לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1172511,725 עוקבים אודות עסקים

פורום הורות טבעית

הגוף שלנו והאדמה שעליה אנו חיים הם תוצר של תהליך התפתחותי של מיליוני שנים.הם מכילים חוכמה עצומה וגדולה לאין ערוך מהחוכמה שהצלחנו לצבור על ידי השכל והטכנולוגיה שלנו במאתיים השנים האחרונות.עם צבירת הידע המודרני מצאנו את עצמנו מאבדים ידע עתיק יומיןאשר טמון ביכולת שלנו להקשיב לעצמנו ולסובב אותנו.לידע ולטכנולוגיה המודרניים יתרונות עצומים, אולם השימוש המופרז שלנו בהם והפנייה לאנשי הטכנולוגיה והמסחר בכל בעיה או צורך, קטנים ככל שיהיו, יוצרים מסך של ערפל שמקשה עלינו להקשיב לכוחות הפנימיים שטמונים בנו.ההורות שלנו מעצבת את פני הדור הבא.אנו מעניקים לילדינו יותר מאשר מזון, מחסה ואהבה.אנו מעניקים להם צורת הסתכלות אשר תשפיע על הדרך בה הם יתמודדו עם אתגרי החיים.הורות טבעית היא הנסיון להציג בפני ילדינו את יתרונות התרבות שלנו והעושר שלה, מבלי שיאבדו את העושר ואת הכוחות שאיתם הם הגיעו.פורום הורות טבעית הינו מקום מפגש של הורים:המודעים ליתרונותיהם של הרפואה והחינוך האלטרנטיביים,המודעים לנושא של מיחזור ואקולוגיה,המודעים להשפעתה ההרסנית של תרבות הצריכה על האושר של ילדינו,המודעים להשפעת התזונה הבריאה והטבעית ולחסרונות האוכל התעשייתי,המודעים לחשיבות זמן איכות עם ילדינו ומעוניינים למצוא את האיזון בין קריירה לחיי משפחה,המודעים ומכבדים זכויות בעלי חיים ועוד...

אודות הפורום הורות טבעית

הגוף שלנו והאדמה שעליה אנו חיים הם תוצר של תהליך התפתחותי של מיליוני שנים.הם מכילים חוכמה עצומה וגדולה לאין ערוך מהחוכמה שהצלחנו לצבור על ידי השכל והטכנולוגיה שלנו במאתיים השנים האחרונות.עם צבירת הידע המודרני מצאנו את עצמנו מאבדים ידע עתיק יומיןאשר טמון ביכולת שלנו להקשיב לעצמנו ולסובב אותנו.לידע ולטכנולוגיה המודרניים יתרונות עצומים, אולם השימוש המופרז שלנו בהם והפנייה לאנשי הטכנולוגיה והמסחר בכל בעיה או צורך, קטנים ככל שיהיו, יוצרים מסך של ערפל שמקשה עלינו להקשיב לכוחות הפנימיים שטמונים בנו.ההורות שלנו מעצבת את פני הדור הבא.אנו מעניקים לילדינו יותר מאשר מזון, מחסה ואהבה.אנו מעניקים להם צורת הסתכלות אשר תשפיע על הדרך בה הם יתמודדו עם אתגרי החיים.הורות טבעית היא הנסיון להציג בפני ילדינו את יתרונות התרבות שלנו והעושר שלה, מבלי שיאבדו את העושר ואת הכוחות שאיתם הם הגיעו.פורום הורות טבעית הינו מקום מפגש של הורים:המודעים ליתרונותיהם של הרפואה והחינוך האלטרנטיביים,המודעים לנושא של מיחזור ואקולוגיה,המודעים להשפעתה ההרסנית של תרבות הצריכה על האושר של ילדינו,המודעים להשפעת התזונה הבריאה והטבעית ולחסרונות האוכל התעשייתי,המודעים לחשיבות זמן איכות עם ילדינו ומעוניינים למצוא את האיזון בין קריירה לחיי משפחה,המודעים ומכבדים זכויות בעלי חיים ועוד...
x
הודעה מהנהלת הפורום
 ברוכים הבאים לפורום הורות טבעית!  
זהו פורום של שיתוף בין הורים שבחרו באורח חיים אלטרנטיבי מסוגים שונים.
המידע והעצות בפורום אינם מקצועיים ואינם באים להחליף יעוץ אישי ומקצועי
לפורום רפואה משלימה   לפורום לידה פעילה וביתית
 
 
המשך >>

לצפיה ב-'איך אומרים לסבא להפסיק להביא ממתקים?'
איך אומרים לסבא להפסיק להביא ממתקים?
<< ההודעה הנוכחית
14/03/2010 | 07:56
59
1
צ'וצ'ו בן שנה ו- 10 אוטוטו.
לנישנוש הוא אוכל פירות (מטורף על פירות) וקרקר דגנים לפעמים אבל בשורה התחתונה במבה, ביסלי, סוכריות שוקולדים - לא נמצאים אצלי בבית בכלל וזה לא בדיוק חסר לילדון.

העיניין הוא שכל פעם שסבא שלו (אבא של בעלי) מגיע לביקור (אחת לשבוע בערך), הוא מביא לו ממתקים. כל מני. יום חמישי הוא הביא לו 4 שקיות של במבה ובמבה נוגט וופלים עם שוקולד. כשלקחתי את השקית לפני שהצ'וצ'ון הסתכל עליה, אז קיבלתי הערה של "לא יעזור לך, בגן הוא יאכל ממתקים". בתשובה עניתי לו "הוא עוד לא בגן". היתה שתיקה. את השקית סילקתי ונתתי לאח של בעלי (סטודנט שאוהב ג'אנקים).

אם זה היה עניין חד פעמי או פה ושם, הייתי מתעלמת ולא אומרת כלום ורק מעלימה את השקיות, אבל זה מתחיל להיות משהו קבוע.
אני הופכת בדעתי איך להגיד לו שלא יביא את זה יותר בלי שהוא יעלב ממני או יתחיל איתי איזה ויכוח.

