לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
2558525,585 עוקבים אודות עסקים

פורום דתיים

בס"ד
ברוכים הבאים לפורום "דתיים" של תפוז
 
אתם מוזמנים לכתוב כל הודעה העולה על דעתכם הקשורה לנושא שלשמו התכנסנו ובלבד שישמרו התנאים הבאים:
 נא לא לכתוב בשבתות ובחגים (זמני כניסה ויציאת שבת / חג בישראל מופיעים בלוח השנה).
 נא לשמור על שפה נקיה מקללות, דיבורים וכינויים לא הולמים.
 דברי כפירה בה' יתברך ובתורתו, אין מקומם בפורום שלנו.
 פגיעה ברבנים לא מקובלת בפורום שלנו.
 יש לך בעיה עם אחד ממנהלי הפורום - לא מעל גבי הפורום! שלח לו אי-מייל או כתוב לו לתיבת המסרים.
 אין לפרסם מוצרים, חנויות, עסקים, אתרי אינטרנט או קישורים (שאין נחיצותם לצורך הדיון) ללא בקשת רשות מההנהלה (באמצעות המסרים).
 אין לפרסם מספרי טלפון בפורום. המעוניין להעביר מספר יעשה זאת דרך המסרים!   
 אין לפרסם מודעות שידוכים / חיפוש שידוכים / הכרויות בשביל זה יש פורום הכרויות או צ'אטים.  
 אין לכתוב הודעות הפוגעות במי מחברי הפורום, גם לא כתגובה להודעה קודמת של מי מחברי הפורום. אין לזלזל בדיעות השונות מדעותיך, ואין לסגור חשבונות מעולמות וירטואליים או אמיתיים מעל דפי הפורום.
 
הודעות שלא יענו על התנאים הבאים יימחקו ובמידת הצורך הכותב יחסם ללא התרעה מוקדמת.
חוץ מזה, תשתוללו, תעשו חיים - הרי לשם כך התכנסנו, לא?
התפרממות בנעימים לכולם

הנהלת הפורום:

אודות הפורום דתיים

בס"ד
ברוכים הבאים לפורום "דתיים" של תפוז
 
אתם מוזמנים לכתוב כל הודעה העולה על דעתכם הקשורה לנושא שלשמו התכנסנו ובלבד שישמרו התנאים הבאים:
 נא לא לכתוב בשבתות ובחגים (זמני כניסה ויציאת שבת / חג בישראל מופיעים בלוח השנה).
 נא לשמור על שפה נקיה מקללות, דיבורים וכינויים לא הולמים.
 דברי כפירה בה' יתברך ובתורתו, אין מקומם בפורום שלנו.
 פגיעה ברבנים לא מקובלת בפורום שלנו.
 יש לך בעיה עם אחד ממנהלי הפורום - לא מעל גבי הפורום! שלח לו אי-מייל או כתוב לו לתיבת המסרים.
 אין לפרסם מוצרים, חנויות, עסקים, אתרי אינטרנט או קישורים (שאין נחיצותם לצורך הדיון) ללא בקשת רשות מההנהלה (באמצעות המסרים).
 אין לפרסם מספרי טלפון בפורום. המעוניין להעביר מספר יעשה זאת דרך המסרים!   
 אין לפרסם מודעות שידוכים / חיפוש שידוכים / הכרויות בשביל זה יש פורום הכרויות או צ'אטים.  
 אין לכתוב הודעות הפוגעות במי מחברי הפורום, גם לא כתגובה להודעה קודמת של מי מחברי הפורום. אין לזלזל בדיעות השונות מדעותיך, ואין לסגור חשבונות מעולמות וירטואליים או אמיתיים מעל דפי הפורום.
 
הודעות שלא יענו על התנאים הבאים יימחקו ובמידת הצורך הכותב יחסם ללא התרעה מוקדמת.
חוץ מזה, תשתוללו, תעשו חיים - הרי לשם כך התכנסנו, לא?
התפרממות בנעימים לכולם
x
הודעה מהנהלת הפורום
ברוכים הבאים לפורום דתיים :)
מספר נקודות חשובות בכניסתכם הראשונה לפורום - 

 
* יש להסתכל בתקנון הפורום (המופיע תחת "אודות הפורום והנהלתו") על מנת למנוע אי הבנה.
 
* נבקש להמנע מכתיבת הודעות בפורום בשבתות ובמועדי ישראל.
 
* אין לפרסם בפורום מוצרים, עסקים או קישורים ללא אישור הנהלת הפורומים. לחילופין, ניתן לפרסם בלוחות הפורום או בחתימתכם האישית.
 
* המענה לשאלות הלכה הינו בגדר מענה על פי ידע אישי ולא מהווה פסיקת הלכה, למעט מיקי* (המנהל) אשר הינו רב מוסמך  (ניתן לפנות אליו דרך המסרים).
 
גלישה מהנה והשתלבות נעימה בפורומינו!
המשך >>

לצפיה ב-'שלום מעוניין להתחזק אבל יש לי ספקות'
שלום מעוניין להתחזק אבל יש לי ספקות
14/12/2008 | 13:17
63

עיינתי קצת בספרי ההיסטוריה וחשכו עניי למען השם
בתקופת יוחנן הורקנוס צאצא ישיר לשמעון בן מתיתיהו עליו השלום
תקופה בה היהודים היו מתיוונים ומדובר כאמור בתקופה שחפפה בטווח של כמאה שנה לספירה הנוצרית.
(זו הסיבה גם לשם ששונה ליווני)

בכל אופן לאחר כיבושים מוצלחים ויחסים דיפלומטים הבין יוחנן כי עליו לגייר את כל יושבי הסביבה
בכפייה זאת בשל העובדה כי מספר היהודים דל מאוד ולא ירצה שיושבי הסביבה יהפכו להיות אוייביו באיזה שהוא שלב
תפיסה די נכונה בהשוואה לימים ההם.

מכאן עולה כי הוא גייר אוכלוסיה שמונה כפי 20 מכמות העם היהודי הנוכחי שאף הוא עבר צורות שונות של התבוללויות
מין הסתם בתקופות המתיוונים.
כאמור בהיסטוריה העם היהודי היגר גם לספרד בשלב כלשהו ושם תהליך ההמרה בכפיה לדת נוצרית צוואר תאוצה
מה שמשמש כאחד ההסברים לכך שהתבצעו בריחות לאיזור צפון אפריקה, שכוללים את יהדות אלג'יר/טוניס/תימן/מרוקו וכו'...
וגם שם יש תיעודים מובהקים להתבוללות.

זאת אומרת שהדם היהודי המקורי לצערי איננו עוד, אחוז הדם היהודי בישראלי ממוצע עומד על 3 אחוזים.
שזה ממוצע מאוד מאוד נמוך, שכן אנחנו וגם אם נמצא ביננו יהודי עם 10 אחוזים שזה בלתי אפשרי
כי אנחנו מתחתנים בכל זאת ביננו לבין עצמנו וסביר להניח שאם היה כזה הוא היה כבר ממזמן מתערבב עם
יהודים שהם בעלי שיעור גזע נמוך משלו בדם.

אני לא אומר שהגיור הוא בהכרח תפיסה שגויה חלילה, וזה נחמד שאנחנו מנסים לתחזק משהו עתיק
אבל האם האלוקים הקב"ה לא נתפס כמדומני כאל שפסוקו התבדה? הלא כן אמר  הקב"ה
"זרע בית דויד לא יימח" ופה הכוונה כאמור לשלשלת המלכים וצאצאיו, הרי שהמתיוונים האיצו את התהליך
ולאחריהם הספרדים האיצו את התהליך, והמקום ומנהגיו השפיעו אף הם והביאו אותנו למצב כפי שהוא מתועד
בספרי ההיסטוריה.

