זוג גברים, גרים בדירה של אחד מבני הזוג

[נוסעת בזמן אחר]

לא חושבת שלהתחיל את הזוגיות(או להמשיך) בהשתלטות..

על רכוש של הצד השני או כבר בשלב הזה להחטים את האיש על החוזה
של כמה אחוזים מהדירה יהיו שייכים לו?? נשמע לי כמו לקבור את הזוגיות על ההתחלה.
אז לדעתי יותר פשוט לשכור דירה ביחד ולא להכנס לכל הסיפור הזה.
יש גם את העניין שבחלוף כך וכך שנים הם נחשבים לידועים בציבור ואז
בתאוריה יש לו זכויות על הדירה בכל מיקרה..
אולי שידלג ליעוץ עורך דין ישר?
לדעתי הכי פשוט להגיע לפשרה כלשהיא ושיחסוך את השאר.
אם יגירו שנתיים ביחד ויפרדו, אני חושבת שיהיה חוצפה אם ידרוש משהו.
אם עשור ושני ילדים משותפים בפונדקאות, אז זה קצת שונה.

 

[נוסעת בזמן אחר]

כשלמישהו יש דירה זה בדרך כלל אחרי שכבר..

אותו אחד שם את ההון הראשוני וכו'. להתחיל את המגורים בהסכם
שבו הם יחשבו כמה שווה כל זמן שהם יגורו ביחד(והוא יתחלק בתשלום משכנתה)
יחשבו כמה אחוזי דירה זה שווה? אם יפרדו בעוד שנתיים, בן זוגו ימכור את הדירה
ויחזיר לי את האחוזים?? יהיה חייב להחזיר כל מה ששילם??
איך, מה?
בגלל זה לדעתי הכי עדיף לעבור לגור בדירה אחרת לגמרי בשכירות מלאה.
או לעשות איזה שהוא הסכם ברוח טובה שישלם אולי חלק מתשלום המשכנתא,
בלי שזה יחייב בכלום. אם נשארים ביחד יותר משנתיים, אולי אז יש טעם למשהו
יותר רציני.

 

[נוסעת בזמן אחר]

כן, כשקונים בית ביחד ככה עושים.

לא מכירה מישהו מחברים שלי שהכירו מישהו עם משכנתה ואחרי כמה שנים
אותו אדם החזיר להם כספים או נתן חלק מהדירה. אלה אם כן יש אנשים
שאחרי הרבה שנים של מגורים משותפים טובעים את חלקם ברכוש של השני.
(שזה סיפור אחר לגמרי).
123, תוכלי/תוכל לספר לי על זוג קונקרטי שאת מכירה שגרו כמה שנים
ביחד ואז זה שבדירה שלו גרו נשאר חייב לצד השני אחוזים מהבית?
כולי עין.

 

[נוסעת בזמן אחר]

ושואל לא הגיב ואמר מה היחס בין המשכורות שלכם שזה גם חשוב..

 

[The new me9]

אנחנו כבר בסיבוב שני. פעם שעברה אחת המחלוקות הייתה הכספים על

דירה.
&nbsp
בנהזוג הסביר לי שמעבר לדירה משותפת יעלה לנו הרבה על הובלות, חניה חודשית של הרכב שלו, תיווך.

 

[The new me9]

זוג גברים, גרים בדירה של אחד מבני הזוג

בנזוגי ואני מתכננים לעבור לגור בדירה בבעלות הבנזוג.
הוא משלם עליה משכנתא.
בעבר שגרנו אצלו שלמתי לו שכ״ד על המגורים + חצי חשבונות.
אני הולך לטיפול פסיכולוגי והמטפל אמר לי שזו לא דרך להתנהל בין בני זוג.
שאיתי ובלעדי המשכנתא לא צריכה לקטון הרי אני לא תופס מקום של דייר אחר.
בן הזוג אומר (אולי בצדק) שאם היינו גרים בדירה שכורה הייתי משלם את אותו הסכום גם ככה. לי מרגיש לוגית נכון אבל מצד שני אני לא באמת בחרתי לגור ספציפית בדירה הזו והיא לא שלי בעוד כמה שנים כמו שהיא תהיה שלו. תמיד אהיה בה דייר ולא בעלים לא משנה כמה חם ומכניס הוא יהיה כלפיי.
מה דעתכם?
נתקלתם בסיטואציה שלאחד מבני הזוג יש דירה בבעלותו והשני עובר לגור אצלו?
מה עשו אז?