הצעות וניסוחים יתקבלו בברכה

ואם אפשר שניה להתעצבן - הוא רואה שאני לא אוהבת לתת לצ'וצ'ון ממתקים והוא בכל זאת ממשיך ומביא. זה משגע אותי שהוא פשוט מתעלם מההחלטות שלי
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'אבא של בעלך - תפקיד של בעלך.'
אבא של בעלך - תפקיד של בעלך.
14/03/2010 | 08:12
12
השאלה הגדולה היא איך בעלך בסיפור הזה. כי אם "לא נעים לו" מאבא שלו, את בבעייה.

בגדול, בעלך צריך לומר לאביו חד וחלק, שלא מקובל עליכם שהוא מביא לילד ממתקים, ואתם דורשים ממנו להפסיק את זה. נקודה.
לא לעשות מזה עניין, לא להכנס לויכוחים ולדיונים כי אין לזה סוף
(אם אני אשמע עוד פעם את "ילד שלא מקבל מעט בבית מתנפל בחוץ" אני אצרחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח)
וכאמור זה התפקיד של בעלך.
כמו כל דבר חריג מהצד של המשפחה שלו.

מבינה אותך על העצבים. זה באמת נורא מרגיז.
דרך אגב, מניסיוני עם חברות, ככל שיש יותר עזרה לוגיסטית וכספית מהסבים, כך הם מרשים לעצמם יותר להתערב (בגדול, כן? יש כמובן מקרים של סבים שמתערבים ולא עוזרים או כאלה שעוזרים המון ולא מתערבים בכלל. אבל כעיקרון, ההתנייה הזו בדרך כלל נכונה).


ודרך אגב לגבי הגן, נמאס לי גם מהשטות הזו. דרקונקטן הולך לגן ולא אוכל שם ממתקים בכלל בכלל. מקסימום פתי בר או עוגה שאופים במקום.
והוא במעון של ויצו - לא באיזה גן פרטי ומפונפן.
גנים של היום זה לא גנים של פעם
יש הורים עם מודעות, יש מטפלות עם מודעות
וצריך לבחור בקפידה ולהיות עם היד על הדופק, זה הכל.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'וטיפ ששכחתי'
וטיפ ששכחתי
14/03/2010 | 08:14
אפשר בעיקרון להגיד לסבא מה כן מותר להביא.
למשל אצלנו הסבתא נותנת אצלה בבית פתי בר מקמח מלא, וגם קוטג' וריוויון - דברים שאני לא מחזיקה בבית.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'את האמת, בעלי לא חושב שזה מזיק'
את האמת, בעלי לא חושב שזה מזיק
14/03/2010 | 09:06
10
פעם ב...
אני חושבת שהפעם ב... הזה צריך להיות מורכב מדברים אחרים ולא מבמבה נוגט או סוכריות!!!
והיתה תקופה שהם כל הזמן הביאו לנו מכוניות צעצוע (הקטן מטורף על כל דבר שנוסע ממקום למקום), עד שהודעתי לו שאני לא מוכנה יותר שייכנסו אלי מכוניות הביתה (באמת אני יכולה לפתוח כבר מוסך חלפים למכוניות צעצוע). אז הוא באמת הפסיק להביא. (ועקץ אותי מדי פעם על העיניין).

בעלי לא רוצה לפגוע בו ולצערי אם אני רוצה שמשהו ישתנה אני צריכה לעשות את זה בעצמי.


הורות טבעית >>
לצפיה ב-'מי המטפל העיקרי בילד? את או בעלך?'
מי המטפל העיקרי בילד? את או בעלך?
15/03/2010 | 06:58
2
איזה מרגיז.

אני אומרת במקרה כזה שמכוון שאני המטפלת העיקרית אני מחליטה.
ולסבא, תגידי לו שאין ממתקים ושאם הוא יביא עוד את לא תסמכי עליו יותר והוא יראה את הילד רק בהשגחה צמודה שלך.
תסבירי לו שזה נדבק לשיניים ושהיום הרבה ילדים מקבלים סוכרת סוג 2.

לפעמים את צריכה להיות מכשפה.

שיתן סוכריות לסוס באורווה.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-' אין ספק ש"שיחה" אני אעשה איתו'
אין ספק ש"שיחה" אני אעשה איתו
15/03/2010 | 07:26
1
אתמול בדיוק סיפרתי את זה לחברה שלי והיא אמרה לי שנשמע שהוא עושה לי דווקא, מנסה להילחם איתי באיזה מקום.
נשמע לי הגיוני...
טוב, אני אשים לזה סוף השבוע.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'מצד שני, כן צריך להגיד לו מה כן לעשות'
מצד שני, כן צריך להגיד לו מה כן לעשות
15/03/2010 | 12:32
ואני אולי הייתי מעדיפה עוד חמש עשרה מכוניות על ממתקים כל שבוע...

צריך לעשות את זה בשכל. הוא רוצה להביא ולפנק, ואת צריכה להצליח לתת לו הרדגשה שהמנחות שלו רצויות ושהוא יכול למלא את תפקיד המרעיף. מה דעתך לבקש ממנו את הפירות שהקטן הכי מוטרף עליהם? בייחוד את הנדירים והיקרים שבהם? אצלנו זה אוכמניות.... והייתי מתה שיהיה לי סבא שיביא לו אוכמניות פעם בשבוע. זה גם פרי שמרגיש מיוחד.
או תות שדה אורגני?

