מזגני סמסונג אקוגרין אינוורטר
- פותח הנושא Adidah1
- פורסם בתאריך
אני חושב שאפשר יהיה לדעת אם הם מעולים...
רק בעוד 5 שנים לפחות.
מדובר על מוצרים חדשים יחסית, שמתחרים בשוק של חברות ישראליות מאודש ותיקות (תדיראן/אלקטרה) ועדיין יש להם לא מועט מה להוכיח במיוחד בתחום של אמינות !
 
אם להסתכל על נושא מחירי חלקי החילוף, ופה אני לא מדבר מידיעה ברורה, אלא רק מכמה סיפורים/שמועות- התיקונים יכולים להיות מאוד כואבים.
אני חושב שיוסי יוכל דוקא כאן לשפוך לא מעט אור בנושא, אלא אם כן נושא התיקונים גם כן בחיתולים, כיון שמדובר על מכשירים חדשים יחסית.
 
גם נושא האחריות הוא כבד משקל בהחלט. 7 שנים שנותנות היום החברות הישראליות זה משהו שהיתי חוטף בשתי ידיים. אני קניתי לפני כשנה מזגני אלקטרה ולא זכיתי, לצערי, להנות מהאחריות הארוכה.
רק בעוד 5 שנים לפחות.
מדובר על מוצרים חדשים יחסית, שמתחרים בשוק של חברות ישראליות מאודש ותיקות (תדיראן/אלקטרה) ועדיין יש להם לא מועט מה להוכיח במיוחד בתחום של אמינות !
 
אם להסתכל על נושא מחירי חלקי החילוף, ופה אני לא מדבר מידיעה ברורה, אלא רק מכמה סיפורים/שמועות- התיקונים יכולים להיות מאוד כואבים.
אני חושב שיוסי יוכל דוקא כאן לשפוך לא מעט אור בנושא, אלא אם כן נושא התיקונים גם כן בחיתולים, כיון שמדובר על מכשירים חדשים יחסית.
 
