שוב פעם הרבנים משתדלים לגרום נזק

גורדיאן

New member
חבורת דיקטטורים קטנים שחיים על המצאת חוקים ותקנות

כדי למרר את חייהם של צאן מרעיתם.
מצד שני יש שתי נקודות זכות באיסור שלהם: האחד שזה הגיוני, למה להחזיק כלב שעולה כסף כשאפשר לתרום את הכסף לרב? והשני שזה מתאים מאוד, מי שמאמין ברבנים שיסבול, לא מגיע לו להינות מידידותו של כלב.
 

דגלמנגה

New member
הם לא שונים במאום מה"אינטליגנטים" בכנסת, שגזרו שמד

על שורה של גזעי כלבים, מפני ש"התייעצו" עם מומחה למחלות במקום עם מומחה להתנהגות. כמובן שהמומחה למחלות פטר את בעלי הכלבים מכל אחריות ל"מחלה" ההתנהגותית של הכלבים.
 

dimitrygo

Active member
מנהל
זה רק דוגמא אחת קטנה למה שיקרה במדינה הזאת בעוד 20-30 שנים

 

אלישבע777

Well-known member
עדיף שהחרדים לא יגדלו חיות מחמד בכלל

הילדים שלהם, לא פעם מגדלים חיות קטנות- ארנבות, אוגרים ציפורים וכד'. בתנאים מחפירים, ללא טיפול וטרינרי. תזונה לא הולמת.
כלב הוא חיה טמאה. בתנך נקרא גם בשם גנאי "משתין בקיר". כלב, הוא חיה יקרה לגידול והוא צריך מרחב. עדיף שהחרדים ישמרו על עשרות ילדיהם ויקדישו להם תשומת לב ושמירה הולמת בבית, בכביש, בגני המשחקים ובמקוווה.
 
כלב היא חיה טמאה לאכילה. לא למגע או גידול.

כמו סוס, חמור, חתול וכו'.
אין איסור בהלכה לגדל כלב.
"משתין בקיר" הוא ביטוי מנביאים שמתייחס לאדם. לא לכלב.
דווקא בתורה עצמה כשמדובר על בשר שאינו כשר כתוב "לכלב תשליכון אותו". וחז"ל כבר הסבירו שמוזכר כלב דווקא ולא חיה אחרת כדי להחזיר טובה לכלבים שבזמן יציאת מצרים "ולכל בני ישראל לא יחרץ כלב לשונו"
הדבר היחיד האסור בנוגע לכלב זה שאם מוכרים כלב אסור לקנות בכסף הזה קרבן ולהביא אותו לבית המקדש. זה נקרא "מימכר כלב".
נראה לי שהרמבם הוא היחיד מהפוסקים שאסר גידול כלב בתוך הבית מתוך מחשבה שכלב תוקפן גורם לעניים לדלג על הבית ולא לבקש בו נדבות.
שאר מה שכתבת לגבי גידול ילדים חרדיים : הוא מכליל מאד מאד מאד וחבל.
 
אני יכולה להבין את ההתנגדות

כיון שעלבים וחברה חרדית לא הולכים ביחד.
אבל לא בהכרח בגלל ההלכה אלא יותר בגלל ההסטוריה .
האמת שלהלכה אין איסור לגדל כלב.
הרמבם כותב "ארור המגדל כלב רע בביתו" כשהכוונה שהכלב מבריח אורחים ועניים. אין בעיה עם כלב נינוח ואין בעיה עם גידול כלב תוקפן במקומות הזקוקים לשמירה.
אבל זה הרמבם.
הרבה מאד רבנים כתבו ואמרו שאין איסור בגידול כלב.
בעיר אלעד אני מניחה שמדובר בעניין תרבותי ולא הלכתי.
 

dimitrygo

Active member
מנהל
לא צריך להניח אלא פשוט לקרוא, זה כתוב על גבי צילום במכתב

עצמו שמובא בתוך הכתבה "אין לאף אחד היתר ע"פ הלכה להחזיק כלב בביתו".
 

סרינה5

New member
מי צריך היתר

מי שאוהב כלבים שיגדל לא צריך היתר, לא צריף שאנשים שרק אסור זו שפתם יתערבו לאחרים אנחנו מספיק חכמים להחליט לעצמנו אז אין היתר אז מה תעשו כרצונכם בלבד.
 
כל אדם רשאי להחליט למי לשמוע ולמי לא

אותם רבנים הביעו את עמדתם וזו זכותם וחוהתן כאחד.
ואנשי הקהילה יחליטו האם לגדל או לא לגדל כלבים, גם על סמך מה ששמעו.
וגם זו זכותם.
 