או בקשר למכוניות: נראה לי חבל סתם לאסור עליו להביא מכוניות (וזה עוקץ לו שהוא לא יכול להביא, אחרת הוא לא היה עוקץ אותך בחזרה). אז אולי עדיף להגביל אותו *בגודל* שלהן? שיביא מכוניות Matchboks כמה שהוא רוצה. הן נחשבות מאיכות טובה, וגם עשרים או שלושים כאלה יכולות בקלות להיזרק לתוך שקית פלסטיק אחת גדולה. מדי פעם תוכלי לדלל כמה מהן בחשאי ואף אחד לא ישים לב.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'מאד מזדהה איתך'
מאד מזדהה איתך
15/03/2010 | 21:51
6

יש פה כמה רבדים לסיפור (המוכר כל כך...):
קודם כל ודבר ראשון העובדה שההורים שלו לא מכבדים את דעתך ואת הסמכות שלך כלפי הילד.זאת בעייה גם אצלנו, מה שאנחנו עושים זה להעיר שוב ושוב ולעיתים קצת "לנזוף" (זה עושה רק בעלי) על הדברים החשובים לנו, ובדברים שפחות קריטיים לוותר.
אני אספר לך אנקדוטה קטנה: באחד הויכוחים החוזרים ונשנים על מה מותר לתת לילדה ומה לא, חמתי שוב העלתה את הטיעון המוכר "אבל ככה כל הילדים שלי גדלו ! " לא יודעת איך היה לי האומץ אבל מייד אמרתי לה "נו ותראי איך הם יצאו..." עכשיו שתביני מתוך שלושה ילדים שלה שניים הם בעלי משקל עודף, והשלישי כל כך מפחד להיות כמו אחייו שהוא בקושי אוכל... אני חושבת שמאז אני מקבלת קצת יותר קרדיט בנושא של תזונה, והם יותר שמים לב למה שהם נותנים לה.
(אצלנו הבעיה הקשה היא העובדה שהסבא חושב שלשבת עם הילדה ולצפות בסרטוני אנימציה במחשב כשאני אומרת בפירוש לא זה בילוי לגיטמי...)

דבר שני את צריכה לדעתי "ליישר קו" עם בעלך. לשבת ולדבר ולהסביר כמה שהתזונה בגיל הזה חשובה, ובונה גם הרגלים נכונים לחיים אבל גם פיזיולוגית ממש קריטית למנוע בעיות עתידיות של השמנה/ סכרת / נזקים לשיניים ועוד. אני חושבת שכשיהיה לך גיבוי מלא מבעלך יהיה לכם הרבה יותר קל להעביר את המסר להורים.
לגבי ה"לא נורא פעם ב..." מבחינתי "פעם ב" זה לא יותר מפעם בחודש בערך, נניח, וגם אז לא צריך להגזים. וכל שבוע זה ממש לא "פעם ב". אז אם הם רוצים לראות את הילד פעם בחודש ולתת לו כמה ממתקים סבבה אבל כל שבוע ממש ממש לא.

ודבר אחרון: כמו שכבר אמרו לך תמיד עדיף להגיד מה כן. אצלנו הסבא תמיד מגיע עם סלסלת תותים (נכון לא אורגניים, אבל מבחינתי זה עדיף על ממתקים) כי הוא הבין שהילדונת מטורפת עליהם. ואם למשל מביאים לכם יותר מידי מכוניות, אז תגידי משהו כמו " סבא אתה יודע איך קטני אוהב לשחק בחיות/כדור/פזל הוא ממש נהנה ומתלהב מזה" סיכויים גבוהים שהרמז יובן
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'וואי, תשובה מעולה נתת '
וואי, תשובה מעולה נתת
16/03/2010 | 08:02
2
אצלי זה לא יעבוד, כי בעלי ואחיו רזים.
אגב, בעלי למד תזונה נוכנה מאז שהוא איתי. למד לשתות רק מים (אצלם בבית יש רק מיצים למיניהם), למד לאכול אוכל מבושל בלי אבקות מרק, ירקות, פירות, קמח מלא.
הרגלי התזונה שלו השתנו פלאים מאז שהוא איתי (תופחת לעצמי על השכם).
גם האחים שלו יותר ויותר מבינים שהם אוכלים הרבה ג'אנקים. לא מספיק בשביל לשנות משהו, אבל לפחות יש מודעות והם מאד אוהבים לבוא לאכול אצלינו

פעם אמרתי לאבא של אופיר (אמא שלו לצערי לא רלוונטית כי היא אחרי 3 שבצים מוחיים מה שהשאיר אותה מרותקת לכיסא גלגלים ובעלת חשיבה של ילדה בת 3 - סיפור עצוב בפני עצמו) שאפשר להביא קוביות, פאזלים, דברים אחרים. אז הוא באמת הביא אבל אז חזר הנושא של המכוניות.... ולי כבר נגמרו הרעיונות...

בכלל, ברמה החינוכית, מאד קשה לי הרציונאל הזה שכל פעם צריך להביא משהו לילד. בעיני זה פשוט לא נכון. אני אוהבת לבוא לסבתא שלי לא בגלל שהיא מביאה לי מתנות, אני אוהבת לבוא אליה כי אני אוהבת לבוא. הוא סבא טוב, משחק עם הקטנצ'יק וצ'וצ'ו שלי מאד אוהב אותו גם בלי כל השטויות האלה.
זה מאין דפקט כזה שאני כנראה לעולם לא אבין או אצליח להוציא ממנו...
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'אז נקודה למחשבה'
אז נקודה למחשבה
16/03/2010 | 08:32
1
מההשוואה בין צורת הסבאות/סבתאות של ההורים שלי מול ההורים של החצי, מאד קל לי להבין מאיפה ההפתעות/מתנות/צ'ופרים האלה מגיעים.
בתחושה שלי זה מוצא עבור אנשים שלא יודעים להביע אהבה בדרך אחרת.
ההורים שלי מאד פתוחים, מדברים, מחבקים. הבילוי החביב עליהם עם הנכדים זה השתוללויות למיניהן, משחקי קופסה, עבודה בגינה, סיפורים, טיולים ו..כן - לינה משותפת עם האפרוח.
הם מביאים מתנות רק בימי הולדת, חגים ואחרי נסיעות לחו"ל. אף פעם (!) לא מביאים ממתקים, ולא בגלל שאני אמרתי משהו, פשוט כי אין צורך. נכון שיש אצלם בבית קצת שטויות שהאפרוח אוהב לדוג מהמגירה, אבל זה ממש ממש בקטנה.
ההורים של החצי לעומת זאת, לדעתי מעולם לא ממש אמרו לחצי שהם אוהבים אותו, אז לנכדים הם בכלל לא יודעים מה להגיד. כל פעם הם נכנסים אלי עם איזו שטות (ממתק, צעצוע בשקל) ומבט נבוך של "חייבים". צורת הבילוי שלהם עם הילדים מאד מוגבלת, ולרוב היא איכשהו מגיעה ללקנות להם משהו (נחשו איך הגיע הבקוגן לביתנו...).
במקום לכעוס, כואב לי עליהם, שאין להם דרך אחרת לבסס קשר חם עם הנכדים שלהם.
אז כן, אני בהחלט שמה את הגבולות שלי. אתמול כשהם הביאו גם לפיצית שקית שלמה של וופלים, העלמתי אותה מולם ואמרתי שזה מיותר.
מאז שפתחתי את הפה הם בהחלט משתדלים, אבל יש שם קושי שהוא בבסיסו עמוק הרבה יותר.