גם נושא האחריות הוא כבד משקל בהחלט. 7 שנים שנותנות היום החברות הישראליות זה משהו שהיתי חוטף בשתי ידיים. אני קניתי לפני כשנה מזגני אלקטרה ולא זכיתי, לצערי, להנות מהאחריות הארוכה.
נושא האינוורטרים הוא מאד רגיש ובעייתי
בארץ . מתחיל במכירת והתאמת המזגן לחלל הנדרש ,מי שלא מבין מסתמך על נתוני רף עליון ולא נתון עבודה ואז גורם למדחס ולכרטיס האינוורטר לעבוד בתנאי קיצון וכאן התחלת הצרות . אחר כך מתחילה בעיית הרכיבים עצמם מבחינת מחיר = איכות ותמצאו בשוק מזגני אינוורטר במחיר של מזגנים רגילים או הפרשים קטנים הווה אומר הזמנת בעיות מראש . וכשיש תקלה כרטיס או מדחס אין בעיה לזהות מאחר והמערכת מאתרת את התקלה בחיווי דגיטלי או הבהובי נורות. היות ורוב הטכנאים או המגדירים עצמם כטכנאים לא למדו לימודי מקצוע ולא יודעים לטפל במערכות אינוורטר מיד קופצים ואומרים אל תיגעו באינוורטרים למה ? לא מבינים מצד אחד ומצד שני הם עושים חשבון שיאבדו לקוח עתידי בדיוק כמו שהם צועקים עכשיו על תדיראן ואלקטרה בגלל שמאבדים לקוחות עתידיים בגלל האחריות ארוכת הטווח. עכשיו למחיר חלקי החילוף .כרטיסי האינוורטר עולים יקר גם כמו המדחס עצמו אבל אם המזגן איכותי ממש אין כל בעיה איתם ויעבדו לאורך שנים . במערכות המקצועיות יותר כמו ה vrf לסוגיו בכל חברה כל הצעה וכל עבודה נבחנות ומאושרות על ידי מהנדסי החברה כדי שלא יהיה מצב של עומס מעל המותר למערכת כדי שהיא תתפקד שנים . לא מזמן ביצעתי עבודה לאחד מגולשי הפורום השכן . כבר בשלב התכנון היה ברור כי ישנה חריגה זעירה בהספק נדרש מול הספק מדחס.ביקשתי אישור וקיבלתי . יום לפני השילוח אני מקבל הודעה בזו הלשון " חישוב היחידות מראה הספק של 131.4 אחוז במקום 130 אחוז ,הנך מתבקש להחליף את המעבה". כמובן שהתקשרתי לבדוק ונעניתי שעל מנת להבטיח עבודה לאורך שנים אני מתקש להגדיל את המעבה. ההפרש שנדרשתי לשלם היה סימלי וכדי להבטיח שקט לכל הצדדים.
בארץ . מתחיל במכירת והתאמת המזגן לחלל הנדרש ,מי שלא מבין מסתמך על נתוני רף עליון ולא נתון עבודה ואז גורם למדחס ולכרטיס האינוורטר לעבוד בתנאי קיצון וכאן התחלת הצרות . אחר כך מתחילה בעיית הרכיבים עצמם מבחינת מחיר = איכות ותמצאו בשוק מזגני אינוורטר במחיר של מזגנים רגילים או הפרשים קטנים הווה אומר הזמנת בעיות מראש . וכשיש תקלה כרטיס או מדחס אין בעיה לזהות מאחר והמערכת מאתרת את התקלה בחיווי דגיטלי או הבהובי נורות. היות ורוב הטכנאים או המגדירים עצמם כטכנאים לא למדו לימודי מקצוע ולא יודעים לטפל במערכות אינוורטר מיד קופצים ואומרים אל תיגעו באינוורטרים למה ? לא מבינים מצד אחד ומצד שני הם עושים חשבון שיאבדו לקוח עתידי בדיוק כמו שהם צועקים עכשיו על תדיראן ואלקטרה בגלל שמאבדים לקוחות עתידיים בגלל האחריות ארוכת הטווח. עכשיו למחיר חלקי החילוף .כרטיסי האינוורטר עולים יקר גם כמו המדחס עצמו אבל אם המזגן איכותי ממש אין כל בעיה איתם ויעבדו לאורך שנים . במערכות המקצועיות יותר כמו ה vrf לסוגיו בכל חברה כל הצעה וכל עבודה נבחנות ומאושרות על ידי מהנדסי החברה כדי שלא יהיה מצב של עומס מעל המותר למערכת כדי שהיא תתפקד שנים . לא מזמן ביצעתי עבודה לאחד מגולשי הפורום השכן . כבר בשלב התכנון היה ברור כי ישנה חריגה זעירה בהספק נדרש מול הספק מדחס.ביקשתי אישור וקיבלתי . יום לפני השילוח אני מקבל הודעה בזו הלשון " חישוב היחידות מראה הספק של 131.4 אחוז במקום 130 אחוז ,הנך מתבקש להחליף את המעבה". כמובן שהתקשרתי לבדוק ונעניתי שעל מנת להבטיח עבודה לאורך שנים אני מתקש להגדיל את המעבה. ההפרש שנדרשתי לשלם היה סימלי וכדי להבטיח שקט לכל הצדדים.
אבל מה בסופו של דבר...
תורמים אותם האינוורטרים ? אני הבנתי שמתחילים "להנות" מהם רק במידה הם מופעלים שעות עבודה ארוכות במיוחד. רק אז מרגישים את ההבדל בחשבון.
האם ההשקעה בהם שווה את ההפרש הכספי ? כולל עלויות עתידיות גדולות יותר, במידה והתקלות כן יקרו ?
אפשר לשמוע על כך הרבה דעות, שזה פשוט מטורף.
כולם מומחים, אבל כל אחד אומר משהו אחר לחלוטין.
 
תורמים אותם האינוורטרים ? אני הבנתי שמתחילים "להנות" מהם רק במידה הם מופעלים שעות עבודה ארוכות במיוחד. רק אז מרגישים את ההבדל בחשבון.
האם ההשקעה בהם שווה את ההפרש הכספי ? כולל עלויות עתידיות גדולות יותר, במידה והתקלות כן יקרו ?
אפשר לשמוע על כך הרבה דעות, שזה פשוט מטורף.
כולם מומחים, אבל כל אחד אומר משהו אחר לחלוטין.
 
זמזגן רגיל המיזוג באמת לא הכי נעים
דווקא אני מאוד מסכים עם האמירה של יוסי "מיזוג הרבה יותר נעים" . אני כרגע בבית בשכירות עם מזגן מפוצל רגיל וחווה את הקטע של ה"חוסר נעימות" אתה ממש מרגיש מתי המדחס עובד ומתי לא - אבל המאוורר כל הזמן זורק עליך אוויר , האוויר מתקרר מאוד ואז בשלב מסויים פשוט מתחיל להתחמם. וגם בחורף זה ככה - וזה עוד יותר לא נעים. בממוצע הטמפ בסדר, אבל מה שאתה בתכלס מקבל זה חם מידי וקר מידי כל הזמן. אני מניח שזה משתנה בין מזגנים טובים יותר וטובים פחות.
 
אם במזגני אינוורטר באמת יש מדחס שעובד כל הזמן אך עם תפוקת עבודה משתנה ורציפה - זה אומר שאין את הבעיה הזאת בכלל. כל הזמן יוצא אוויר בטמפ המומצעת שהיית מקבל במזגן רגיל אבל בלי הפלקטואציות האלו של חם-קר.
 