 

[The new me9]

די דומה

טבל קונספטואלית אם אגור אצלו בלי לשלם שכ״ד אחשב לפרזיט?
אשלם חשבונות יחד כמובן

 

[נוסעת בזמן אחר]

אתה נורא קצר..

אני חושבת שמחלוקת אמיתית היא על "מי קובעה" בזוגיות. לבן זוגך יש דירה
והוא כנראה לוחץ/מעדיף שתגורו שם.
דירה זה סוג של שובר שיוון ביניכם והתחושה גם שהאווירה בקשר שאין ביניכם
שיתוף פעולה אמיתי, אלה יותר תחרות. יתכן שאתם לא באמת יודעים איך
לקדם את הקשר ואין כל כך רצון של שניכם או של אחד הצדדים, לתת לצד השני
להרגיש טוב. אחד מכם או שניכם עסוקים בלא לצאת פראייר.
לא אומרת שאתה צריך לשלם ולצאת פראייר, אלה שהאווירה הכללית
היא לא של שיטוף פעולה בונה והמשכנתא היא רק סימפטום.
&nbsp
למשל מזה שאתה שואל פעמיים אם אתה תצא פראזית, התחושה שלי של מישהו
שמשתתף בויכוח ורוצה חיזוק לטיעונים שלו.. נראה שאתם לא מתקדמים מעבר
למעבק על דברים בסיסיים שהייתם צריכים להסכים עליהם מזמן.
&nbsp
כמובן וכל מה שכתבתי קח בזהירות כי יש לי מאוד מעט מידע.

 

[נוסעת בזמן אחר]

וחפרתי

.. קצת.

 

[נוסעת בזמן אחר]

אני חושבת שלסיכום, דבר על זה עוד עם המטפל..

הוא זה שהכניס לך את הרעיון והוא אולי לא בא ממך, אז שבו ופרטו
ותבדקו עוד את העניין. אולי הזמינו את הבן זוג שלך לשיחה משותפת?(אפשרי?)
אני חושבת שאם זה ימשיך ליצור מתח בזוגיות שלך, אז תתעקש על שכירות
במקום אחר. באמת שזה גבולי ותלוי ברצון הטוב של בעל הדירה.
&nbsp

 

[נוסעת בזמן אחר]

אוי, שאלה קשה לטעמי..

בן זוגי החליט על דעת עצמו שאני לא משתתפת במשכנתא שלו..
מצד שני הוא כבר ממש בסוף והסכום קטן מאוד.
מצד שלישי זה היה רק טבעי שתחלקו במיקרה שזאת שכירות רגילה, חצי, חצי.
יש הבדלים במשכורת בינכם?
נראה לי שאם בן זוגך היה נדיב איתך הוא לא היה מבקש השתתפות
ואולי מצב יהיה פשוט יותר אם תשכרו דירה ואז יהיו פחות אי נעימויות?
אני אישית מכירה בעיקר זוגות שלא דורשים להשתתף במשכנתא שלהם.

יתכן שאם לבן זוגך זה מאוד חשוב, אז השתתפות חלקית בתשלום?

 

[יהודית לוי10]

מגורים בדירה של בן הזוג איך חלוקת התשלום?

שלום לך, אין תשובה החלטית. בתחושה שלך ומתוך דברייך ניכר שאתה לא חש בנוח מזה - ברגע שאתה מרגיש כך זה כבר מתחיל ברגל שמאל- ז"א אם תשלם ותבליג אז התסכול יצא בדרך אחרת- אבל אם בכל זאת תחוש שזה צודק אז יהיה לך יותר נוח עם זה אבל לפי מה שתארת ניכר שלא כך הדבר.
אני משערת שבן זוגך מבקש שתשתתף בתשלום מסיבותיו הוא - יכול להיות- תחושה של מחוייבות? אולי קושי כלכלי? פגיעה כלכלית שנפגע בעבר?

בכל מקרה חשוב שתדבר על תחושותיך ואולי הפתרון הוא כפי שכתבו הגולשים בתשובות שכדי שזה לא יערער את היחסים ביניכם תשכרו דירה ביחד וכל אחד ישלם את חלקו.