ועדיין זו אינה הלכה....

הלכה חייבת להתבסס על הלכות קודמות.
אלו הן חומרות על גבי חומרות שמכונים בשם "הלכה".
מי שרוצה לשמוע לדברי רבנים אלו ישמע.
ומי שלא - אז לא.
בשורה התחתונה : מי שמגדל כלב בביתו לא עובר שום עברה.
(פעם נכנסתי לחנות באזור חבדי ובחרתי משם תמונה חמודה לחדר ילדים עם תמונת דובון עליה. חיכיתי בתור לקופה ומי שהיתה מאחרי פנתה אלי ואמרה " שמת לב שמצוייר דוב על התמונה?". עניתי שכן. דובון חמוד. והיא אמרה "אצלנו לא מכניסים הביתה תמונות של חיות לא כשרות".
אז בסדר.
היא אמרה.
היא לא תכניס את התמונה הזו לביתה.
אבל זו לא הלכה. זו פשוט החמרה על גבי החמרה שאין לה מקום כהלכה אלא רק כתפיסה תרבותית).
וכל אדם יעשה הטוב והישר בעיניו לפי תפיסתו ולפי ראייתו
 

דגלמנגה

New member
או, או, בדיוק כפי שכתב גורדיאן לעיל; חבורת דיקטטורים קטנים

... וגו'.
כאשר כל כלבלב בעל תואר "רב", ששועל מת כרוך על ראשו, ממציא שטויות וקורא להן "הלכות" - הציבור החרדי לומד לחשוב באופן עצמאי. וגם זה לטובה. יש תקווה, שבעוד כמה אלפי שנים, יגיעו גם הם, למסקנה הבלתי נמנעת, שהסמכות העליונה שלהם, היא בעצם פיקציה של חבורת דיקטטורים תאבי שלטון.
 
אתה לא בכיוון....

ורב מקבל הסמכה לרב לאחר שהוא למד והוכיח ידע נרחב ועמוק. זה מקביל מבחינת אינטלקטואל לדוקטורט. רק שבתואר רב האדם מחוייב גם להתנהגות ולא רק לאינטלקטואל.
אס אין טעם לכתוב בביזוי כלפי אדם רק כי אתה רחוק ממנו בדרך החיים.
והציבור ברובו בהחלט יודע להבחין בין הלכות לבין החמרות או הנהגות.
קח לדוגמא אצל חסידות גור. זוג צעיר חייב לגור ביישוב לא יקר ובדירה שכורה בשנים הראשונות. גם אם ההורים עשירים ויכולים לקנות להם וילה במרכז ירושלים. מבחינתם זו "הלכה" והם לא יעברו עליה. אבל ברור להם שזו לא באמת הלכה כמו הלכות שולחן ערוך. אלא זו תקנה/הנהגה שנקבעה בדורנו
 

דגלמנגה

New member
כל מי שחולק על "מחזיקי הידע בעולם" - לא נמצא בכיוון, ועם זאת

תואר רב מקביל לדוקטורט רק בחלומות הרטובים של החרדים. במציאות, שינון של חומר עתיק, עמוס בשטויות מוכחות, מהבחינה המדעית, ולא רלוונטי למציאות של ימינו, מקביל, לכל היותר, למומחיות במשחקי מלים. את ההוכחות לשטויות תמצאי למכביר באתר "דעת אמת", של ירון ידען. עכשו נראה באיזה כבוד, או ביזוי, את מתייחסת למי שאת רחוקה ממנו בדרך החיים.
 
לא בכבוד ולא בביזוי

פשוט לא מתייחסת...
רב לומד ונבחן על כמויות אדירות של חומר. הוא צריך גם לזכור מה החומר וגם לזכור מראי מקום (באיזה דף ובאיזה עמוד).
הוא נבחן גם על דפי גמרא שמלאים בלוגיקה. (ולא חכמה לשלוף מהגמרא כמה ספורים ולהחליט שזו הגמרא. החלקים הכלכליים בגמרא הם הרוב והם מאתגרים את מי האדם).
אז לא משנה מה אתה חושב לגבי אמיתות התורה שבכתב ושבע"פ. תבין רק שאדם המחזיק בתואר רב הוא אדם שלמד הרבה מאד ונראה מקירות החומר קשה אינטלקטואלית. ובהחלט מקביל לתואר דוקטור ואפילו יותר מדוקטור.
אז לא סתם אדם גידל זקן ושם כיפה גדולה והחליט שהוא רב. מאחרי ההסמכה הזו מצוי אדם חכם שהצליח להפגין ידע ובקיאות רבים.