הורות טבעית >>
לצפיה ב-'אכן נקודה מעניינת.'
אכן נקודה מעניינת.
16/03/2010 | 08:37
1
לצפיה ב-'מוכר...'
מוכר...
16/03/2010 | 08:35
2
פשוט לא להאמין שכל מי שמרצה לי על התזונה שלנו, או משתמש במשפט "ככה גידלנו ילדים" בד"כ סובל מעודף משקל, או הפרעת אכילה, ולוקח שלל כדורים לבעיות שונות.
החוצפה של אנשים להידחף לנו לצלחת באופן יומיומי..פשוט אין לתאר....
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'אני שמעתי את זה לא מזמן מכיווןאחר'
אני שמעתי את זה לא מזמן מכיווןאחר
16/03/2010 | 22:24
1
לא נאמר כביקורת אלי אישית אלא כביקורת על הצעירים של היום שלא יודעים איך להתנהג וההורים של היום שיותר חשוב להם העבודה כדי לחיות בפינוק וטיסות לחו"ל מאשר להיות עם הילדים שלהם, ובגלל זה הילדים שלהם פושעים...

לעומת פעם כשהילדים היו מגדלים אחד את השני כשהיו עושים 8-10-15 ילדים....
כן, הילדים ההם שגידלו אחד את השני הם בדיוק אלו שגידלו את הילדים שלא ממש יודעים מה לעשות עם הילדים שלהם - לא???

הורות טבעית >>
לצפיה ב-'והמשך המשפט מצד ההורים הוא'
והמשך המשפט מצד ההורים הוא
17/03/2010 | 10:31
"ואתם יצאתם מחונכים לא?"
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'כמו אמא שלי'
כמו אמא שלי
14/03/2010 | 08:15
הבן שלי (בן שלוש וקצת) מבקר אותה לפעמיים פעמיים בשבוע וכל הזמן זה עוגיות ומעדנים וכבר הערנו לה כמה פעמים והיא בשלה, ביקשתי ממנה לפחות מול בעלי (שהוא יותר מקפיד ממני בדברים האלה) לא תתן כי אחרי זה יש לי בעיות איתו וזה גם לא עוזר

ואנחנו מציעים לה תחליפים - פירות, פירות יבשים, אפילו בייגלה
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'גם אצלינו זה כך...'
גם אצלינו זה כך...
14/03/2010 | 08:42
1
להורים שלי, אנחנו מגיעים פעם בחודש, ובגלל זה הוא מרגיש שהוא חייב לצ'פר אותם בערמות של ממתקים. איך שאני מגיעה אני אומרת לו, תביא לי את כל הממתקים, ומחביאה אותם, ונותנת לילדים ממתק אחד וזהו, את השאר הוא מחזיר (מזל שיש כלבו בקיבוץ ), עליו אני יכולה להתעצבן ולהגיד לו "אבא, אל תביא רעל לילדים שלי, מעדיפה שתחבק/תנשק וכו' מאשר ממתקים), כמובן שזה נכנס ויוצא מהאוזן באותו הרגע.

אצל חמותי, זה הרבה יותר קשה, גם הם נמצאים שם כל יום שישי, וגם הם בעצמם אוהבים ממתקים/חטיפים וכל הזבל הזה, כך שלהגיד להם אל תביאו לילדים זה קצת קשה, מה שכן, אני מנסה להמעיט את רע הגזרה ואומרת לה להגביל אותם, כמובן שזה לא עוזר, והם טוחנים שם ממתקים בכמויות...ותמיד ביום שבת הילדים שלי סובלים מכאבי בטן מרב גנק שהם אכלו שם.

הגדולה בת שמוונה יותר מבינה, שלא כדאי לה לאכול את זה, במיוחד אחרי שהיו לה תולעים, והיתה צריכה לקחת את התרופה המגעילה, ומתחילה לצמצם בכמויות או בכלל לא לאכול, אבל היותר קטנים ממשיכים לאכול, וזה ממש מבאס...

החלטתי כרגע לא להכנס איתה לעימותים (אני בכל זאת רוצה שהם יקחו את הילדים ויהיה לי זמן לנח), ובגלל שאנחנו טסים אוטוטו, אמרנו, שנספוג את זה ובגרמניה, זה יהיה גם שונה, לא יהיה להם את כל האיכס הזה, מה גם, בבי"ס שהם ילכו אליו, שי שם שיעורים על תזונה נכונה, וגם הקפיטריה שם רק עם אוכל בריא ונכון, ואז יהיה לי יותר קל.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'הלו הלו, מה גרמניה?'
הלו הלו, מה גרמניה?
14/03/2010 | 08:46
הבאת לי את זה בהפתעה
נסיעה טובה!

הורות טבעית >>
לצפיה ב-'בלת"ק - אולי למצוא דרך אחרת שהוא יכול לפנק'
בלת"ק - אולי למצוא דרך אחרת שהוא יכול לפנק
14/03/2010 | 08:52
1
בה את בנך? סביר להניח שהוא רוצה שהבן שלך יאהב אותו וחושב שכך זה יקרה. אולי לחשוב על דרך אחרת - בין אם שיביא משהו אחר (צעצוע קטן, דף עם מדבקות שעולה 3 ש"ח, דברים כאלה) ובין אם במעשה (ללכת איתו לגן שעשועים?) - לא יודעת... משהו שיהיה לו בשביל לשמח את הבן שלך.

נראה לי נחמד שילד יגדל עם אהבה וציפיה לסבא, שישארו לו זכרונות טובים ממנו בעתיד. רק צריך למצוא את הדרך שמתאימה לכם (וגם אני כמובן לא בעד ממתקים לקטנטנים ועוד בכמויות שתיארת).