מעניין לשמוע עוד דעות.
אשמח אם תשתף

 

[The new me9]

בראיה שלך מהצד

יש טעם לדברים שלי?
אם אשלם רק חשבונות אחשב פרזית?

 

[יהודית לוי10]

מעבר לדירה של הבן זוג

בראייה שלי מהצד -
אין לי רקע על הזוגיות על הקשר ביניכם על כל הדברים האחרים שקשורים לזוגיות. אבל להערכתי הבקשה שלו שתשתתף בתשלום המשכנתא יוצרת אצלך אי נעימות ואם לא תדבר על זה עמו אז זה יחלחל אליך ויגרום לך לאכזבה,תסכול ועוד.
הדברים יכולים להיות יותר פשוטים אם תשתף אותו ברגשותיך ומחשבותיך לגבי העניין ותגיעו להבנה תוך כדי דיבור על זה.

מוזמן לשתף מה כוונותיך

בהצלחה

 

[אמרלדה]

אצלנו

הוא נכנס לגור בדירה שבבעלותי ללא משכנתא.
&nbsp
סיכמנו על סכום לפי שלושה פרמטרים:
&nbsp
1. מה שהוא מרוויח לעומת מה שאני (כמעט כפול)
2. סכום מסוים שנראה לנו הגיוני לסוג של "שכירות"
3. סכום קבוע שבעת עשיית החשבון היה כחצי מההוצאות החודשיות, כולן.
&nbsp
בנוסף סיכמנו שכל סכום שהוא מוצא לנכון להשקיע בדירה - אד-הוק - לא מוחזר לו
בשום מקרה, גם לא של פרידה. אצלנו אלו היו בעיקר שתי פרגולות גדולות. הסכום ירד מהחשבון המשותף, כך ששנינו היינו שותפים לו.
&nbsp
אחרי כשלוש-ארבע שנים עשינו עדכון סכומים לפי המשכורות - כל אחד הוסיף קצת.
&nbsp
אחרי 7 שנים קנינו דירה יחד. הדירה ההיא בבעלותי, מושכרת, ואין לו בה שום יד ורגל.
&nbsp
אני חושבת שאינך צריך לשלם גרוש על משכנתא.
&nbsp

 

[השבוע מתחיל]

רשמת בעצמך שהוא שילם לך שכירות

זה לא חלק מהמשכנתא?

 

[נוסעת בזמן אחר]

למה זוגך שילם לך שכירות על דירה בבעלותך..

אבל את קובעת חד משמעית ששואל לא ישלם משכנתא?
לא אומרת שאת לא צודקת, פשוט נמקי, הסבירי. אולי גם השואל יוכל להעזר
בנימוקים.

 

[אמרלדה]

סליחה שנעלמתי. תשובה לשתי השואלות

יש הבדל רציני מבחינה משפטית בין הגדרה של תשלום כ"שכירות" ובין הגדרתו כ"השתתפות במשכנתא".
ברגע שאתה משתתף בתשלום המשכנתא יש לך יד ורגל בדירה, מה שיכול להביא בהמשך
לבעיות, דרישות, תביעות וכולי.
&nbsp
בכך שהגדרנו סכום מסוים - לא חשוב אם זה אותו סכום בדיוק - כשכירות ולא כמשכנתא, זו הגדרה שאומרת:"אין לך זכויות שונות משוכר כלשהו בדירה". וזה הבדל רציני.
&nbsp
שוב, אמרתי - לי לא היתה משכנתא אז השאלה לא עמדה על הפרק. אבל גם לו עמדה, הייתי עומדת על כך שזה לא יוגדר משכנתא, כדי שיהיה ברור שהדירה נשארת בבעלותי המלאה בכל מצב, והוא דייר שלי, ברשותי המלאה, וזכותי להוציאו מהדירה בסוף ההסכם בינינו.
&nbsp
לגבי הפרמטרים שבוחרים להכניס לעסק - יש פה משחק עדין כי הרבה פעמים זה לא רק מתמטיקה. אז מחלקים את זה לנושאים שונים ובכל מקרה מנסים להשאר בני אדם הוגנים והגונים. אני לא מצפה שמישהו שמרוויח כפליים ישלם חצי חצי, למשל. בעיני זה לא נראה הוגן. אבל, זה חלק מתקשורת גלויה ופתוחה בין בני זוג, שהיא הכרחית, בעיני, לקיום זוגיות טובה.