כאמור מדעית פחות מחמישים אחוזים מציין הכחדה של זן, והרי שהיהודים המקוריים נאלצו תחת כורח הנסיבות
לאבד את דתם ואת גזעם הנדיר. עצוב מעין עצוב כמוהו מקרה מצער זה שהוא גורלנו.
ואין יהודי גזעי אמיתי אחד בישראל, זה פשוט אסון.



דתיים >>
לצפיה ב-'אמממ... אני לא יודע איך להתייחס כ"כ לשאלה שלך'
אמממ... אני לא יודע איך להתייחס כ"כ לשאלה שלך
14/12/2008 | 13:23
4
אבל ע"פ מה שאני יודע, אדם שהתגייר הצורה מוחלטת הוא יהודי מוחלט.
כלומר לא חצי ולא רבע, אלא יהודי שלם.

מה גם שהרבה מהתנאים היו גרי צדק או צאצאים של גרים והם דיי עמוד העולם כמו שנקרא..
ביניהם רבי עקיבא, רבי מאיר בעל הנס, אונקלוס שהתגייר, וידוע על עוד תנאים..

מה גם שיהודי שממיר את דתו לעולם יהודי הוא, ולא משנה איזה לבוש הוא מכסה על עצמו.
ככה שגם אם כל העם היהודי היה מתנצר ח"ו או מתיוון- אין זה משנה.
דתיים >>
לצפיה ב-'איך זה מסתדר עם "זרע בית דויד לא יימח?"'
איך זה מסתדר עם "זרע בית דויד לא יימח?"
14/12/2008 | 13:35
2
כאן אלוהים פונה אל הגזע, הוא לא פונה אל גורם אחר
ומצויין כי התנ"ך אוסר על התבוללות ולכן ההקפדה לאורך השנים הייתה במגמה לשמור על הגזע
קח בחשבון גם ההקרבה של יהודי ספרד בעת ההיא, שנכפה עליהם המרה
הם לא קיבלו את זה באותה קלות.

היהדות היא לא דת מיסיונרית להפך היא דת סגורה, הליך הגיור הוא קיים
אבל במימדים קטנים ונדירים, והוא לא תהליך שמוצע לגויים הוא פשוט נעשה עם הגוי מבקש ומתחנן.

לגבי דויד זה החלק המעצבן, הוא נוקב במילה "זרע" ומכאן עולה כי הוא מבקש לשמור את הגזע
של בני דויד וצאצאיו וע"פ ההיסטוריה כאמור בשלושה אירועים היסטורים
הדבר כאמור לא התרחש, יש פה שאלה מאוד קשה ונוקבת כלפי אלוהים
למה לא עמדת במילותיך???????
דתיים >>
לצפיה ב-'אין פה שאלה ואני מציע שתתרחק מכאן.'
אין פה שאלה ואני מציע שתתרחק מכאן.
14/12/2008 | 13:41
1
לצפיה ב-'חשבתי שהדת צריכה להתמודד עם ספקות'
חשבתי שהדת צריכה להתמודד עם ספקות
14/12/2008 | 13:44
איך אני אחזור בתשובה????????
דתיים >>
לצפיה ב-'פסקה אחרונה לא מדוייקת'
פסקה אחרונה לא מדוייקת
14/12/2008 | 13:52
באשר ליהודי שממיר את דתו הדבר נכון
לפי הדת תמיד ישאר יהודי, אך אם הוא מתחתן עם גויה
שזה סממן למעשה לא יהודי, ונולד להם בן  ע"פ היהדות הבן איננו יהודי
לכן האב גדע את השלשלת שלו ולאחר שילך לעולמו לא יהיה לו יורש יהודי
ועל פי כן, יכול הוא להמיר את השלשלת שלו ולא את עצמו.

אודות אישה יהודיה אני מניח שהדין זהה כל עוד היא יהודיה צאצאיה יהיו יהודים
במקרה ויש לה ילדה גורלה של הילדה יהיה זהה, ובמידה ויש לה בין גורל ההמשכיות לא יבוא עליו.
החיסרון בדרך זו היא שהיא איננה ניתנת למעקב, משופ ששם המשפחה נאבד
ואין מי שיזכור סביר להניח גם לא הילדים עצמם.

עצוב מאוד
דתיים >>
לצפיה ב-'מכיר את הניסוי שעשו עם הכהנים?'
מכיר את הניסוי שעשו עם הכהנים?
14/12/2008 | 13:33
9
בדקו ומצאו שלכל הכהנים,לא משנה מאיזה תפוצה, יש איזה שהוא קוד גנטי זהה
מה שאומר, שכולם מאותו זרע
אז כבר הכהנים הם יותר מ3 אחוז מעם ישראל

תבדוק את הנתונים שלך שוב
דתיים >>
לצפיה ב-'התשובה שלך מונעת בורות.'
התשובה שלך מונעת בורות.
14/12/2008 | 13:40
7
אין חוק שאומר כי על הכהנים להתחתן בינם לבין עצמם
לכן עצם העובדה שהם שהם התחתנו עם "מתיוונים" ועם הגיור ההמוני שנעשה בתקופת
יוחנן הורקנוס (תפתח ויקיפדיה ממליץ לך) בשיעור של פי עשרים , משום שהגיור נועד
כדי לחזק את החזית הצבאית, דרך האוכלוסין הגדול של יושבי האיזור.
דילול הדם ביחס של פי עשרים משאיר אותך עם משהו כמו 5 אחוז
מה עם ההתבוללות שנעשתה בספרד, ובעמים אליהם היגרו יהודים לאח"מ?

תראה לא במקרה לוקחים ישראלים ממוצע מזרחי לשחק ערבים בהוליווד.
ולא במקרה האתיופים נראים יותר אתיופים מאשר יהודים.
ויהודים ממוצא ערבי נראים יותר ערבים מאשר יהודים.
ויהודים ממוצא אשכנזי נראים יותר אשכנזים מאשר יהודים.

לכן לבוא ולנסות לבסס איזה שהיא השארה כי הכוהנים הם בעלי דם נקי
תהיה טעות בשל העובדה שהם לא מחוייבים על פי הדין להתחתן בינם לבין עצמם.

מצפה לתשובה ממך

תודה
דתיים >>
לצפיה ב-'הגן מועבר מאבא לבן'
הגן מועבר מאבא לבן
14/12/2008 | 13:49
6
והוא לא מופיע אצל הנשים

אז לא משנה אם לפני 2000 שנה משה כהן התחתן עם גיורת, הבן שלו היה יהודי, וגם כהן, והוא העביר את זה לבנו וכו'
לכן

מי שכהן היום. הוא צאצא ישיר לאותו כהן ראשון(אהרן)
דתיים >>
לצפיה ב-'בוא נשאל את השאלה בצורה קצת אחרת'
בוא נשאל את השאלה בצורה קצת אחרת
14/12/2008 | 13:58
4
בוא נקח גזעי כלבים , כי זאת הדרך הכי נוחה לנתח סיטואציה כזאת.

יש לנו כלב זאב ויש לנו כלב פינצ'ר
אם  נדלדל את האחוזים של הכלב פינצ'ר בפי 20 נקבל כלב שנראה על פניו וברובו גזעו יהיה זאב
נכון שישתמר בו איזה שהוא זכר קטן של פינצ'ר שהוא לא  בהכרח יבוא לידי ביטוי במשהו שניתן להבחין
בו כי ברובו הכלב יהיה זאב.