ורד
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'חצי נזק'
חצי נזק
15/03/2010 | 07:01
פירות מיובשים אורגניים
חטיף שומשומיות
חרוב
שוקולד חרובים
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'אני בעד להגיד מה כן להביא'
אני בעד להגיד מה כן להביא
14/03/2010 | 09:03
3
הם עושים את זה מהמון אהבה, וגם ממחשבה שככה הילד יאהב אותם יותר.
לאמא שלי אני מרשה להכין לו כל מה שהיא רוצה, כל זמן שזה דברים שהיא מכינה בבית. אבא שלי עד היום לא התאושש מזה שהוא לא אוכל במבה.

אפשר להסביר לו שיש דברים שאת לא רוצה שיאכל, אבל במקום זה הוא יכול להביא משהו אחר, שכן יהיה לו פינוק מיוחד שרק סבא מביא, אבל את תוכלי לחיות איתו בשלום.
יש עכשיו בסופרים רביעיות כאלה של מחית פירות שנראות קצת כמו טרופית ויש בהם רק פירות. זה מאוד כיף לקטנטנים לאכול את זה וזה לא ג'אנק בכלל. או עוגיות איכותיות. חשוב שזה יהיה משהו שאת לא נותנת לו, שהוא לא רגיל לאכול ושאין בבית בדרך כלל. ותסבירי את זה גם לסבא, שזה משהו שרק הוא מביא, כי בתכלס זה מה שהוא מחפש. לפנק אותו, לא לעצבן אותך.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'נשבעת שלא העתקתי!'
נשבעת שלא העתקתי!
14/03/2010 | 09:08
1
לצפיה ב-' '
14/03/2010 | 09:59
טוב, אף פעם לא היו לנו יותר מדי חילוקידעות כשזה מגיע לאוכל
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'גם אני אומרת מה כן להביא'
גם אני אומרת מה כן להביא
14/03/2010 | 10:06
ובאותה הזדמנות גם מחמיאה לבישול של חמותי... אני אומרת לה שהיא מכינה דברים כאלה טובים וחבל שהילדה לא תאכל. במקביל אני אומרת שאני לא אוהבת דברים קנויים כי אני לא יודעת מה חומרים ששמים בפנים (טעם/ריח/מייצבים/משמרים כו').
לא שזה פותר את הבעייה, אבל עוזר.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'מה עם להגדיר מה מותר?'
מה עם להגדיר מה מותר?
14/03/2010 | 09:06
גם אצלנו יש את הבעיה הזו עם ההורים של החצי וסבתא שלי, שחושבת שהדרך היחידה ללב הנכדים עוברת דרך ערימות של שוקולד.
עם ההורים של החצי, אחרי תקופה שהייתי פשוט זורקת ערימות של חטיפים ושוקולדים זולים (למה מישהו אחר צריך לסבול מהזבל הזה?), פעם אחת פתחתי את הפה ואת המגירות בבית שלי.
הראיתי לחמתי מה הילדים אוכלים, מה מותר ומה לא נכנס הביתה, ומאז היא קונה את הפינוקים בניצת הדובדבן.
האפרוח מקבל בהתלהבות שוקולד חרובים, והפיצית את שקית התפוחים המיובשים שלה ובא שלום על ישראל.
אנחנו לא מהזן הנמנע לחלוטין משטויות, אבל אנחנו כן מאד מגבילים, אז לפחות הביקור השבועי מניב עכשיו את הרע במיעוטו, או שחמתי הופכת יצירתית ומכינה להם פשטידה וזהו.
לדעתי שיחת "ככה אנחנו נוהגים" עם הצעת כמה אפשרויות לדברים שהוא כן יכול להביא בהחלט יכולה לעזור בלי לפגוע.
וגם לדבר על כמויות.
בתחושה שלי, יש הרבה מאד אנשים שלא יודעים להביע אהבה בדרך אחרת.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'תודה '
תודה
14/03/2010 | 09:11
2
אני באמת אלך בגישת ה"מה כן" במקום ה"מה לא". וזה רעיון מעולה שהוא יביא לו משהו שרק סבא מביא ולא אמא או אבא.
תודה רבה על העיצות!
עכשיו אני רק צריכה למצוא זמן מתאים
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'ראיתי אותך קודם בעמוד הראשי'
ראיתי אותך קודם בעמוד הראשי
15/03/2010 | 08:22
צפי לעוד כמה תגובות...
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'מזכיר לי'
מזכיר לי
15/03/2010 | 08:32
כשילדי היו קטנים אבי עליו השלום היה מביא קבוע את ה"שטויות" המתוקות (ופלים, שוקולד וכד').
בשלב כלשהו אחרי שהבנתי שלא עוזר להתעצבן ולא עוזרות שיחות.....
לקחתי בתודה ובשמחה את מה שהוא הביא (בכוונות טובות) וחילקתי במהירות לשכנים, חברים, גן, וכל מי שאפשר.
צריך לזכור שלסבים/סבתות יש רק כוונות טובות+הרגלים שקשה לשנות ובהתאם לכך לפעול.
והיום אני נזכרת באבי בגעגועים רבים.....
עירית
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'אני נסיתי בטוב וניסיתי ברע'
אני נסיתי בטוב וניסיתי ברע
15/03/2010 | 08:45
2
הצלחתי אולי רק במעט להגביל (ומבחינתם זו וואחד הגבלה..)
ואני אנסה להמשיך אחר כך...
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'ממשיכה'
ממשיכה
15/03/2010 | 15:59
1
אצלנו זו די מלחמה ארוכה, ההורים של בנזוגי גם פולניים בחציים, גם דור שני, וכל מה שצריך בשביל להדליק את הסיפור הזה, ולא רק ממתקים אלא בכלל האוכל כאישיו, לרדוף אחריה עם אוכל וכו'. זה היה ועדיין לא קל.
ניסיתי בהתחלה להסביר, להתחנף ולהגיד שהיא אוהבת אותם מאוד גם בלי ממתקים, להסביר מה אני מרשה ושאני קובעת, שזה לא בריא/מסוכן, שגם אם יש על השולחן- לא צריך לךהתחרע ולגמור הכל, עשינו איוזשהיא דרך, אבל אצלהם בבית אני יודעת שיש מעדנים לרוב, אבל מיצים לא טבעיים היא לא מקבלת שם, וגם ממתקים הם משתדלים להקציב, במבה ושות' גם לא, ואני מזכירה להם כל פעם שאם היא לא רעבה- אז לעזוב ולא לשכנע או "לדחוף לה"- כלשונם... אלינו הבייתה זה לא נכנס, לא משנה באיזו דרך. היו גם פעמים שכעסתי והתעצבניתי, וגם בנזוגי, גם אם הוא חושב שאני קיצונית, עמד לצידי (ואחר כך ניהלנו שיחה ביננו בנידון..). זה בערך להתחיל את הויכוח הזה אחת לשבועיים וזה די מתיש ומעצבן, אבל לאט לאט, איכשהוא.
ודוגרי זה לא רק בעיניין אוכל, אלא גם טלויזיה ובטח יש עוד כמה.
אני הייתי אומרת דוגרי בהתחלה בטוב, להסביר שזה לא בריא עד מסוכן, שבגיל הזה אנחנו קובעים כות וההרגלים, להגיד שהוא נהנה איתו גם ככה. ואם לא אז פשוט כי את קובעת וזהו. אולי משהו יילך.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'בהמשך למה שכתבת'
בהמשך למה שכתבת
16/03/2010 | 08:34
וכתוספת למה שאני כתבתי למעלה:

בלי להכנס פה למוצא של כל אחת, אני לא אתפלא אם הרבה מהסבים/סבתות המדוברים הם דור שני או יוצאי החברה הקיבוצית.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'מצטרפת להצעה לבקש שיביא דברים אחרים שהם לא '
מצטרפת להצעה לבקש שיביא דברים אחרים שהם לא
15/03/2010 | 09:16
אוכל
מדבקות למשל נראה לי פינוק נהדר, מאוד כיף לקבל
שאפשר להביא כל שבוע ואפשר גם להציע לו לשבת עם הנכד לעבודות יצירה
נראה לי הנאה כפולה
(למרות שגם אם אין לו סבלנות לשבת איתו, זה לגיטימי לדעתי)
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'פעם בשבוע לאכול קצת ג'אנק עוד לא דרדר אף אחד'
פעם בשבוע לאכול קצת ג'אנק עוד לא דרדר אף אחד
15/03/2010 | 09:35
4
במיוחד אם שאר השבוע הוא אוכל מזון בריא. היי, הילד אוהב את זה, הסבא אוהב לפנק, זה התפקיד של הסבא. כל עוד זה לא מוגזם תני לו לעשות את תפקידו.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-''
15/03/2010 | 09:37
2
לצפיה ב-'זה לא נכון במיוחד'
זה לא נכון במיוחד
15/03/2010 | 12:39
1
דחיסה של ממתקים מתוקים פעם בשבוע יכולה להביא בקלות להתמכרות ולתלות. בייחוד בגיל צעיר כל כך. ואז כל השבוע כבר "משועבד" אליהם, גם אם את לא אוכלת, עדיין את מתגעגעת אליהם וצריכה להילחם בדחף ובכמיהה וב...קריז.

אולי יש אנשים שיצליחו להסתדר טוב עם ה"פעם בשבוע" הזה ולא להתמכר, אבל אני יודעת בוודאות שאני - לא. אצלי זה יחרפש (וחירפש בעבר) את כל המערכות. וגם אצל עוד כמה אנשים שאני מכירה.

מחומרים ממכרים צריך להימנע, נקודה. וסוכר מעובד, בכמויות גדולות, הוא חומר ממכר.
("כמויות גדולות" משתנה מאדם לאדם. יש שחסינים יותר, יש שפחות. ואני לא הייתי לוקחת סיכון עם הילד שלי לגלות אם הוא חסין או לא בדרך הקשה)
הורות טבעית >>
לצפיה ב-''
16/03/2010 | 01:09
לצפיה ב-'קצת? מה שהוא הביא היה רחוק מקצת'
קצת? מה שהוא הביא היה רחוק מקצת
16/03/2010 | 08:32
אני מדברת על 4 חבילות של במבה ו- 4 חבילות במבה נוגט ו- 2 חבילות וופלים.
זה רחוק שנות אור מקצת.

ושלא תהיה טעות, אני מכינה כל שבוע עוגה או עוגיות ונותנת לו במשך השבוע.מדי פעם שמתחשק לי שוקולד, אני נותנת גם לו קוביה. אני ממש לא קיצונית.
אני פשוט לא יכולה לסבול את הכמויות ג'אנקים האלה שהוא מביא לילד שלי.
בפורים הוא הביא לו משלוח מנות עם סוכריות טופי!!!
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'בשום פנים ואופן אסור לילד מתחת לגיל 3'
בשום פנים ואופן אסור לילד מתחת לגיל 3
15/03/2010 | 11:16
18
במבות וביסלי - הוא ייחנק מזה
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'ילד מתחת לגיל 3'
ילד מתחת לגיל 3
15/03/2010 | 11:30
9
לא ייחנק מבמבה.
בימנו נותנים במבה בגיל הרבה הרבה יותר צעיר מ-3.
לא שאני טוענת שזה אוכל איכות, אבל הוא לא סכנת חנק.

