקסי...
אגב... שאלה נוספת: מה סוג הריצוף שיש בגג המרוצף? (קרמיקה? שיש? אחר?)
בונים בית >>
לצפיה ב-'מבנה בן 10 שנים, ריצוף קרמיקה'
מבנה בן 10 שנים, ריצוף קרמיקה
12/03/2020 | 18:34
7
27
לצפיה ב-'אם הבנתי נכון הבעיה החלה בחורף זה ועד השנה הכל היה בסדר...'
אם הבנתי נכון הבעיה החלה בחורף זה ועד השנה הכל היה בסדר...
12/03/2020 | 19:51
6
54
בכל מקרה, רצוי לחכות לסיום הגשמים, אבל לפני כן בגשם שיהיה בלילה עד שבת, רצוי לבדוק כמה דברים:
1. לבדוק אם המרזב פנוי / לא סתום או סתום חלקית וגם הקולטנים שבגג ;
2. אם יש כמה קולטנים והבעיה רק בצד אחד של הגג, חילקת את הבעיה לחצי... ;
3. לבדוק כמה זמן עובר מתחילת הגשם עד לקבלת הרטיבות, כי אם היא מיידית, הניחוש המושכל שלי הוא שסביר להניח שהבעיה סביב הקולטן וחדירת המים נובעת מהיווצרות שלולית שמחלחלת דרך סדיקה בין הקולטן לקרמיקה, משם למילוי שמתחת לריצוף ומשם דרך סדיקה בבטון או חתית עץ עו ברזל העוברים דרך הבטון מלמעלה למטה לטיח התקרה ומכאן הרטיבות.
4. במידה ועוברת שעה או יותר עד שהרטיבות מתפשטת, חשוב לעלות לגג המרוצף בעת הגשם כדי לראות היכן נקווים המים. אם אינם נקווים סביב מוצא הניקוז, סביר להניח ששם הבעיה והפתרון הוא לפתוח רק באותו אזור כדי לבחון* את הבעיה ולהחליט כיצד לתקן אותה...
*לבחון יכול רק מי שאיננו קבלן שכם קבלן יציע כל מה שיוכל להרוויח עליו יותר...
כי בשביל זה הוא קיים...
5. בדרך כלל בודק** בעל ניסיון חיים בשיפוצים, יוכל להיות הכי יעיל ולכן ההמלצה היא לחפש אחד כזה שגם ייתן בנחיה כיצד לפתור את הבעיה לאחר שהמצא אותה.
**אם תגלה לנו באיזה אזור בארץ נמצאת הבעיה, אולי נוכל להפנות אותך לבודק כזה שיכול להיות אדם שמתמחה גם בניקוזים, איטומים, פקוח על שיפוצים וכיו"ב.
בונים בית >>
לצפיה ב-'הבעייה החלה לפני כמה שנים'
הבעייה החלה לפני כמה שנים
13/03/2020 | 20:56
5
45
הנזילה לא חזקה, היא קורית רק בצד אחד של המרפסת גג, מעל חדר השינה, המים מחלחלים לאט, צריך כמה ימי גשם כדי להרגיש את הרטיבות בג.
שביקשתי מהקבלן שיפתח רק באיזור הזה ממש בקצה הגג בסמוך למעקה הבלוקים, אמר שהנזילה יכולה להגיע ממקום אחר ובפתיחה חלקית יתקשה לתת אחריות.
האם כיסוי בציפוי פוליאוריטן שקוף יכול לעזור?
בכל מקרה, אני גר בצפון, במשגב, לא רחוק מכרמיאל, אשמח להפנייה ותודה על היעוץ.
 
בונים בית >>
לצפיה ב-'לקבלן תגיד שילך לעבוד על אחרים...לא השבת אם מיקום הנזילה...'
לקבלן תגיד שילך לעבוד על אחרים...לא השבת אם מיקום הנזילה...