לפי מה שהתרחש בתקופת יוחנן הדבר היה מורכב יותר
התערבבנו עם יוונים, ועם העמים מסביב, סביר להניח צאצאים כלשהם של מיני ערבים ובדואים.
ולכן זה אולי לא יהיה כלב זאב מובהק, אבל סביר להניח שהגנים השליטים
לא יהיו אלה של היהודים, ככה שניסיון להוכיח כי הקלוש והתפל הוא העיקר כמו בדוגמה
שעשית  עם משה, הוא מתייחס להמרה אחת, לא להמרות שנעשו ביחסים שבין פי עשרים
לבין פי 5 ולאחר מכן ליחס של פי שתיים.

מדובר בדילול ניכר, ברובנו איננו יהודים זה שיש איזשהו גן שמעיד על משהו זה נחמד
באשר לעובדות זה קצת יותר מורכב.............



דתיים >>
לצפיה ב-'אוקיי שכנעת אותי'
אוקיי שכנעת אותי
14/12/2008 | 14:04
3
אתה לא יהודי
מה עוד?
דתיים >>
לצפיה ב-'הוא נשנה את ההגדרה'
הוא נשנה את ההגדרה
14/12/2008 | 14:11
1
אנחנו לא יהודים ברובנו כי אם גיורים יהודים ברובנו.
ככה אני יותר יהיה מרוצה.

ואז אני מקבל את העובדה שגיזעית אני לא צאצא יהודים גזעיים
אבל אני מקיים את מצוות והילכות הדת של היהודים, אשר ברובם הם אינם עוד ביננו.

יהיה זכרם ברוך
דתיים >>
לצפיה ב-'אמן : )'
אמן : )
14/12/2008 | 14:16
לצפיה ב-'אני יהודי, אבל לא מגזע יהודי'
אני יהודי, אבל לא מגזע יהודי
15/12/2008 | 14:09
ככל הנראה קצת מתיוון והרבה ערבי חחחחחחחחחחחחחחחחחח
דתיים >>
לצפיה ב-'ועל זה אנחנו יכולים לעקוב'
ועל זה אנחנו יכולים לעקוב
16/12/2008 | 01:56
ע"פ הזכר אבל לא היו כללי חתונה נוקשים
על זה אנחנו מדברים.

אגב לפי היהדות בלי שום קשר להעברת הגן אם האישה היא לא יהודיה
בניו לא יהודים, שם המשפחה ישאר, אבל הבן לא יהיה יהודי.

באופן אירוני, אם האם יהודיה בנה יהיה יהודי, אך אם בעלה הוא גוי
שם המשפחה של הגוי יכונן ולכן לא יזכרו בניה כיהודים
כי אם בנותיה לעולם יהיו נשים יהודיות ע"פ הדת....
עד לשלב שבו הבת של הבת הופכת להיות רבע יהודיה ועל כן
היא כבר סיימה את שלשלת היהודים, הסוף מגיע מאוד מהר
ומעניין שמדובר בכ"כ הרבה דורות.

זה פשוט מכעיסניק נורא
דתיים >>
לצפיה ב-'הגנום היהודי נקרא גנום Y'
הגנום היהודי נקרא גנום Y
14/12/2008 | 13:43
סתם להעשרה
והוא מעיד על התבוללות הענק שנעשתה בספרד ופורטוגל
מצאו את הגנום הזה ב30 אחוז מאוכלוסיית פורטוגל ובחלק ניכר מאוכלוסיית ספרד.
דתיים >>
לצפיה ב-'לך ספר את הסטטיסטיקה הזו להיטלר'
לך ספר את הסטטיסטיקה הזו להיטלר
14/12/2008 | 23:00
17
גזען טיפש!
דתיים >>
לצפיה ב-'למה את מקלל?'
למה את מקלל?
14/12/2008 | 23:49
תהיה רלוונטי ותענה בצורה רלוונטית.

היהודים בתקופת השואה שינו את השפה הגרמנית לשפת תערובת בשם
אידיש, התלבשו שונה משאר החברה וגם בצורה אחידה, הם גם
גידלו זקן ופאות, ואלו היו ארכיטיפים שגרמו להם להתבדל מהחברה.
(וציציות, בנוסף לזה היו אנשי עסקים מעולים)

כאמור המשפט "ברומא תהיה רומאי" בגרמניה לא כך היה הדבר
ובניגוד לנטיות הסבורות כי דובר בנשמות חוטאים ונשמות טומאה
שמגיעות מזרמי עובדיה יוסף ודומיו, סביר להניח שבידול
הוא שהביא לכך שהיהודים בלטו יתר על המידה בחברה הגרמנית
גם אני לא אוהב לראות מוסלמים בלבוש מסורתי מסתובבים לי ברחובות
במהלך חג הקורבן, ואני מניח שגם הגרמנים היו אותו דבר כלפינו.
(לא הייתי הורג אותם אומנם, אבל אנלא נהנה לראות אותם")

לפי היטלר הארכיטיפים והדפוסים התדמיתיים והחברתיים
הם אלה שהיוו את הטריגר לפרוץ השואה והחיסול ההמוני.







דתיים >>
לצפיה ב-'הוא אפילו לא גזען...'
הוא אפילו לא גזען...
15/12/2008 | 00:41
15
הוא סתם בור ועם הארץ.

תעבור על ההודעות שלו ותראה כמה שגיאות גסות בעובדות יש לו.
הוא פשוט לא יודע כלום על ההסטוריה היהודית.
מן הסתם הוא קרא כתבה בעתון על הספר של שלמה זנד, והוסיף עוד כמה פירורי מידע מעוות שקלט פה ושם.

דתיים >>
לצפיה ב-'קראתי בויקיפדיה'
קראתי בויקיפדיה
15/12/2008 | 04:33
14
ואני אגב ממש מנסה להתחזק א תוכל להפנות אותי למחזיר בתשובה אני אשמח.

רב חכם שיש לו תשובה לכל דבר
או לפחות לחלק מהדברים.

תודה
דתיים >>
לצפיה ב-'אתה יכול לשאול את הרב'
אתה יכול לשאול את הרב
15/12/2008 | 10:49
1
הרב שלום ארוש בדואר אלקטרוני, תוכל לבקש את מספר הטלפון וגם לקבוע פגישה אני מניח.
תוכל ללכת לאחד השיעורים שלו ברחבי הארץ ולשאול אותו לאחר השיעור את השאלות שלך
בהצלחה.
http://www.breslev.co.il/asktherabbi.aspx?language...
דתיים >>
לצפיה ב-'שאלתי ואני מצפה לתשובה'
שאלתי ואני מצפה לתשובה
15/12/2008 | 14:10
לצפיה ב-'איפה בדיוק קראת בויקיפדיה...'
איפה בדיוק קראת בויקיפדיה...
15/12/2008 | 16:02
11
שתקופת יוחנן הורקנוס וההתייונות חפפה במאה שנה לתקופת הנוצרית?
ואיפה בדיוק קראת שיוחנן הורקנוס גייר גויים בכמות שהיא פי 8 מהיהודים של אז?

אין לי כול לשאול איפה קראת את ההבלים שכתבת על תקופת השואה.

דתיים >>
לצפיה ב-'אולי אני פיתחתי את התאוריה'
אולי אני פיתחתי את התאוריה
15/12/2008 | 22:11
10
בניגוד לזה שכל אחד צריך להגיד משהו שמישהו אחר אמר
(תסתכל בבלוג שלי בעניינים פוליטיים תבין שאני גם יכול להיות מקורי: הצעת חוק לעשות פוליגרף תקופתי לכל חברה הכנסת ובחירי הממשלה כחלק ממצע בחירות, זה מקוריות תודה)

גם לגבי הספר של שלמה זנד, לא קראתי
רוב החומר מתבסס על ויקיפדיה והחישובים המעורכים, שכן בני ישראל שלטו בממלכת יהודה
ואילו היא היוותה רק 10 אחוזים מגודל הממלכה המורחבת סביר להניח שארבעת העמים המתווספים
היו במינונים של פי 10 לפחות יותר לכיוון של פי 20.