ביסלי באמת מסוכן.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'אוי ואבוי איזו שאננות'
אוי ואבוי איזו שאננות
15/03/2010 | 12:22
8
אני מתנדבת במד"א, השותפה שלי עובדת במחלקת טיפול נמרץ תינוקות וילדים בבית חולים גדול במרכז הארץ - אני בעצמי פיניתי ילד שנכנס לקומה כי העיסה הלחה של הבמבה מילאה את הגרון וסתמה את קנה הנשימה. השותפה שלי טיפלה בפעוט שהביסלי גריל נתקע במאוזן בגרון.
אל תהיו למודי ניסיון לא עלינו. זה מזעזע לראות פעוט במצב הזה
הורות טבעית >>
לצפיה ב-' חשוב לדעת'
חשוב לדעת
15/03/2010 | 12:52
שבמבה היא מזון מסוכן לפעוטות ותינוקות!!
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'בטוחה שבמבה זה לא אוכל'
בטוחה שבמבה זה לא אוכל
15/03/2010 | 14:57
4
בכלל,במיוחד לא לילדים.
אבל לא בטוחה שבגלל עניין החנק.
יש כל מיני דברים בריאים שילד עלול להחנק מהם, לא? (מלפפון למשל)
מה שבטח, זה מלא סוכרים ונדבק לשיניים.
אני כבר מעדיפה פעם ב...שוקולד או גלידה
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'כן בגלל החנק'
כן בגלל החנק
15/03/2010 | 15:17
2
הבעיה עם במבה, זה שהיא הופכת לעיסה דביקה וא-מורפית, שמאוד קשה, עד בלתי אפשרי, לחלץ כגוף זר (נניח כמו גולה) בשיטת היימליך או אחרת.
נכון שתיאורטית את צודקת, אפשר להיחנק גם ממלפפון, אבל מלפפון, להבדיל מבמבה, אפשר לגרד או לרסק או לחתוך בצורה כזו שתקטין את ההסתברות לחנק, וכמובן, ללמוד עזרה ראשונה לתינוקות, ולהשגיח על התינוק /פעוט כל אימת שהוא מכניס משהו לפה.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'טוב,את זה לא ידעתי'
טוב,את זה לא ידעתי
15/03/2010 | 15:29
1
מצד אחד זה נשמע הגיוני מצד שני זה קצת מוזר, כי בסה"כ במבה נמסה בפה די מהר
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'הבעיה מתחילה כשהם אוגרים בפה'
הבעיה מתחילה כשהם אוגרים בפה
15/03/2010 | 16:04
ויש לא מעט ילדים שנוהגים כך.
לכן, אם נותנים במבה, צריך להשגיח שהילד לוקח כל פעם חתיכה אחת, ועד שהוא לא בלע, לא לתת לו עוד.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'את מודעת לכך שזה נדבקלשיניים'
את מודעת לכך שזה נדבקלשיניים
15/03/2010 | 17:30
וכמו שזה נדבק לשיניים זה נדבק לדפנות הגרון
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'תראי'
תראי
15/03/2010 | 15:37
1
אני לא נותנת במבה בכלל - כי מבחינתי זה לא אוכל.
ואני לא מתווכחת איתך בכלל על זה שראית מקרים כאלו (לצערי).
אבל אני מעולם לא ראיתי הנחייה של הארגונים כמו "בטרם" לא לתת במבה מתחת לגיל 3.
אם זו באמת כזו סכנת חיים, למה זה לא מצויין על האריזות - כמו שמצויין על חמוציות או אגוזים - "סכנת חנק, לא לתת לפני גיל 5"?

האם באמת בבמבה יש משהו מיוחד ששונה ממאכלים אחרים שכן מותרים בגילאים האלו?

ועל ביסלי אין לי ויכוח בכלל. בהחלט מסוכן.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'מבחינתי זה הגיוני שבמבה זה לא לתינוקות'
מבחינתי זה הגיוני שבמבה זה לא לתינוקות
15/03/2010 | 17:27
בגלל סכנת חנק - מאוצה הסיבה אני אוכלת במבה רק עם קולה. השבוע אכלתי לראשונה במבה אחרי שנים והרגשתי את החתיכות נדבקות לגרון שלי.
אבל למשל על נקניקיות אין איסור לתת בגיל הזה [לא שנקניקיות זה אוכל] אלא המלצה לחתוך לרצועות ולא לעיגולים. עדיין לא אתן מזון דומה לתינוקות
אזהרות נכתבו בדם ועדשלא תגיע התביעה, לא תינתן אזהרה.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'ממש תודה על ההערה שלך'
ממש תודה על ההערה שלך
16/03/2010 | 08:18
7
1
הקטנצ'יק לרוב מכניס הרבה בבת אחת לפה וזה שזה נדבק לשיניים, אני יודעת, אבל לא עשיתי אחד ועוד אחד שזה יכול להידבק גם לדפנות הגרון.
אני חד משמעית לא מוכנה יותר שהוא ייגע בבמבה. אני פשוט שמה לזה סוף.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'האם אתם יודעים שאסור דבש לתינוקות?'
האם אתם יודעים שאסור דבש לתינוקות?
16/03/2010 | 09:08
6
לצפיה ב-'דבש כדבש?'
דבש כדבש?
16/03/2010 | 09:34
5
1
אני יודעת שמבחינה אלרגנית לא נותנים.
אני לא נותנת דבש כדבש, אלא בתוך תבשילים או מעורבב עם טחינה גולמית (חלבה).
תוכלי לפרט?
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'משהו שקשור לנבגים, אלרגנים ומערכת חיסון '
משהו שקשור לנבגים, אלרגנים ומערכת חיסון
16/03/2010 | 09:58
1
1
לא חזקה/מפותחת מספיק
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'כן, אסור'
כן, אסור
16/03/2010 | 12:29
1
בהנחיות בארץ - אסור לתת דבש לפני גיל שנה.
בארה"ב אני חושבת שמחמירים עד גיל שנתיים.
זה קשור לנבגי הבוטוליזם שהם מסוכנים מאוד לתינוקות.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'דבש מסוכן בכל צורה שהיא, גם בתבשילים'
דבש מסוכן בכל צורה שהיא, גם בתבשילים
16/03/2010 | 22:11
2
2
הבישול לא מפחית את הסיכון. אין פה בעיה של אלרגיה אלא של נבגי בוטוליזם שעלולים להמצא בדבש. לקיבה של מבוגר זה לא מסוכן, של תינוק- כן.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'תינוק עד איזה גיל?'
תינוק עד איזה גיל?
17/03/2010 | 07:43
1
כי אני התחלתי לתת דבש (באמת שפעם במיליון) רק סביב שנה ו- 7.
הבנתי שאסור דבש עד גיל שנה. לקחת עוד מרווח ביטחון?
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'ההמלצה בארץ עד גיל שנה וארה"ב עד שנתיים'
ההמלצה בארץ עד גיל שנה וארה"ב עד שנתיים
17/03/2010 | 08:08
לצפיה ב-'תנסי לראות את הצד שלו.'
תנסי לראות את הצד שלו.
15/03/2010 | 12:02
זאת הדרך שלו להפגין אהבה, להראות שהוא הביא לילדים משהו.
תהיי בטוחה שזה נותן לו תחושה טובה להביא את כל הדברים האלה.
אנחנו כצעירים לא מבינים את הצד הרגשי של המבוגר ואת הצורך שלו באהבה שמתבטאת גם בדברים הקטנים האלה. אנו נבין את הצד הזה רק כשנהיה מבוגרים.