14/03/2020 | 11:46
4
43
...נמצא מתחת למוצא הניקוז במרפסת או בחלק גבוה של המרפסת*
*תשובתך לגבי המיקום תשנה את תשובתי:
הסבר:
>  אם מיקום הנזילה מתחת למוצא הניקוז, סביר להניח ששם חדירת המים - סביב מוצא הניקוז ולכן מקובל לפתוח שם, ולאטום עם סוג חומר שמתקשה עם מים לאטימה טובה. בחומר כזה משתמשים אינסטלטורים ולא אנשי איטום(!)
>>  במידה ומיקום הנזילה איננו מתחת למוצא הניקוז או קרבתו, היה רצוי קודם כל להרים את ריצוף המרפסת סביב הקולטן ולהחליפו בקולטן מסוג חדש שיש לו גם פתח המאפשר לנקז את המילוי, לאטום עם אותו חומר שמתקשה במגע עם מים לרצף בחזרה ולהמתין לגשמים הבאים, או לאטום את מוצא הניקוז ולהציף את הגג בגובה 1ס"מ מים ולחכות ולראות אם הנזילה ממשיכה.
>>>  בכל מקרה, במידה והנזילה איננה במוצא הניקוז, לאחר החלפת הנקז לנקז כפול כנ"ל, רצוי לפתוח את הרצפה מעל מקום הנזילה ולבצע את אותה פעולת אטימה כמו ב->.
    לכל עבודה מסוג זה נדרש אך ורק אינסטלטור ולא קבלן איטום.
בונים בית >>
לצפיה ב-'הנזילה במקום גבוה במרפסת'
הנזילה במקום גבוה במרפסת
14/03/2020 | 20:12
3
40
אגב, במקום זה יש חיבור מעקה מרפסת מבלוקים לקיר ובינהם יש סדק. עד הרצפה במרפסת, אך הקבלן אמר שזה לא משם כי קיר הבלוקים לא רטוב וגם אם היו חודרים מים מתחת לריצוף המים היו צריכים להתנקז בנקז.
בהמלצתך בכל אחד מהמקרים המלצה להחליף את הקולטן? יש סיכוי שהרכיבו קולטן שאינו מנקז את המילוי מתחת לריצוף?
בונים בית >>
לצפיה ב-'רגע...רגע..רגע...איזה קבלן אמר? זה שבנה את הבית או הנוכל*?'
רגע...רגע..רגע...איזה קבלן אמר? זה שבנה את הבית או הנוכל*?
14/03/2020 | 23:06
2
36
*שרצה למרוח לך את הגג?
בונים בית >>
לצפיה ב-'קבלן האיטום'
קבלן האיטום
16/03/2020 | 21:27
1
24
לא זה שבנה את הבית.
ותשובה לשאלותי?
תודה מראש
בונים בית >>
לצפיה ב-'שאלת אם נדרש להחליף את הקולטן אם מיקום הנזילה איננו באזור זה'
שאלת אם נדרש להחליף את הקולטן אם מיקום הנזילה איננו באזור זה
17/03/2020 | 09:03
25
על זה עניתי כבר שלא, אלא יש לפתוח מעל אזור הנזילה כ-1מ"ר ולראות מה קורה...
    היות והנזילה ליד מעקה המבנה, סביר להניח ששם הבעיה בניגוד למה שקבלן האיטום חינטרש לך...
    כמובן שיש לחכות עד תום הגשמים מכמה סיבות:
1. אינך רוצה להיתפס עם רצפה פתוחה לגשם ;
2. התיבשות כללית תבהיר ותיצור "אגם רטיבות" סביב מקום הבעיה ;
3. האינסטלטור שיוזמן לבדוק את צנרת הניקוז כדי לוודא שאיננה סתומה, יביא את החומר שנקרא "ווטר פלאג" = "פקק מים" בתרגום מילולי שיוכל למרוח סביב ועל מיקום חדירת המים והרטיבות תתקשר לחומר, ותיבש את הרטיבות.