מקוריות.
דתיים >>
לצפיה ב-'אחרי שקראתי את רוב הודעותיך בשרשור זה,'
אחרי שקראתי את רוב הודעותיך בשרשור זה,
15/12/2008 | 22:15
1
אני חושבת שאול מילות המפתח שלך - "סביר להניח".

הממ... לא. זה לא עושה לי לרצות לבחון את הדברים שלך ברצינות.
דתיים >>
לצפיה ב-'נחמד מצדך,'
נחמד מצדך,
16/12/2008 | 20:17
שהשקעת מ.... שלם למחשבותיו והגיגיו.

סביר להניח שזה משהו שהרבה בשרשור לא עשו לגביו.
דתיים >>
לצפיה ב-'הבעיה עם התיאוריות שלך'
הבעיה עם התיאוריות שלך
15/12/2008 | 22:37
5
הבעיה עם התיאוריות שלך היא- שהן לחלוטין תלושות מהמציאות.
הכרונולוגיה שלך פשוט טעות אחת גדולה. הידע שלך בסטטיסטיקה אפסי. אינך יכול לחשב שיעורם של אללים מסויימים באוכלוסיה גנטית (על כרומוזום Y או על כל כרומוזום אחר) לאורך עשרות שנים. ההשערות שלך בדבר האינטיליגנציה של התרבויות הקדומות (שהיו בזמן מעמד הר סיני) היא אחד התיאוריות הדבילייות ביותר שאי פעם שמעתי. כך גם לגבי התפיסה ההזויה שלך של התורה ומערכת המצוות. האם השבת היא מצוה מוסרית? האם גם עבודת הקרבנות היא חלק מ"המתוה לחברה המוסרית" (כפי שאמרת בהודעה אחרת שלך בשרשור אחר)?

לא פלא שיש לך כל כך הרבה שאלות. אתה לוקח רסיסים זעירים של מידע, מערבב אותו עם מידע שגוי (לא נכון עובדתית) , מתבל אותו בהשערות לא-ריאליסטיות-בעליל פרי דמיונך, ואז אתה עוד מתפלא איך יש לך שאלות כאלו כבדות משקל?
חבל לך על הזמן עם מחזירים-בתשובה למיניהם.
צר לי לבשר לך זאת- אבל יכולות הדדוקציה שלך שואפות לאפס. מוטב שתמקד את שאלותיך קודם בליבון העובדות והמציאות, ותתרחק כרגע משאלות היפותטיות מוזרות שעולות במוחך הקודח.
דתיים >>
לצפיה ב-'מה לא ברור?'
מה לא ברור?
16/12/2008 | 01:41
4
"ויקריבו את בניהם לשדים ובעלים" ספר ירמיהו
מה לא ברור? איזה ניתוח אופי מעמיק? איזה רסיסי מידע?
מידע קונקרטי ומפורש!
"עגל הזהב" מה רסיסי מידע? ידע קונקרטי ומפורש
לא נוח לך? תפריך.

האיסור על פי אלוהים לעבודת אלילים היה ברור לאורך כל התורה
וכל פעם הוא חזר ואמר בעדינות "עם קשה עורף" הכוונה אולי
הייתה ל"עם קשה תפיסה" כשאומרים לך פעם אחת ואתה לא קולט מילא
אומרים לך עוד פעם אל תעשה ואתה לא קולט, כנראה שיש בעיה
עם זן הקופים המתפתח, אי אלוהים מסביר ומבהיר פעם אחר פעם
והם לא קולטים.

אם תבחן את התקופות בהם בני ישראל עבדו בעלים ואלילים
אתה תגמור עם תשובות מאוד מאוד מאוד כואבות.
כשעם סוגד לאלילים זה מעיד ומצביע על תודעה נמוכה
על חשיבה מוגבלת, התפקיד של הנביאים בעת ההיא היה ככל הנראה
לנסות להעלות קצת את הרמה, להראות שיש קצת מעבר
זה לא בגלל שבני ישראל היו בהכרח קדושים, זה משום שהם היו
ככל הנראה ע"פ מה שנמסר טיפשים.

מדוע צריך מורים כ"כ מוכשרים כמו הנביאים אלמלאי התלמידים
הם כל כל מטומטמים שהם סרים כל פעם לחטאים שלהם
וחוטאים פעם אחר פעם.


התופעות שציינתי פרושות לאורך כל המקרא
אולי אני באמת לא הבקיא הכי גדול, אבל מבטיח לך
שמדובר בדורות שלמים של עובדים אלילים
ואם בתקופה יחסית מאוחרת כמו ימי ירמיהו
שהיה נביא מאוחר יחסית הם המשיכו בכיוון הזה
כנראה שכן, ולא על בסיס רסיסי מידע
כי זה נאמר בצורה מפורשת בני ישראל היו פרמיטיבים וטיפשים
ומרבית החוקים נכתבו בפשטות כדי להתוות בפניהם את
החוקים היסודיים למוסר בפורמט של 11 הדיברות.

הנושא השני :
כמו שאמרתי השליטה של היטורים, הנבטים, והאדומים.
(התפרסה בשטח ניכר מירדן , פטרה כולל, הגיעו עד לסוריה, וחלשו על שטחים נרחבים בנגב, ממלכת יהודה הייתה קטנה לפחות פי90
בשטח בנוי לכן , ההנחה כי ההתבוללות בכיבושים נעשתה לפי חישוב של פי 20 ביחס למ"ר הוא חישוב מאוד מתחשב.

לא בהכרח מצוץ מהאצבע אה?
דתיים >>
לצפיה ב-'ככלב השב על קיאו'
ככלב השב על קיאו
16/12/2008 | 08:37
3
הניסיון לקשור בין עבודה זרה לאינטיליגנציה הוא לכשעצמו עלבון לאינטיליגנציה ("כשעם סוגד לאלילים זה מעיד ומצביע על תודעה נמוכה על חשיבה מוגבלת") . אתה היחיד בעולם שחושב ש"עם קשה עורף" פירושו "עם קשה תפיסה". אין אדם מדבר אלא מהרהורי ליבו- גם אתה לא בדיוק הכוכב הכי בהיר בשמיים.
אתה רוצה להסביר את המשפט "כי זה נאמר בצורה מפורשת בני ישראל היו פרמיטיבים וטיפשים ומרבית החוקים נכתבו בפשטות כדי להתוות בפניהם את החוקים היסודיים למוסר בפורמט של 11 הדיברות"? לא רק שאתה לא בקיא גדול (וזה בלשון עדינה) אתה גם חסר כל יכולת הסקת מסקנות מהמידע המועט שיש לך. מהות רוב "שאלותיך" הם תוצאות של השערות מופרזות והנחות יסוד שגויות שאין כל מקום להניח אותם (כפי שכבר העיר לך masorti- גודל הקרקע שעליה יושבת אוכלוסיה מסויימת לא מעידה על מספר תושביה; צפיפות האוכלוסין ממקום למקום ומתקופה לתקופה יכולה להשתנות בהרבה). אני חוזר על המלצתי הקודמת- תימנע מלשאול שאלות בסגנון "מדוע" ותתמקד בשאלות שנוגעות לעובדות היסטוריות מוצקות. קודם תלמד מה קרה באמת, ואחר כך תוכל להעלות היפותיזות בדבר הסיבות שגרמו לכך.
דתיים >>
לצפיה ב-'חחחחח מה אתה גנוב?'
חחחחח מה אתה גנוב?
16/12/2008 | 14:56
2
השערות נתמכות עובדות מוצקות, נחשבות בשפה המשפטית לראיה.

