בדיקות בטון רצפה לא תקינות

[8g5w2s]

בדיקות בטון רצפה לא תקינות

שלום,
קראתי קצת באינטרנט אבל עדיין מודאגת.
קיבלנו תוצאות בטון רצפה לאחר 28 יום והתוצאה הייתה 28 (כשאמור להיות לפחות 33).
שבוע שעבר נלקחו גלילים לבדיקה (עדיין לא קיבלנו תשובה).
בינתיים, בהוראת המפקח הבנייה המשיכה כרגיל וכבר יצקו קירות וממ"ד+ סיימו הכנה ליציקת תקרה.
מהניסיון שלכם, מה הסיכוי שהגלילים יצאו תקינים\ לא תקינים, כמה זמן אמורות לקחת הבדיקות האלו ואם הם לא תקינות- האם צריך לפרק את כל מה שנעשה?
שאלה נוספת- בתכנון שלנו יש מזגן מיני מרכזי בחלל הציבורי בלבד (בחדרים מזגנים מפוצלים) ולצורך כך יש תקרת גבס. מישהו אמר לי שזה מקור להרבה צרות כי המיני מרכזי מתחילים לטפטף עם הזמן ואז יש המון רטיבויות בתקרה, מישהו נתקל בזה?
המון תודה

 

[Sanchez]

אני חושב שעם התוצאות יש לרוץ מהר...
אל הקונסטרוקטור שלכם ושהוא ורק הוא ימליץ לכם על איך להתקדם.
הוא הרי זה שאחראי בלעדית על השלד שלכם.
&nbsp
לגבי המזגן...כן, זה יכול לקרות לעתים רחוקות מאוד. אבל כל המדינה מבצעת התקנות כאלה במשך עשרות רבות של שנים. לא מכיר אלטרנטיבות אחרות.
ממליץ לך להתקין פתח שירות בקרבת היחידה הפנימית, לצורך טיפולים עתידיים.

 

[אבי519]

אף פעם לא שמעתי שמפרקים רצפה בגלל תוצאות בדיקה

כמו שכתבו לך צריך לפנות לקונסטרוקטור, אולי הקטנסטרוקטור ידרוש חיזוקים נוספים ואולי כלום.
בכל מקרה החברה שמספקת את הבטון לא בסדר ואולי כדאי להחליף אותם.
לא מבין למה המשיכו בבניה בלי אישור של הקונסטרוקטור אם התוצאות לא תקינות.
מיני מרכזי בכלל זה מקור לצרות רבות , וגרתי בבתים עם מינימרכזי ויש לי נסיון גרוע עם זה, ולכן בבית החדש שבניתי לא התקנתי בכלל מיני מרכזי אלא מזזגנים נפרדים לכל חדר וחדר.

 

[8g5w2s]

ראשית- תודה על תשובותיכם

לגבי ההתקדמות- המפקח אמר שהחליט להתקדם לאחר התייעצות עם המהנדס ובעקבות הניסיון הרב של שניהם שעל פיו התוצאה שלנו לא כל כך נוראית ו 95% סיכוי שתוצאות הגלילים יחזרו תקינות ובכל מקרה גם אם יצטרכו לפרק- כל העלויות יהיו על חשבון מפעל הבטון.
לגבי המזגן- אני שומעת כל כך הרבה דעות מניסיון של אנשים. כנראה שזה עניין של מזל. החלטנו, בעצת יועץ המזגנים, ללכת על מיני מרכזי של תדיראן אלפא- מקווה שיהיה בסדר כי אם נוותר על זה נמצא את עצמנו עם תקרה בסלון של 3.7 שמראש עשינו מתוך ידעיה שתהיה הנמכה של חצי מטר בגבס בשביל המזגן

 

[גלמיש1]

עם 15 שנות מיני מרכזי בבית - מעולם לא היתה נזילה.

 

[8g5w2s]

של איזו חברה?

ואיך הרעש? בעלי קצת מפחד מעניין הרעש. היחידה החיצונית יושבת מעל מרפסת הכניסה (יש לנו מרפסת כניסה מקורה של 2*2) והפנימית בהנמכת הגבס בכניסה לבית בסמוך לסלון ולמטבח

 

[גלמיש1]

תדיראן. אצלנו המאייד במרפסת סגורה יחסית אז אין רעש.

 

[Sanchez]

אני כרגע בבית שלישי...
ועם המיני מרכזי השלישי שלי.
בבית השני, היתה לי פעם נזילה קטנה והיא נוצרה כתוצאה מלכלוך שהצטבר על הרדיאטור הפנימי. זה סתם את חור הניקוז באמבטיה, שבתחתית היחידה הפנימית וגרם למים שבאמבטיה לעלות על גדותיהם ולנזול על הגבס.
הנזילה לא היתה נוראית, כיון שזיהינו את הבעיה מיד וטיפלתי בזה די בקלות.
כל זה קרה לאחר כ 7 שנות עבודה של המזגן.
&nbsp
אני לא מתאר לעצמי פתרון אחר פרט למזגן מיני מרכזי.
&nbsp
עד כמה שידוע לי, התופעה הזאת יכולה לקרות עם כל מזגן מיני מרכזי, אבל כמובן שאין לי נסיון עם כל הדגמים האפשריים. אני בטוח שיוסי יוכל להרחיב בנושא...