בונים בית >>
לצפיה ב-'לא קראתי את כל השרשור, אבל בעית רטיבות ממרפסת/גג'
לא קראתי את כל השרשור, אבל בעית רטיבות ממרפסת/גג
17/03/2020 | 09:59
3
38
זו בעיה שקשה מאד לפעמים לפצח. 
הקבלן צודק שזה שהמים יוצאים בנקודה מסויימת בתקרה, לא אומר כלום על מקום היכנסם מהגג, שכן מים תמיד יזרמו הלאה, באיזה קפל או שיפוע ביציקה/ציפוי שבו הם יזרמו עד שיגיעו לסדק שדרכו יזרמו מטה. 
רובה אכן לא אמורה לייצר איטום, ולכן החלפתה מיותרת. 
גם הסכום שהוצע לך לשיפוץ כולל של הגג גבוה.
מציעה כמו קודמי - להזמין מומחה איטום שיבדוק את המצב שיתן מפרט לתיקון. 
 
 
בונים בית >>
לצפיה ב-'ממליץ לך לקרוא את כל הקישור מהסיבות הבאות:'
ממליץ לך לקרוא את כל הקישור מהסיבות הבאות:
17/03/2020 | 15:07
2
30
1)  אין דבר כזה "מומחה איטום" כי כולם מומחים מטעם עצמם והחברה שהם מיצגים וממנה מקבלים אחוזים על הצחלת מכירה של מה שיותר חומר ועבודה... ;
2)  הקבלנים רוצים להרוויח מה שיותר, מכירים רק את מה שהם מכירים ולכן הם היועצים הכי גרועים שיש ללקוח הסובל ;
3)  במקרה הזה, לא נכון בכלל שמוצא המים אינו מראה את מיקום הכניסה, היות ובמקרה הזה יציאת המים היא מהמקום הגבוה יחסית לנקז ולכן סביר להניח שהטיפול הנקודתי ע"י פתיחה של המקום יפתור את הבעיה עם החומר שעליו הומלץ שניש לכל אינסטלטור.
בונים בית >>
לצפיה ב-'מנסיון רב - גם אם מיקום הנזילה לכאורה נראה ברור'
מנסיון רב - גם אם מיקום הנזילה לכאורה נראה ברור
18/03/2020 | 11:20
1
32
זה לא תמיד המצב. גם אצלי בבית היתה נזילה ממש סמוך למיקום הניקוז, עשינו תיקון מקומי נרחב - והנזילה לא הסתיימה. בהמשך הסתבר שהמים הגיעו ממקום אחר ונזלו מתחת לאיטום. 
לגבי יועץ איטום - אני דוקא מכירה כזה שאינו מוטה חברה. יש גם כאלה. 
 
 
בונים בית >>
לצפיה ב-'הסבר מקוצר לנושאי נזילות ממרפסות גג '
הסבר מקוצר לנושאי נזילות ממרפסות גג
18/03/2020 | 17:15
32
1.  איתור נזילה מגג מרוצף מתבצע כלהלן:
1.0. וודאו שפתחי הניקוז מהגג נקיים לחלוטין ושלא תקוע משהו בין הקולטן למרזב
1.01. אם תקוע שם משהו, נדרש להוציא את מה שתקוע ולבדוק שאין סדק בחבור
1.02. אם נמצא סדק, נדרש לאטום אותו, לחכות ליבוש, לסגור את מוצא הקולטן שמנקז את שטח הגג בו נמצא הנזילה ולהציף את הגג לבדיקה של 24 שעות ;
1.03. אם הנזילה ממשיכה, הבעיה איננה בקולטן...