ניתן בהחלט להסיק על מצב תודעתי של עם/אוכלוסיה לפי המעשים שלה.
בו נסתכל על זה ככה , בעם הפלשתינאי שוכנים טירוריסטים , שמבצעים פיגועי טירור.
זאת עובדה נכון? האם נכון להסיק שהעם תומך בטירור מאחר ונעשו
בחירות דמוקרטיות לראשות?
התשובה היא כן!, גם אם לא מדובר במספר כ"כ גדול של פיגועי טירור ביחס לאוכלוסיה ניתן להסיק כי העם הפלשתינאי תומך טירור אידיאולוגית
וגם בהיבט הדמוקרטי שכן הם בחרו בשילטון.

בו נסתכל על זה מנקודת מבט של הקרבת הבנים לבעלים ואלילים
לא מדובר בלשון יחיד, מדובר על תופעה נרחבת ע"פ המקורות
לכן, סביר להניח שאם כבר ניתנה התורה, וסביר להניח
שאם הופיעו מספר גדול של נביאים בזה אחר זה, ואלוהים
כבר הופיע בפני אבותיהם, והתנ"ך מועבר בע"פ ויש צאצאים
לחלק מאותם נביאים, וכהנים ולויים, שיבואו ויספרו
בעד כל המעשים הגדולים של אלוהים, והם בכל זאת ממשיכים
לבצע פולחן אסור שמוזכר בכל מיני חלקים ותקופות שונות של התנ"ך
ניתן להעסיק כי הם פרמיטיבים.

שבטים אינדיאנים פרמיטיבים היו הורגים את בני שבטיהם, וכך גם באפריקה, לא נמצא תיעוד מעמיק כי גזע כלשהו שתמך
בהקרבת זבחי אדם, היה אינטיליגנטי.

מנסיוני העידן המדעי לאחריו מדעי/טכנולוג/תקשרותי , והעידן המודרני בפרט.
הוא המכתיב גישות מדעיות לשאר התחומים, למשל פסיכולוגיה
שהוא תחום שאיננו מדעי, אך מיושמים בו גישות מדעיות
אפשר לראות את זה במערכות המשפט, ובמערכות אחרות.

זאת אומרת שיש קשר בין שני הדברים,  ולכן אם בני אדם היו מקריבים
זבחי אדם והשתמשו במקרא בלשון רבים, סביר להניח שמדובר בתופעה נרחבת, התנ"ך לא מטאטא גם חטאים נוראיים יאמר לזכותו.
דתיים >>
לצפיה ב-'אתה אפילו לא יודע כמה שאתה טיפש'
אתה אפילו לא יודע כמה שאתה טיפש
17/12/2008 | 07:40
1
הרבה הודים הם עובדי אלילים והם מעצמה גרעינית, כך שאין שום קשר בין "אינטיליגנציה" לעבודת גילולים. זו הנחת יסוד שלך והיא פשוט מטופשת (וכמובן לא נכונה).
ההסתכלות שלך על עבודת אלילים בתור משהו "פרימיטיבי" היא הגדרה סובייקטיבית שלך לא נכונה בעליל. אין שום קשר בין הדברים. אין שום קשר בין אנשים שממרים את פי האל לבין אינטיליגנציה; חוטאים יכולים להיות אנשים אינטיליגנטיים, ומאמינים אדוקים יכולים להיות טפשים כמו נעל.
אתה אומר ש"לא נמצא תיעוד מעמיק כי גזע כלשהו שתמך בהקרבת זבחי דם היה אינטיליגנטי"- האם לא שמעת על בני המאיה באמריקה? קרבנות האדם לא מנעו מהם להגיע למפעלי בניה אדירים (שספק אם אתה או השושלת הגנטית שלך היתה מגיעה אליהם אי פעם).

אני לא מבין מה אתה רמנסה לטעון כשאתה אומר "מנסיוני העידן המדעי לאחריו מדעי/טכנולוג/תקשרותי... הוא המכתיב גישות מדעיות לשאר התחומים" (וזה גם לא ממש מעניין אותי). החקירה המדעית הובילה להתפתחות הטכנולוגית, ולא להיפך. אני לא יודע איזה ניסיון עשיר אתה חושב שיש לך- אני חושב שאתה צריך לחזור לכיתה א'. מסיבה זו אין לי כל כוונה להמשיך להשיב לך. אתה לוקח רסיסים זעירים של מידע ומחבר אותם למסקנות לא נכונות ולא אחראיות. החשיבה שלך לא לוגית; אין לך כל יכולות אינדוקציה.
דתיים >>
לצפיה ב-'מה אתה גנוב?'
מה אתה גנוב?
17/12/2008 | 19:19
שנינו יודעים שעבודת האלילים של ההודים
היא קצת שונה בפרקטיקה מעבודת אלילים שהייתה נהוגה בישראל.
עבודת אלילים שם מוזכרת כמעשי שבו היו מקריבים קורבנות אדם
את הבנים של המאמינים היהודים לצורך העניין.

אז תעשה לי טוב, גם בודהא זה עבודת אלילים
אבל לא נעשות שום רציחות מכוונות של בני משפחה!
אתה קולט כמה אבסורדי אתה בתפיסה?

הבודהא הגיע מהודו, ההינדו היא דת מקובלת בהודו, וכך גם המוסלמים
יש להם שלוש דתות שליטות עם מעט נצרות.


ההשוואות שלך הם הדביליות פה, הקרבת זבחי אדם
הם ז'אנר אחר בעבודת אלילים, הקרבת זבחי אדם של בני משפחתך
הם ז'אנר נוסף אחר בעבודת אלילים, אני מקווה שההפרדה הייתה לך ברורה.

דתיים >>
לצפיה ב-'בכירי= תיקון כתיב'
בכירי= תיקון כתיב
15/12/2008 | 23:10
לצפיה ב-'אולי כבודו יצטט...'
אולי כבודו יצטט...
15/12/2008 | 23:56
נתונים בדוקים לגבי צפיפות האוכלוסין של האדומים בשטחים שנכבשו ע"י יוחנן הורקנוס, וישווה אותם לנתונים מקבילים של היהודים שחיו בממלכת יהודה המקורית באותו זמן?

אפילו אם נניח שהשטח הכבוש היה פי 20 בגודלו מהשטח המקורי (שזו שטות בפני עצמה), עדיין זה לא אומר כלום על היחס המספרי בין האוכלוסיות. תסתכל במפה איפה נמצא האיזור האדומי (רמז: הנגב, הערבה) ותסיק לבד את המסקנות.

דתיים >>
לצפיה ב-'אני מכיר לפחות 17 יהודים גזעיים:'
אני מכיר לפחות 17 יהודים גזעיים:
14/12/2008 | 23:34
3
פעם יצאתי עם מישהי שהיה אילן יוחסיןם עד זרח בן יהודה, ויש לה 2 אחיות ואבא (אמא שלה לא מיוחסת לזרח) - הרי 5.
ואחד הרבנים בישיבה יש לו אילן יוחסין עד לעלי הכהן, יש לו 7 ילדים, אשתו גם כן מיוחסת לעלי הכהן (בת דודה שלו...) אבא של אשתו ואבא שלו- הגענו ל- 11.
גם הרב ציון טוויל מגוש קטיף (הי"ד) מיוחס לעלי הכהן- עוד 1.

וכבר הגענו ל- 17. אז הקביעה שלך ש- "ואין יהודי גזעי אמיתי אחד בישראל" אינה נכונה...