 

[אבי519]

הסיבה שלא בחרנו מיני מרכזי זה לא הבעיה של נזילה

יש חסרונות כמו ביזבוז חשמל , ברוב המיקרים שרוצים לקרר רק חדר אחד ולפעמים דווקא חדר יחסית קטן (חדר שינה) ואז מדליקים בשביל זה מזגן ענקי ...
ויש גם מגבלות של ויסות, כאשר לאחד קר מידי לשני חם מידי ולפעמים המזגן המיסכן לא מסוגל לרצות את כל הצדדים.


מנב- נזילה עלולה להיות בכל מזגן אם שוכחים לטפל בו כל עונה , פשוט יציאת המים מהמנקז שלו נסתמת מאבק ושערות שמצטברים שם ואז הוא גולש ומטפטף על כל מה שמתחתיו ( בגלל זה אסור לשים מכשירי חשמל , או רהיטים יקרים , או פסנתר , מתחת למזגן עילי )

 

[Sanchez]

במקרה של השואלת...
מדובר על מזגן לאיזור הציבורי.
כך שכל הטיעונים שלך לא בדיוק רלוונטיים למקרה שלה.

 

[8g5w2s]

אכן, המזגן הוא בחלל הציבורי בלבד שהוא חלל פתוח

 

[יוסיזיו]

אין מיני מרכזי כזה תדיראן אלפא

 

[8g5w2s]

אז אולי אני מתבלבלת והאלפא זה המזגנים בחדרים (המפוצלים)

המיני מרכזי הוא תדיראן 65 אולי? יש כזה? הוא מספיק לחלל של 60-70 מ"ר?

 

[יוסיזיו]

מבלי להתייחס לתוכנית ונתונים שאין

לי המזגן הזה גדול מידי . הבעיה עם הניקוזים תלויה במתקין וההתקנה עצמה .

 

[8g5w2s]

מה ההשלכות של מזגן גדול מידי?

 

[Sanchez]

בגדול...בזבוז חשמל מיותר.

 

[חגי שושני]

כל העלויות יהיו עליכם, לא על חשבון מפעל הבטון

ראשית - סיכוי סביר שתוצאות בדיקת הגלילים יהיו תקינות, בעיקר במידה ומי שאמר למעבדה מהיכן ליטול את הדגימות היה הקבלן או המפקח.
ראו את התקרה / רצפה בתמונה המצורפת ושערו בנפשכם:
גליל ממקטע בטון רציף יעבור את בדיקת החוזק.
גליל ממקטע עם סגרגציה ייכשל בבדיקת החוזק.
בדיקת חוזק הבטון ביציקת התקרה בתמונה היתה תקינה
- האם התקרה תקינה?
- האם הברזל מכוסה ומוגן מקורוזיה?
- האם הדיירים בדירה יודעים מה חבוי בתקרתם?

חשוב להבין כי בטון "חזק" אינו בהכרח עמיד או שומר על הברזל למשך השרות המתוכנן.
בכל מקרה - רכיב בטון מזויין שהבטון בו שנכשל בבדיקת החוזק הראשונה - משך השרות הצפוי לו קצר משמעותית מהמתוכנן.
עכשיו הוא הזמן לשמר את הבטון והברזל ולהחזיר לרכיב את משך השרות הצפוי לו.
המשך הבנייה לא מאפשר שימור הבטון המזויין, וגם מוסיף "אחריות תורמת" שמשמיטה את אחריות מפעל הבטון למבנה.
במידה ומעוניינים לתבוע בהצלחה את מפעל הבטון על איכות הבטון - יש לעצור מייד את המשך הבנייה עד ברור אומדן הנזק.
לרוב הבטון יוצא ממפעל הבטון באיכות טובה:
האם היה עיכוב ביציקה שגרם לבטון לשהות במערבל מעל שעתיים?
האם נמדד חום הבטון בעת היציקה ונמצא תקין (פחות מ- 40 מעלות)?
האם (חלילה) הוספו מים למערבל בטון באתר "לשיפור עבידות"?

בהצלחה

 

[8g5w2s]

הבדיקות חזרו היום תקינות.

במקרה שלנו מדובר ביציקת הרצפה ולא התקרה. אין שום חלק במשטח שנראה סדוק או נימי (ותאמין לי שבדקתי היטב).
נלקחו 8 גלילים מרחבי הבית (ראיתי את החורים)- כולם חזרו תקינים (חוזק של 30-37 עם ממוצע של 33)

 

[Sanchez]

אם אמור להיות לפחות 33...
וחלק מהגלילים יצאו 30, אז איך כולם חזרו תקינים ?
&nbsp
אני חושב שרק הקונסטרוקטור אמור לתת את הדעת על כל הסיפור הזה.
בסופו של דבר מדובר על מבנה קונסטרוקטיבי ולא על תכנון גינה (עם כל הכבוד) ולכן צריך להתייחס לזה בכובד ראש !

 

[8g5w2s]

אחדד את הממצאים

התנאים לבדיקה תקינה הם חוזק לחיצה בודדת לא יקטן מ 27 וממוצע לא יקטן מ 33 (הבדיקות הנמוכות ביותר 2 מתוך 8 היו 30 והממוצע היה 33 כך שהכל תקין).
בכל מקרה- הכל עבר את אישור המהנדס