עוד משהו: במזגן מפוצל בד"כ משב האוויר מכוון ממש עלינו, ואז זה ממש מורגש. להבנתי במזגן מיני מרכזי מכוונים את משב האוויר לכל הכיוונים (ולא על האנשים עצמם) כך שהבעיה הזאת פחות מורגשת.
 
דווקא אני מאוד מסכים עם האמירה של יוסי "מיזוג הרבה יותר נעים" . אני כרגע בבית בשכירות עם מזגן מפוצל רגיל וחווה את הקטע של ה"חוסר נעימות" אתה ממש מרגיש מתי המדחס עובד ומתי לא - אבל המאוורר כל הזמן זורק עליך אוויר , האוויר מתקרר מאוד ואז בשלב מסויים פשוט מתחיל להתחמם. וגם בחורף זה ככה - וזה עוד יותר לא נעים. בממוצע הטמפ בסדר, אבל מה שאתה בתכלס מקבל זה חם מידי וקר מידי כל הזמן. אני מניח שזה משתנה בין מזגנים טובים יותר וטובים פחות.
 
אם במזגני אינוורטר באמת יש מדחס שעובד כל הזמן אך עם תפוקת עבודה משתנה ורציפה - זה אומר שאין את הבעיה הזאת בכלל. כל הזמן יוצא אוויר בטמפ המומצעת שהיית מקבל במזגן רגיל אבל בלי הפלקטואציות האלו של חם-קר.
 
עוד משהו: במזגן מפוצל בד"כ משב האוויר מכוון ממש עלינו, ואז זה ממש מורגש. להבנתי במזגן מיני מרכזי מכוונים את משב האוויר לכל הכיוונים (ולא על האנשים עצמם) כך שהבעיה הזאת פחות מורגשת.
 
אבל איך המפוצל פתאום הגיע לכאן ?
דיברנו הרי על מיני ?!
היתי לא פעם ולא פעמיים בבתים עם מזגני אינוורטר ואם לא היו אומרים לי שזה אינוורטר- בחיים לא היתי יודע.
 
יש לי בכל החדרים אלקטרה מסדרת פלטינום (עיליים) ואני נשבע לך שאין לי מושג מתי המדחס מחיל/מפסיק לפעול. רוב הזמן הטמפ מכוונת על 24-25 והם שומרים ממש יפה על הטמפ.
מאוד נעים לי והם לא אינוורטר ולא נעליים (רק פלטינום, למרות שאני מתערב שאין בהם גרם פלטינה).
דיברנו הרי על מיני ?!
היתי לא פעם ולא פעמיים בבתים עם מזגני אינוורטר ואם לא היו אומרים לי שזה אינוורטר- בחיים לא היתי יודע.
 
יש לי בכל החדרים אלקטרה מסדרת פלטינום (עיליים) ואני נשבע לך שאין לי מושג מתי המדחס מחיל/מפסיק לפעול. רוב הזמן הטמפ מכוונת על 24-25 והם שומרים ממש יפה על הטמפ.
מאוד נעים לי והם לא אינוורטר ולא נעליים (רק פלטינום, למרות שאני מתערב שאין בהם גרם פלטינה).
יש הרבה מאד בני אדם שמרגישים יפה מאד מתי מדחס מפסיק ומתחיל
לעבוד,במיוחד נשים אבל יש גם גברים בגילאי ה 50+ ששינויי טמפרטורה מאד משפיעים עליהם גם ב מעלה מעלה וחצי בין כיבוי להדלקה של המדחס.
לפלטינום אין ולו גם רבע גרם פלטינה והוא המזגן מהדגם הכי טוב שלהם במזגן ON-OFF .
במיני מרכזי שיש תריסי סלוט מאורכים זרימת האויר בהתקנה נכונה מחולקת לאורך כל התריס ואז ממש לא מרגישים משב רוח אלא תנועה איטית של אויר ובחימום זה מאד משמעותי ,
במזגני אינוורטר בכלל מהירות האויר נמוכה משמעותית מאלו במזגנים רגילים.
לעבוד,במיוחד נשים אבל יש גם גברים בגילאי ה 50+ ששינויי טמפרטורה מאד משפיעים עליהם גם ב מעלה מעלה וחצי בין כיבוי להדלקה של המדחס.
לפלטינום אין ולו גם רבע גרם פלטינה והוא המזגן מהדגם הכי טוב שלהם במזגן ON-OFF .
במיני מרכזי שיש תריסי סלוט מאורכים זרימת האויר בהתקנה נכונה מחולקת לאורך כל התריס ואז ממש לא מרגישים משב רוח אלא תנועה איטית של אויר ובחימום זה מאד משמעותי ,
במזגני אינוורטר בכלל מהירות האויר נמוכה משמעותית מאלו במזגנים רגילים.
נכון שאי אפשר למדוד מדויק
אבל כשהשוויתי חשבונות של הבית בקיץ ובחורף (חיממנו בגז אז בחורף המזגן לא עבד ) מול החשבונות של הסטודיו בקיץ (שזה רק תאורה ומזגן ) ההבדל בתוספת של המזגן בבית מול התוספת של החשמל בסטודיו היה מטורף. אז גם אם לא שליש, עדיין הבדל מאד מאד משמעותי שמצדיק השקעה במזגן יקר יותר.
 
