לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
3145431,454 עוקבים אודות עסקים

פורום פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים

שלום, אם הגעת לפורום הזה סביר להניח שאת/ה מתעסק בבניית אתרים או תכנות לweb.
בין אם  רק אתמול למדת HTML ובין אם אתה כבר 14 שנים מתעסק עם בניית ותכנות אתרים זהו הפורום בשבילך.
בפורום תוכלו לדבר על כל מה שקשור בבניית אתרים או תכנות לWEB החל משפות התיכנות (html, javascript, node) ועד לשרתי איחסון וטיפים לבוני אתרים.
בבקשה אל תציפו את הפורום בשטויות ודברים שלא קשורים לבניית אתרים.
בבקשה קיראו את תקנון הפורומים לפני שאתם כותבים הודעות שעוברות על התקנון. חוץ מזה תוכלו לכתוב על כל נושא שעולה על דעתכם שקשור בבניית אתרים. בשבילכם ולשירותכם, מנהלי הפורום

הנהלת הפורום:

אודות הפורום פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים

שלום, אם הגעת לפורום הזה סביר להניח שאת/ה מתעסק בבניית אתרים או תכנות לweb.
בין אם  רק אתמול למדת HTML ובין אם אתה כבר 14 שנים מתעסק עם בניית ותכנות אתרים זהו הפורום בשבילך.
בפורום תוכלו לדבר על כל מה שקשור בבניית אתרים או תכנות לWEB החל משפות התיכנות (html, javascript, node) ועד לשרתי איחסון וטיפים לבוני אתרים.
בבקשה אל תציפו את הפורום בשטויות ודברים שלא קשורים לבניית אתרים.
בבקשה קיראו את תקנון הפורומים לפני שאתם כותבים הודעות שעוברות על התקנון. חוץ מזה תוכלו לכתוב על כל נושא שעולה על דעתכם שקשור בבניית אתרים. בשבילכם ולשירותכם, מנהלי הפורום
x
הודעה מהנהלת הפורום

לצפיה ב-'Xplace מכפילים מחירים לכבוד שנת 2010'
Xplace מכפילים מחירים לכבוד שנת 2010
<< ההודעה הנוכחית
22/12/2009 | 15:43
28
496
מי שמנוי ב-Xplace קיבל ודאי את המיילר הפרסומי שלהם להזדרז לעשות מנוי לפני סוף השנה כדי להרוויח את המחיר של 2009.
מה מסתבר, שעליית המחירים שלהם היא - הכפלת המחירים, לא פחות ולא יותר.

אולי נכפיל את מחירי השירותים השונים שלנו?
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
כתובות אינטרנט מצורפות:
לצפיה ב-'כל קשר בין XPLACE'
כל קשר בין XPLACE
22/12/2009 | 16:02
5
785
ובין שירותים מקצועיים הוא מקרי בהחלט.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'אתה מדבר על הפלטפורמה שלהם'
אתה מדבר על הפלטפורמה שלהם
22/12/2009 | 16:05
4
594
או על מציעי השירותים שם? (שבמקרה הזה קצת קשה יהיה להכליל, לא?..)

ואם התכוונת לפלטפורמה, אשמח אם תוכל להרחיב בעוד כמה מלים למה התכוון המשורר....
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'אני לא מכליל'
אני לא מכליל
22/12/2009 | 16:12
2
490
אבל מהצד של הלקוחות, האתר הזה לא נועד למי שמחפש שירות מקצועי.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'שוק בשר....'
שוק בשר....
22/12/2009 | 16:19
1
532
הלקוחות שם אלה הלקוחות הכי גרועים שיכולים להיות, אלה לקוחות שנותן שירות מקצועי בד"כ מסרב לעבוד מולם...

דוגמא לבקשת שירות:
"מבקש מחיר לאתר כמו טוויטר עם כמה שינויים שדומים לרשת חברתית"
זהו, זו הייתה הבקשה והלקוח ביקש מחיר בלי יותר מדי שטויות (כתבתי לו הודעה)


פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'זה ממש ככה'
זה ממש ככה
22/12/2009 | 21:58
454
פשוט גועל נפש.. כשאתה אומר "שוק" זה לא מטפורה, זה ממש ככה.
כמובן שלא רכשתי מנוי וגם כשקיבלתי דרך הפרופיל הזמנות להגיש הצעה, ויתרתי על התענוג.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'לדעתי הוא מתכוון'
לדעתי הוא מתכוון
22/12/2009 | 16:13
407
שמי שמחפש שרותים שם יש לו קריטריון אחד יחיד ומאוד ברור,
לשלם כמה שפחות בעד כמה שיותר ולא משנה האיכות, העיקר לא לצאת "פרייר" ולשלם יותר ממה שמזמין השרות חושב שצריך לשלם.
(בלי קשר לחלוטין לכמה השרות באמת שווה או עולה)
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'לוקח את ההצעה הזו.'
לוקח את ההצעה הזו.
22/12/2009 | 16:19
6
450
מהיום - הכל כפול.