1.1. מסמנים את מרחק היציאה בפנים מקירות החוץ, על הריצוף ;
1.2. פותחים ריצוף גג רק בתום מוחלט של הגשמים ;
1.3. פותחים את האריחים, אחד אחרי השני, עד להגעה למילוי פחות לח או רטוב ;
1.4. אם המילוי מסוג חול ואין בו מלט, רצוי להוסיף למילוי בשטח בו פתחתם את הרצפה, כמות מלט של 1 דלי מלט יבש על 2 דליי חול ולפזר על השטח ולערבב ;
1.41. אם המילוי מסוג שומשום (חצץ מאוד קטן), נדרש להוציא אותו מהשטח שפתחתם את הרצפה (כ-1מ"ר סביב מיקום הבעיה כפי שסומנה מראש), עד לחומר שרואים מתחת וזה יכול להיות "בטקל", מדה, יריעות מולחמות, בטון (אם לא בוצע איטום מתחת למילוי) או שכבת איטום שנמרחה מכל סוג שהוא... ולראות אם השטח שניקיתם מהמילוי, נשאר יבש או נמשכים אליו מים ממתחת לריצוף והמילוי בשוליים... ;
1.42. אם מתנקזים מים למקום שפתחתם, עליכם להמתין כמה ימים שייקח, עד שכל המים יצאו ויתאדו... חזקה שאם התופעה הזאת קיימת, לא בוצעו שיפועים לניקוז כפי שנדרש בתקנות*
*במקרה כזה, אם יש אחריות קבלן (20 שנה כנגד בעיות רטיבות לפי חוק המכר), מוצע לפנות לקבלן שיגיע לפרק את הרצוף כולו, יבצע שיפוע עם מוסף איטום וירצף מחדש בהדבקה!!!, כי בגגות מרוצפים לא נכון לרצף על מילוי מכל סוג שהוא...;
1.43. במידה ולא מתנקזים מים לשטח שנפתח, מוצע לקדוח את הגג עם מקדח בקוטר 20מ"מ לפחות לנקודה שסומנה, בלי לחדור את תקרת החדר (פחות 5ס"מ מעובי הגג)...;
1.44. התיקון יתבצע עם חומר שנקרא "ווטר פלאג" Water Plag, המיועד לזה ויתרונו על כל חומר איטום אחר הוא שבמגע עם מקום רטוב החומר מתחבר לבטון, מתרחב ונאטם. (עם חומר כזה אוטמים סדיקה בבריכות שחיה, מקורות וכיו"ב)...;
1.45. עם גמר התיקון (כמה דקות לפי הוראות היצרן), רצוי להציף את השטח, לאחר שבוצע איטום מלא בהיקפו עם תערובת של מלט, חול ומוסף איטום בגובה המילוי עד תחתית הריצוף שנשאר ;
1.46. חשוב לנקות בפנים את התקרה ולצבוע מחדש את המקום, כדי לראות אם אין רטיבות חוזרת ;
    הרעיון מאחורי בצוע תיקון במיקום הנזילה הוא שלא משנה מדוע יש נזילה, ולא משנה מהיכן הנזילה מגיעה למקום החדירה, התיקון ימנע חזרה של הרטיבות במקום. במידה ויש לכם יריעות איטום מתחת למילוי, בהחלט ייתכן שלאורך השנים איזה תפר מולחם נפתח ואין שום סיכוי שבעולם למצוא את זה...חבל על המאמץ.
אם יש מדה או "בטקל" כנ"ל.
    הסיבה להמלצות אלה פשוטה: חיסכון כספי גדול יחסית לבעיה.
בכל מקרה שהגג איננו מרוצף ואין עליו מילוי, הפתרון המומלץ הוא למרוח עם אחת החומרים המצויינים הנמצאים בשוק, את כל שטח הגג, אחת ל-5 שנים, החל מהמריחה* הראשונה שביצעתם או ביצע הקבלן.
* מנקים את הגג עם שואב חזק ושוטפים עם זרם מים. מחכים ליבוש מלא.
שופכים את חומר האיטום ומורחים עם מטאטא כביש מהקצה הרחוק מהניקוז עד לפתח הניקוז, הכל לפי הוראות היצרן שאמורות להיות על פח החומר. חוזרים על הפעולה 3 פעמים (לא פעמיים!!!) ומקפידים על כיסוי ניצב לכיסוי הקודם.
רצוי לתת לילדים לחוות את החוויה, אם הם מגיל 10 ומעלה בחופש הגדול.
בהצלחה 
בונים בית >>

הודעות אחרונות

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