אגב, החימום של אינוורטר נעים יותר בלי שום השוואה. בקיץ זה היה פחות קריטי כי צריך שיהיה קר וזהו חום לא נעים זה סיוט.
אבל כשהשוויתי חשבונות של הבית בקיץ ובחורף (חיממנו בגז אז בחורף המזגן לא עבד ) מול החשבונות של הסטודיו בקיץ (שזה רק תאורה ומזגן ) ההבדל בתוספת של המזגן בבית מול התוספת של החשמל בסטודיו היה מטורף. אז גם אם לא שליש, עדיין הבדל מאד מאד משמעותי שמצדיק השקעה במזגן יקר יותר.
 
אגב, החימום של אינוורטר נעים יותר בלי שום השוואה. בקיץ זה היה פחות קריטי כי צריך שיהיה קר וזהו חום לא נעים זה סיוט.
כמו שכבר אמרתי...
את יכולה לנסות להעריך את הצריכה, אבל ל 99% מהאוכלוסיה אין את הכלים (הפשוטים דוקא) למדוד את כל העסק הזה.
לפעמים הבדל של מכשיר חשמלי די זניח אולי, כגון מקרר, יכול לחולל שינויים.
גם המבנה עצמו וצורת בנייתו יכול להצריך הפעלה אינטנסיבית יותר של אמצעי חימום/קירור. אותו המזגן בדיוק יכול לעבוד בצורה שונה מאוד בשני מבנים שונים כשהם מכוונים להגיע לאותה הטמפ.
אתן דוגמא פשוטה. מזגן בדירת גג שמעליה גג חשוף יעבוד משמעותית הרבה יותר קשה כדי להגיע לבדיוק אותה טמפ של מזגן שיעבוד בדירה בקומת ביניים.
גם בוילה, שבה מזגן בקומה ראשונה, או מרתף, לעומת מזגן בקומה עליונה יעבדו בצורה שונה לחלוטין.
את יכולה לנסות להעריך את הצריכה, אבל ל 99% מהאוכלוסיה אין את הכלים (הפשוטים דוקא) למדוד את כל העסק הזה.
לפעמים הבדל של מכשיר חשמלי די זניח אולי, כגון מקרר, יכול לחולל שינויים.
גם המבנה עצמו וצורת בנייתו יכול להצריך הפעלה אינטנסיבית יותר של אמצעי חימום/קירור. אותו המזגן בדיוק יכול לעבוד בצורה שונה מאוד בשני מבנים שונים כשהם מכוונים להגיע לאותה הטמפ.
אתן דוגמא פשוטה. מזגן בדירת גג שמעליה גג חשוף יעבוד משמעותית הרבה יותר קשה כדי להגיע לבדיוק אותה טמפ של מזגן שיעבוד בדירה בקומת ביניים.
גם בוילה, שבה מזגן בקומה ראשונה, או מרתף, לעומת מזגן בקומה עליונה יעבדו בצורה שונה לחלוטין.
שתי הדירות היו באותה קומה
ובאותם כיוונים. ההבדל בחשבון היה משמעותי ברמה שמקרר בחורף או בקיץ לא יכול לגרום. אין מכשירים אחרים שהשתנו בין החורף לקיץ כך שהיתה לי אינדיקציה טובה לגבי התוספת לחשבון שהוסיף המזגן הרגיל בדירה למזגן האינוורטר בסטודיו.
 
אפשר להתעלם ולומר שהכל שטויות. אני *יודעת* שההבדל הוא בצריכת החשמל בין המזגנים.
 
תמיד אפשר להתעלם ולומר שזה לא נכון
ובאותם כיוונים. ההבדל בחשבון היה משמעותי ברמה שמקרר בחורף או בקיץ לא יכול לגרום. אין מכשירים אחרים שהשתנו בין החורף לקיץ כך שהיתה לי אינדיקציה טובה לגבי התוספת לחשבון שהוסיף המזגן הרגיל בדירה למזגן האינוורטר בסטודיו.
 
אפשר להתעלם ולומר שהכל שטויות. אני *יודעת* שההבדל הוא בצריכת החשמל בין המזגנים.
 
תמיד אפשר להתעלם ולומר שזה לא נכון
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.