את מצידך צריכה לומר לו תודה רבה ולשים את הממתקים באיזור שהילדים לא ידעו עליו ולאחר מכן תני את הממתקים בעבודה או תתרמי את זה.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'בלת"ק - גישת כן'
בלת"ק - גישת כן
15/03/2010 | 20:59
1
"כן, יהיה לו את כל החיים להתמכר לסוכר ולאכול שומנים מוקשים ולהפוך לסוכרתי וחולה לב. אבל אני מנסה שזה יקרה כמה שיותר מאוחר ואני בטח לא רוצה שסבא שלו יהיה הדילר שלו.
אתה יודע שצ'וצ'ו מת על בננות? ושהוא ממש מתרגש מאגסים?
אם אתה רוצה לשמח אותו, אתה יכול להביא לו צימוקים. שים את זה בשקית קטנה וקשור בסרט. תראה איזה ילד מבסוט תקבל.
או פרכית עם אבוקדו.
או תפוח ירוק. אפשר אחד ירוק ואחד אדום, אחד לכל יד.
ואגב, אני אוהבת תפוזים".

סבים אוהבים לשמח ולהראות את האהבה שלהם. צריך רק לכוון אותם לדרכים שמקובלות עליך. זה הכל. לא מרוע הוא עושה את זה.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'גם זה מוכר'
גם זה מוכר
16/03/2010 | 18:00
הטיעון של "הגן" הוא אחד המצחיקים, כשאין לי סבלנות אני אומרת להם שבגיל 16 (מקווה ככה..) היאבמילא  תתחיל לצאת עם בנים/לעשן/לשתות/קפה, אז למה להגביל מעכשיו?
וגם בנוגע לבעיות המשקל- אותו סיפור
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'תעני...'
תעני...
16/03/2010 | 22:12
1
1
כשהוא ילך לגן זה יהיה גן עם אוכל אורגני
(עד שהוא ילך לגן או שתמצאי אחד כזה בסביבתך, או שתוכלי לשנות את דעתך, לא ממש משנה)

גם לי נשמע מעצבן.

מכיוון שאישית אני מצוינת בחינוך הורים, אני מקווה לא להתקל בבעיות שכאלו.
(אמא שלי אוהבת לבשל ולחמם במיקרו. אני פשוט לא אוכלת מה שעבר דרך מיקרו, והיא שתכין מה שבא לה איך שבא לה, כשאני נמצאת דברים מבושלים ומחוממים אלא במיקרו...).
בצד השני, שאינם החמים שלי (חד הורית), עושים רושם שמאוד מכבדים אותי ואת בחירותיי (האמת שהאבא של יונקת הדבש כבר התלונן פעם אחת לפחות שזה שהוא צמחוני לא מזיז לאחותו, אבל זה שאני צמחונית, זו סיבה טובה לדאוג למגוון של מנות צמחוניות).

אצל אחי נראה לי שזה יהיה יותר מאתגר, כי הילדים שלו אוכלים דברים שאני לא רוצה לתת לה (ויש לו בן בגיל שלה).

ולגבי טלויזיה אצל ההורים שלי נראה לי גם מאתגר ביותר... אוהבים מאוד לראות והרבה. ולי בכלל אין אחת. בעצם גם אצל אחי ואצל בת דודה הילדים לא מעט מול הטלויזיה (ביחס לאפס הכל זה לא מעט... גם אם ביחס לאוכלוסיה אולי הילדים שלהם לא רואים הרבה).

בהצלחה.
הורות טבעית >>
לצפיה ב-'היתה לי שיחה אתמול עם בעלי'
היתה לי שיחה אתמול עם בעלי
17/03/2010 | 07:48
ביקשתי ממנו שידבר עם אבא שלו כי זה מפריע לי. הוא כמובן מיד התפרץ עלי ואמר שאני מפספסת את הכוונה ובלה בלה בלה (אני ממש לא מפספסת את הכוונה אני רק חושבת שצריך להחליף את הכוונה הזו בדברים אחרים). הוא אמר שבסדר והוא ידבר עם אבא שלו כי זה לא משהו עקרוני.
אבל... ופה הוא הוסיף, שבעיניו לגדול בבית בלי ממתקים זה אומר שהילדים יחפשו את זה במקום אחר. אמרתי לו שאני ממש לא מסכימה כי אם לכולם יש ביסלי ובמבה ולך יש עוגה שווה שאמא שלך הכינה - אז אתה לא בדיוק בחסך.
אבל זה היה ויכוח חסר טעם כי בעלי ישר התגונן כי מדובר בביקורת שלי על ההורים שלו.

היום אנחנו שם ואני מקווה שהמסר יעבור בדרכי נועם ולא כנזיפה.

אבל לגבי הטלויזיה - פה אין ויכוח. אני סוגרת את הטלויזיה בשניה שאני נכנסת אליהם הביתה (ואני מכירה את בעלי כבר 8 וחצי שנים ומעולם לא ראיתי את הטלויזיה שם סגורה).

יאללה, שיהיה לנו בהצלחה
הורות טבעית >>

הודעות אחרונות

11:42 | 18.08.19 אורחים בפורום
03:41 | 20.01.19 אורחים בפורום
15:59 | 10.12.18 אורחים בפורום
22:00 | 31.08.18 מיגל רודריגז
11:15 | 01.08.18 אורחים בפורום
21:55 | 08.04.18 אורחים בפורום
10:03 | 09.02.18 yanaok1987
10:03 | 20.12.17 אורחים בפורום
16:24 | 28.09.17 אורחים בפורום
21:51 | 29.08.17 אורחים בפורום
11:24 | 10.07.17 אורחים בפורום
13:10 | 13.06.16 מרוטשילד

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