אז אין מקום לשלוח גם אם אתה עצמך חושב דברים אחרים על הדת.
(ובכל מקרה מדובר בדת עתיקה. שאנחנו צאצאים של מי ששמר עליה בהקפדה ובקנאות . לפחות מהבחינה הזו הרכוש כבוד למסורת אבותינו. הספרים היהודיים מלאים בדברי חוכמה אדירה. אבל כדי להבין את זה צריך ללמוד את זה ולא להסתפק באתר קנטרני באנטרנט).
 

דגלמנגה

New member
אה, יותר מדוקטורט פחחח...... תמשיכי לחלום

דוגמה קטנה ל"חוכמה", שממנה עושים הרבנים דוקטורט (מתוך "הפלפול היומי" באתר דעת אמת):
שאל אחד הכופרים את החכם, אמי שמו, כך: לטענת חכמי היהודים המתים יקומו לתחייה לעתיד לבוא, והרי בשר המתים הקבורים באדמה נהפכים לאדמה וכיצד יתכן שמאדמה ייווצרו חיים? השיב לו החכם: כשם שמטיפת זרע שאינה אלא נוזל מיימי נוצר אדם, על אחת כמה וכמה שמאדמה ייווצר אדם. ואותו חכם הביא ראייה מהמציאות הטבעית הממשית שנוצרים חיים מאדמה ומים – הנה ההולך בבקעה יכול לראות עכבר שחציו בשר וחציו אדמה ולאחר זמן נהפך כולו לבשר חי, משמע אדמה יכולה להפך לבשר חי. עוד המשיך החכם לחיזוק טענתו; היוצא להר לפני הגשמים לא יראה חלזונות. לאחר ירידת הגשמים, ללא שהות, יתמלא ההר חלזונות. משמע, החלזונות נוצרו ממי הגשמים והאדמה. ממציאות זו תלמד, כך טען החכם לכופר, שהמתים יקומו לתחייה בן רגע ולא בזמן ממושך כדרך העכבר, שהיה אדמה ורק לאחר זמן ממושך נהפך כולו עכבר חי. (תלמוד בבלי, מסכת סנהדרין, דף צא, עמוד א).

מי שעושה מחומרים כאלה "תואר אינטלקטואלי" הוא רחוק מאוד מהקבלה לאיזשהו תואר אקדמאי. אבל, כמו שאמרתי קודם, תמשיכי לחלום.
 
זה מה שקורה כשלא לומדים מהמקור

אלא לוקחים מידע מעל מיני אתרים מסולפים....
מה שהבאת רצוף באי דיוקים גם של מי אמר מה ולמה.
אבל עיקר הגמרא אינם סיפורים אלא פלפולי הלכה. ועל זה רב נבחן. לא על סיפורי הגמרא.
זאת בנוסף לספרי ראשונים ואחרונים.
יש ים של ידע בתוך האוצר הזה שקבלנו עם הדורות. למה לזלזל בו?!
(ואם אתה מחפש דברים פיקנטיים בגמרא - ממליצה לך למצוא את ה"אנציקלופדיה" של הרב בא גד. אולי יעניין אותך).
ההתנגחות חסרת הטעם בתרבות של העם הזה מצד חלק מבני העם הזה - היא בעיני תמוהה מאד, בלשון המעטה.
 

דגלמנגה

New member
אסור לך לדעת את זה

אבל ירון ידען, כשעדיין היה חרדי, שימש כראש ישיבה ופוסק הלכה.
ועכשו מהר תשכחי את זה.
אכן, קל להפריח סיסמאות שלמדת לדקלם לחילוניים כל חייך. ועם זאת, המסתורין של חכמי התלמוד, כבר אינו מסתורי כפי שהיה בעבר, כאשר רק להם היתה גישה למקורות, ורק להם היתה ה"קדושה" עאלק. היום, איש מהם אינו קדוש (כולל אלה שבמעשיהו) והיידע שלהם הפך לנחלת הכלל - בין השאר, בזכות יוצאים בשאלה כמו ירון ידען.
תמשיכי לישון. חלומות פז.
 

דגלמנגה

New member
תיקון: ראש כולל

ביג דיל. כאילו יש הבדל משמעותי בין 10 ל-50 משנני אגדות עתיקות.
 
למעלה