אבל גם מעבר לחשבון המתמטי הזה:
כב הובטחנו על ידי הנביא שמואל: "נצח ישראל לא ישקר ולא ינחם כי לא אדם הוא להנחם" (שמואל א טו כט), עם ישראל יחיה לנצח, גם אם המתמטיקה שלך אומרת הפוך- הבטחת התורה נצחית!

ברכה והצלחה
אני

דתיים >>
לצפיה ב-'ההשערה הזאת בשל העובדה'
ההשערה הזאת בשל העובדה
14/12/2008 | 23:43
2
כי הכהנים לא מחוייבים להתחתן בינם לבין עצמם גורסת
כי גם הם התבוללו, ומעבר להתבוללות התחתנו עם גיורים
שכן הגיורים היוו כפי 20 ביחס לכמות היהודים דאז
אחוז הדם היהודי לפני ספרד, ולפני עידן המתיוונים יעמוד על 5
אחוז ברור ששאר הגורמים הרבה פחות.

הגזע היהודי איננו קיים יותר, הדת היהודית וצאצאי גיורים
קיימים בהחלט.
מקווה שאהבת את התשובה.

דתיים >>
לצפיה ב-'ANY BODY HOME??'
ANY BODY HOME??
16/12/2008 | 13:52
1
תקרא לפני שאתה מגיב...

אני טענתי שאני מכיר אנשיחם עם אילן יוחסין, מה קשור גיורים???
דתיים >>
לצפיה ב-'דיירי אילן היוחסין , נשואים לגיורים צאצאי '
דיירי אילן היוחסין , נשואים לגיורים צאצאי
16/12/2008 | 16:58
צאצאי גיורים, מאחר ולא חלה עליהם מיגבלת נישואים פנימיים
משמע, הם אינםן יהודים טהורים, והמושג הזה לא קיים היום
יהודי גזעי טהור. זה משהו שאין!

דתיים >>
לצפיה ב-'לפי ההוכחות שהבאת'
לפי ההוכחות שהבאת
15/12/2008 | 11:02
אין לי תשובה הגיונית.
יש לי תשובה לא הגיונית, תתחיל לקיים מצוות והאמונה תגיע:
"כל מצוותיך-אמונה"(תהילים).
בהצלחה
דתיים >>
לצפיה ב-'מעוניין להתחזק? יש ספקות?'
מעוניין להתחזק? יש ספקות?
15/12/2008 | 22:25
20
נשמע לי יותר כמו מי שמעוניין להחליש ולזרוע ספקות...

זה מתחיל בעיון בספרי הסטוריה ויצירת תאוריה פסאודו-מדעית בדבר "טוהר הדם היהודי" או משהו בסגנון וממשיך לציטוט של פסוק לא קיים.

מאחר ואין דבר כזה "גזע יהודי" הרי שלדבריך אין טעם ושחר ואינני רואה לנכון ליחס להם חשיבות או לתת הסבר אפולוגטי כזה או אחר.
דתיים >>
לצפיה ב-'יתרה מזאת........ הוא נכחד'
יתרה מזאת........ הוא נכחד
15/12/2008 | 22:33
18
לצערי הרב....... בזכות "חכמים" כמו יוחנן הורקנוס
ושלשלת החשמונאים הידועים בגבורתם.. ובסיום השלשת
עם חתונתה של מרים החשמונאית להורדוס שגדע את הרצף.

מה זה ציטוט של פסוק לא קיים? איפה ציטטתי פסוק לא קיים?
לכולם ידוע מה על בקרב השלשלת , לכולם ברור כי היו מתיוונים
לכולם ברור מה הייתה הממלכה המוגדרת ליהודים חבל יהודה
ועל ההפרשים שבין הטריטוריות שמובילות למסקנות אודות
קנה המידה של ההתבוללות, מאחר והתהליך נשמך
בספרד שהייתה למרכז הקהילות היהודי הגדול ביותר
בתבל, ולאחר האירועים הקיצוניים שהתרחשו בנצרות
שהביאו להתבוללות המונית, וגם להמשך הגירה והתבוללות
בארצות אחרות כמו אירופה, מדינות ערב, אתיופיה וכו'.

מאחר ובני עדות המזרח זהים במהותם לשוכני האיזור הערבים
אין מטילים אנשי הרבנות ספקות לגבי זהותם היהודים , כי קשה
להבדיל בין ערבי ליהודי, לעומת זאת הם עשו בעיות לרוסים בעיקר
וגם לאתיופים, בלי להתייחס לטוענות המוזכרות כלפיהם בין
אם הם מוצדקים או לא באשר לאמיתות יהדותן
צריך לזכור כי ע"פ המקורות, היקף הגיור בתקופת הורקנוס היה
הרסני לשימור הגזע, כך שהוא גם הביא לחיסול הגזע היהודי הטהור
וגם הביא להפרת משפט אדוני שנאמר "זרע בית דויד לא יימח"
וגם אם הכוונה לא הייתה לשלשת מלוכה ישירה
שהרי דאז שלשלת חשמונאי עצמה נגדעה והתבוללה באישור
הדת .

המהלך על פניו טקטית היה נכון והסב כוח לשלטון חשמונאי
אבל מאוחר יותר הוא כבר לא היה כ"כ חשוב
וסביר להניח שהתבוללות הייתה כבר אז כורח שילטונות זרים.

דתיים >>
לצפיה ב-'אתה ממשיך לזרות חול בעיני הקוראים.'
אתה ממשיך לזרות חול בעיני הקוראים.
16/12/2008 | 04:13
17
מספר עובדות:
אין דבר כזה "גזע יהודי" גם לא היה דבר כזה. היהדות היא אמונה המקבלת אליה כל מי שמוכן לקבל אותה על עצמו בלי קשר למוצאו הגנטי.

אין פסוק כזה"זרע בית דויד לא יימח".

אין לך שום כיוון של התחזקות עצמית כי אם נסיון (פטתי, מיותר לציין) להחליש את דעת הקוראים.

אין לך "ספקות" אתה יוצר אותם, לא בעבורך אלא בעבור הקוראים.

נראה שיש לך בעית בהגדרת המושג התבוללות.

אני כלל לא דן איתך.
דתיים >>
לצפיה ב-'שלום נתנאל'
שלום נתנאל
16/12/2008 | 05:17
14
אז ככה.......

גזעים קיימים בעולם, ככה גם מינים, וגם זנים.

לבני האדם לצורך העניין יש זנים שונים ומגוונים
החיה הכי נוחה וגם אולי בין המתקדמות מבחינה תודעתית
היא הכלב, שם ניתן בבירור להבחין בשינויי וההבדלים שמביא איתו כל גזע.
לא סתם לכושים יש ז' בד"כ יותר גדול, לא סתם היהודים יותר חכמים
ע"פ שהסברה ליותר חכמים נובעת גם מהתעללות ורדיפות
שכן כפי שנאמר אישה יפה, לא תצטרך לפתח סגולות כדי לשרוד בעולם
ואילו אישה מכוערת תצטרך לסגל יכולות כדי לשרוד
בגלל שיהיה לה יותר קשה ככה היא תפתח יותר דרכים.

היהדות היא האישה המכוערת שהצטרכה להכיר דרכים חדשות
להטמיע את הקיום שלה, ולנסות לשרוד, בפועל זה לא כ"כ הצליחה
אבל בכל זאת מהמעט שנשאר אפשר לראות שיש מרכיב מאוד
איכותי ב"משהו" הזה שעדין נשאר, ה"משהו" הזה איננו היהודי המקורי
שנאבד בשל החלטות מדיניות של שלשלת חשמונאים
וסביר להניח שזה יכל לקרוא גם בנסיבות היסטוריות אחרות.
אבל לצורך העניין אלה הם הנכונים , ועליהם אני מבסס את מה שאני אומר עובדתית לא תיאורטית.

דתיים >>
לצפיה ב-'אתה ממשיך לשגול את הבינה ללא הרף'
אתה ממשיך לשגול את הבינה ללא הרף
16/12/2008 | 12:56
13
ולא ראיתי מקור אחד, קישור אחד עליו אתה מסתמך.

"עובדות", "קראתי" הכל טוב ויפה, אנחנו לא קראנו, לא ראינו. אם היה מדובר במחקר אקדמאי הוא היה יכול לפחות לעמוד לביקורת עמיתים אך גם מזה אתה מתחמק.

אני לא יודע אם סמת לב אבל אני כלל לא דן איתך על נכונות הדברים (למעט דברים מינורים כמו הפסוק המופרך ש"ציטטת") משום שאני בכלל לא מתחיל לדון איתך.

משום מה אתה בוחר להתעלם מעובדה פשוטה זו וממשיך ללהג דברים חסרי בסיס עובדתי. סגנון זהה ראיתי רק אצל מטיפים מעדת "ג'ואיש פור ג'יזס" "היהודים המשיחיים" ודומיהם.
דתיים >>
לצפיה ב-'איזה פסוק מופרך ציטטתי?'
איזה פסוק מופרך ציטטתי?
<< ההודעה הנוכחית
16/12/2008 | 15:00
12
1
"ויזבחו את בניהם לשדים ובעלים"?
זה בספר ירמיהו אמנלא טועה פרק ה'
אני אחפש את ההקשר המדוייק ואני יעביר לך .........

סבבה?????????

המופרך? אני ???? נפלת על הבן אדם הלא נכון.

מאמר בויקיפדיה בד"כ מדוייק, מאז טעות אחת שנעשתה שם
הם הביאו עורכים בתשלום שיושבים ודואגים שהמידע
יהיה זמין והרבה יותר מדוייק (לשם הולכים כספי התרומות בד"כ)
דתיים >>
לצפיה ב-'אתה עוד ממשיך?'
אתה עוד ממשיך?
16/12/2008 | 20:36
אין פסוק כזה: "זרע בית דויד לא יימח".
לא אתה הוא המופרך כי אם הפסוק.

לא קישרת לשום מאמר בויקי ובמאמר מוסגר אציין כי מהמידע שיש ברשותי כויקיפד נראה כי אינך מצוי בנבכי ויקיפדיה.
דתיים >>
לצפיה ב-'אין עורכים בתשלום בויקיפדיה'
אין עורכים בתשלום בויקיפדיה
16/12/2008 | 20:39
9
כל הערכים נכתבים בהתנדבות וכל הבקרה נעשית בהתנדבות
דתיים >>
לצפיה ב-'ע"י אנשים שהם בד"כ אקדמאים'
ע"י אנשים שהם בד"כ אקדמאים
16/12/2008 | 21:23
8


הנה הקישורים :

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%A9%D7%9E%D7...

לגבי סדרי גודל של ממלכות אפשר לשאוף את זה מנתונים
גיאוגרפים שמצויינים לגבי העמים עצמם "נבטים/היטורים/אדומים"
ע"י כל הקשה על אחד מהם אתה מגיע
לסדרי גודל והיקפי קרקעות.

תודה לי
דתיים >>
לצפיה ב-'וחוזר חלילה'
וחוזר חלילה
18/12/2008 | 15:25
7
נראה שבכל פעם שאתה מדבר על נושא כל שהוא אתה מתעקש להראות כמה אתה לא מבין בו
דתיים >>
לצפיה ב-'מהותית, היה התגיירות? היה התיוונות?'
מהותית, היה התגיירות? היה התיוונות?
18/12/2008 | 16:55
6
מהותית?

התשובה כן
עכשיו שתוק
דתיים >>
לצפיה ב-'אתה שואל כדי לענות ואחר כך משתיק'
אתה שואל כדי לענות ואחר כך משתיק
20/12/2008 | 19:33
5
אין ספק, חניך מצטיין של מטיפים נוצריים (גם בלי מודעות)

אם אתה פותח הודעה, אל תצפה שכולם יעמדו לדום מתוח, יקבלו אותה ויאמרו "אמן". צפה לדעה אחרת, למשיהו שלא מסכים איתך, למישהו שיצביע על הפגים בדברים שלך וגם למי שיצביע על פגמיך שלך.

ברוך הבא למרשתת.
דתיים >>
לצפיה ב-'א. אנלא נוצרי'
א. אנלא נוצרי
21/12/2008 | 00:33
3
אני מסתכל על מאורעות היסטורים ורואה איך הם עיצבו אותנו היום
ואני כן עושה בדק בית לגבי השורשים שלי, לגבי אלוהינו
כי אני חושב שאם אנחנו חייבים לעשות חשבון נפש
אז גם הוא עשוי להצטרך לעשות חשבון נפש.

תראה היו איתי בצבא הרבה חברה שהם דתיים עם כיפה סרוגה
וגם תלמידי ישיבות.
יש להם היכרות עם ארץ ישראל, יש להם כבוד וחינוך
ואלה הערכים שבאמת הרשימו אותי אצל דתיים.

לגבי מה שהתרחש בהיסטוריה בטווח הקרוב ובטווח הרחוק
אני מאוד לא מרוצה מהכישלונות שחווינו כתוצאה מטריגרים
ומוליכים רגשיים שהטמינו בתוך התנ"ך.
(אתם עם סגולה, מה שגרם לשאר בני האדם בעולם שהם הרוב באופן טבעי לשנוא אותך)

יש הבדלים משמעותיים בתפיסות שבימי ממלכת החשמונאים
לבין אילו שנוקטים בהם היום, הדת בתקופת החשמונאים הייתה
מיסיונרית מעוניינת לספח ליהודים עמים נוספים, תפיסה שהונהגה
בימים שהיו יותר קרובים לתקופת התנך מכל תקופה אחרת.

הולם עושה הרושם שהדת הלכה ונעשתה יותר ויותר סגפנית
וסגורה, שכן בניגוד לרוח שהוטמעה בימי יוחנן הורקנוס
הדת הפכה להיות סגפנית וגם הליך הגיור נעשה מאוד מחמיר.

מאחר והתקופה של יוחנן הורקנוס יותר קרובה לתנ"ך
סביר להניח כי הלכותיו תואמו בתקופה חופפת למדי
לעידן "רוחני תנכי" עידן שהיה גם משגשג
ובעל חשיבות פוליטית, וגם כמובן עידן שהסתיים
מעניין גם שהעידן היה מקביל לתקופת התפתחות הנצרות.

מה הסיבות האמיתיות להחמרה בגיור? אני אגב אנטי גיור
הייתי מעדיף לראות את המראה היהודי המקורי של גזע המקור.
היום זה פשוט בדיחה מבחינת הגזע.

כאילו יש סבירות יותר מגבוהה שאני בכלל ערבי ברובי
אבל האחוז הקלוש היהודי שיש בי, גם הוא מעורב עם עוד שלושה
סוגים של עמים, ואולי ארבעה ביחד עם יוון, ואולי חמישה
עם האינקוויזיציה בספרד.

דתיים >>
לצפיה ב-'אף אחד לא טען שאתה נוצרי...'
אף אחד לא טען שאתה נוצרי...
24/12/2008 | 07:14
2
כן טענתי שהגישה שלך תואמת אחד לאחד את שיטת המסיונרים הנוצרים.
דתיים >>
לצפיה ב-'תראה מאחד והתקופות יש לציין מאוד חופפות'
תראה מאחד והתקופות יש לציין מאוד חופפות
25/12/2008 | 04:12
1
יש אפשרות שחניכיו של ישו הנוצרי, החליטו לאמץ את השיטה
שדווקא הומצאה ע"י יוחנן הורקנוס, השיטה כאמור מקנה כוחות צבאיים
ודת הוא מרכיב חשוב שסייע רבות במניעת מלחמות ואחדות
(כאלה שהיו פורצות בין העמים לעצמם ללא איחוד הנצרות, ואת זה אנחנו לא יכולים לראות, כי אנחנו לא יכולים לצפות)

אגב אחת הסיבות שהגויים בכל העולם שונאים אותנו, כי בתנ"ך
עשו גם אלוהים וגם הנביאים והסופרים, שיקוליים גיאוגרפיים
לגבי אמירות שונות, באומרים אז אור לגויים, העמים הפרמיטיביים
באיזור הזה של המזרח התיכון, היו לרוב ערבים, ולכן סביר להניח
שאלוהים ככל הנראה התכוון אליהם יותר מאשר לכל המין האנושי
שכן הם כמעט ולא העלו את הנושא של עמים נוספים לעיתים קרובות מדי
(העלו, לא לעיתים קרובות מדי) בכל אופן לאמירה של "עם ישראל אור לגויים" היה מחיר מאוד כבד מהרבה בחינות, גם גירוש יהודי ספרד
גם הפיכת העם היהודי למטרה, ובירת הקודש למטרה
כי מצביאי צבא , חיפשו להכניע את אלוהים, ויותר מפעם אחת הצליחו
זאת הסיבה שלא השתלם אז וגם היום להקים בית שלישי
הדתיים מתרצים זאת כשינאת חינם, אני חוזר לפאן המדעי פה
לא יכולנו לעוצמת האוייבים (וזה טיבעי) אין קשר בין החטאים אללו
לבין חורבן בית המקדש.
כמו שאין קשר בין כמה שאני אתפלל למנורה שתידלק
לבין זה שאני צריך לקום ולהדליק אותה בכוח הרצון שלי.
אני טיפוס מאמין.......... אבל ריאלי.

בהצלחה בחיים
דתיים >>
לצפיה ב-'וחוזר חלילה'
וחוזר חלילה
25/12/2008 | 11:30
אין שום התייחסות לדברי, רק ממשיך ללהג את הגיגיך התלושים.
מטיף אמיתי
דתיים >>
לצפיה ב-'הפגים= פגמים נכון?'
הפגים= פגמים נכון?
21/12/2008 | 16:04
אין פה ווויכוח.

האם שליט חשמונאי באופן מהותי , ביצע גיור המוני של מינימום 3 עמים מלבדם?
התשובה היא כן.

האם תקופת החשמונאים, קרובה יותר לתקופת הנביאים?
התשובה היא כן.

האם היום הליך הגיור הוא קפדני יותר, ופחות מסיונרי?
האם הליך זה מקשה על גיור גויים נוספים?
כן וכן.

מסקנה אנחנו פועלים שלא בהתאם לרוח התקופה
של הנבואה.

דתיים >>
לצפיה ב-'ולעניין ויקיפדיה'
ולעניין ויקיפדיה
16/12/2008 | 21:03
ראה דיון שנפתח לא מזמן עם ציטוט ישיר של דבריך ותגובה השוללת מה שכתבת.
שוב, אתה כותב דברים מהרהורי ליבך ומכתיר אותם כעובדות תוך שאתה סומך על כך שאף אחד לא יבדוק אותם?
דתיים >>
לצפיה ב-''
16/12/2008 | 08:38
לצפיה ב-'תפסיק לבלבל אותו עם עובדות...'
תפסיק לבלבל אותו עם עובדות...
16/12/2008 | 20:27
לצפיה ב-'הגזע היהודי '
הגזע היהודי
16/12/2008 | 01:47
נטבע בנו אחרי התפלגות הממלכות, שהרי לפניו היינו עיברים
וככה הוטבע המושג, גם לממלכות החשמונאים שהגיעו מאוחר יותר.

משתמשים גם בשני המילים אללו ישראל/ויהודי כמילים נרדפות ע"פ
שהיום הם מייצגים לפעמים משמעויות שונים, הלאום הוא יהודי
המדינה היא ישראל, לא כל ישראלי הוא יהודי וגם לא כל יהודי הוא בהכרח
ישראלי, בד"כ הקונטציות אללו מסתדרות אחרת במלל.

אני מאמין שהיה בעבר גזע יהודי, ואני כועס שהוא איננו עוד
ואני כועס שאלוהים הבטיח ולא קיים, שים לב נזהרתי לא להזכיר
את ההשמדה של השש מיליון כדי שלא יחשבו לי לדברי כפירה
ולכן דנתי רק בנושא הכאוב של ההתבוללות, וזה משום שאני באמת
לא רוצה לזרוע לעצמי מלח על הפצעים.

"זרע בית דויד לא יימח" יש פה הפרה ואין מקום ראוי לפרשנויות
אנשים לא תקפו פה את מה שאני אמרתי, הם תקפו את איך אמרתי
ואמרו שאני מדבר שטויות, אבל כנראה שאף אחד פה לא יודע
לתת תשובות כמו שצריך, אז אני אמשיך עם האמת שלי
ינסה להתחזק, אבל שתדעו שאתם לא ממש עוזרים.


דתיים >>
לצפיה ב-'אני לא יודע אם התאוריה נכונה או לא'
אני לא יודע אם התאוריה נכונה או לא
16/12/2008 | 13:26
3
אבל גם אם כן, כל מי שמתגייר נחשב יהודי כי נכנסת בו נשמה יהודית, נשמה טובה.
וזה לא משנה אם הוא סיני, יפני או אפריקאי.
יהודי זה משהו רוחני שחצוב מתחת כסא הכבוד ומתלבש בגוף כזה או אחר עם גנים כאלו או אחרים.

דתיים >>
לצפיה ב-'אני אוהב תגישה הזאת...'
אני אוהב תגישה הזאת...
16/12/2008 | 15:03
2
אין שום בעיה, צריך רק לעמוד על המקורות להבין מה קרה היסטורית
ובסה"כ השקפה היסטורית למעת שני תקופות טובות לעם היהודי בהגדרה (דויד ושלמה)
ולא תלותיות..(בשילטונות זרים) אפשר להבין על המצב המדיני ויחסי הגומלין עם אלוהים באותה תקופה.
דתיים >>
לצפיה ב-'בקשר לשאלה'
בקשר לשאלה
16/12/2008 | 17:25
אני לא חושב שהבנתי את ההקושיא שלך , אבל אם שאלת למה אין יהודים טהורים כיום, אז תדע לך שיש הרבה ויש כמה צדיקים גדולים מהדורות האחרונים עם ייחוס מדוד המלך.

בקשר לחלק הראשון של ההודעה שלך, אמרת שאתה רוצה להתחזק, אני ממליץ לך ללכת לסמינר של ערכים או ללכת לדבר עם רב שינחה אותך בצעדייך הראשונים.
בהצלחה
דתיים >>
לצפיה ב-'למעט , תיקון עוד שגיאה......'
למעט , תיקון עוד שגיאה......
16/12/2008 | 20:07

הודעות אחרונות

21:18 | 29.10.18 אורחים בפורום
02:27 | 19.10.18 shlomo888
08:36 | 14.10.18 רינגו12
23:11 | 13.10.18 אורחים בפורום
20:42 | 13.10.18 דיברגנט
23:24 | 08.10.18 דניניויורק
12:40 | 23.09.18 אורחים בפורום
11:34 | 22.09.18 אורחים בפורום
15:14 | 21.09.18 נחום כספי
02:58 | 21.09.18 נחום כספי
19:40 | 19.09.18 דיברגנט
12:30 | 18.09.18 אורחים בפורום
12:11 | 16.09.18 נחום כספי

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