אבל ברצינות, אם הם מרשים לעצמם להכפיל מחירים, כנראה שאין תחרות. למה לא תבנה משהו דומה? לא נראה לי שיש פה איזה אתגר טכנולוגי מי יודע מה. כמו שאומרים, זה לא Rocket Surgury .
וכמו שלמדנו במבוא לכלכלה, אם ההצע מוגבל, כמו ספק יחיד, למה לו לקחת 10 שקלים כשאפשר לקחת 100? ברגע שיכנס לשוק שחקן נוסף, תהיה תחרות ביניהם, בין היתר על המחיר, והניסיון מראה שהמחיר ירד דרסטית.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'פיקסלה: תהיה ריאלי, אל תהיה נומינלי'
פיקסלה: תהיה ריאלי, אל תהיה נומינלי
22/12/2009 | 16:45
1
360

למה להתחרות בהם ולא להקים קרטל?
שניכם תגבו מאה ש"ח!
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'גם את ההצעה הזו אני לוקח!'
גם את ההצעה הזו אני לוקח!
22/12/2009 | 17:24
225
לצפיה ב-'אני הייתי שמח למצוא פורטל שבו'
אני הייתי שמח למצוא פורטל שבו
22/12/2009 | 19:34
3
350
האתר עוזר ללקוח לקבל טווחי מחירים באמצעות פרמטרים ש"מרכיבים" את מה שהוא רוצה כמוצר סופי.
ובהתאם לכך נותני שירות יכולים לדעת איפה גבולות המו"מ הנורמלי.


רוב הזמן ב-XPLACE מתבזבז על "משא ומתן" במרכאות כפולות כיוון שהוא לא אמיתי, הוא חסר סיכוי והוא לא רלוונטי לכמות העבודה בפועל שתידרש.

אני חושב ששוחחתי עם למעלה מ-50 מבקשי פרוייקטים שונים מתוכם רק אחד הסכים למחיר (שהיה הוגן, מעט מתחת לממוצע) ובסופו של דבר העמיד רשימת דרישות בלתי אפשרית והעסקה בוטלה לאחר שהושקעו כ-20 שעות עבודה (ושולם רק חלק).

בקיצור, XPLACE חוטא בעיניי, בכך שלמעשה הוא אינו נותן שירות עבור המנויים שלו (שמשלמים דמי מנוי!) אלא עושה בדיוק להיפך - הוא פוגע בשירות שלהם ובמקצוע שלהם.

מבחינתי XPLACE לא רק שהוא חוויה שלילית ומיותרת אלא כל מי שמשלם כסף לאתרים כאלו פוגע בעצמו ובכולנו. לא רק שצריך להימנע מכאלו, צריך להחרים כאלו.

פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'מסכים איתך'
מסכים איתך
22/12/2009 | 20:52
2
210
XPLACE מייצג את כל החולי בשוק הזה.

בלתי אפשרי לתמחר פרוייקט בכמה שורות והיתרון היחסי שלך על החאפרים בשוק נעלם ברגע שאתה לא נפגש עם הלקוח.

בסופו של דבר, בזבוז זמן אחד גדול ובלי קשר לתשלום החודשי על שירותהם. פשוט לא תראו משם פרוייקטים עם רווח כלשהו.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'יש לך פתרון אחר אז?'
יש לך פתרון אחר אז?
23/12/2009 | 16:58
1
245
אין ספק שמצד אחד האתר מביא את המצב הקיצון בו יעבוד מומחה מול לקוח - הלקוח ידרוש את המומחה החזק יותר וייתן את המחיר הזול ביותר

אבל מאידך - איפה היית מוצא את העבודות האלה אילולי האתר הזה?

יש מתחרים לאתר (ביזריף, ועוד חברה, חיפוש קטן בגוגל ותמצאו אותם)
אבל על אותו קונספט

לדעתי תיקון העיוות יתבצע רק אם במקום תשלום פר הצעה, יהיה תשלום רציני יותר, לדוגמא 10% מהפרוייקט, רק למי שזוכה בהצעה.
ככה אף אחד לא ירגיש פראייר לפרסם מודעות, וההצעה הכי רלוונטית ללקוח - ולאו דווקא "הכי זולה" תנצח, וכולם יתוגמלו מזה.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'במקרה הזה אז המחירים יעלו ב-10%'
במקרה הזה אז המחירים יעלו ב-10%
25/12/2009 | 23:05
199
מאחר שמציעי הפרוייקטים ירצו לשמור על הרווחים שלהם (שממילא נמוכים באתרים מסוג זה) ויגלגלו את העלות הזאת על הלקוח.
בנוסף, אני חושב שביזריף גם כיום גובים עמלה אם מעבירים דרכם גם את התשלום.
עדיף אם כבר אז להעביר בפייפאל, יותר זול.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'נצל"ש אז איפה מחפשים לקוחות?'
נצל"ש אז איפה מחפשים לקוחות?
22/12/2009 | 21:24
4
357
איזה אתרים אחרים בארץ/בעולם מסיעים למטרה?
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'מהר מאד הם מחפשים אותך.'
מהר מאד הם מחפשים אותך.
22/12/2009 | 21:57
3
286
לצפיה ב-'אבל איפה מתחילים?'
אבל איפה מתחילים?
22/12/2009 | 22:40
1
276
לצפיה ב-'פה לדוגמה'
פה לדוגמה
23/12/2009 | 08:21
358
0.  יודעים לבנות אתרים.
1. בונים "אתר בית" - ודואגים לקידומו במנועי החיפוש.  בניגוד לאמירה "הסנדלר הולך יחף", האתר הוא גם שלט הפרסומת שלך, אז כדאי שיהיה מושקע.
2. קוראים בפורומים שונים ומוצאים אנשים שמחפשים "זול" או עמותות שמחפשות מתנדב שיבנה להן ... מנצלים את זה כדי ליצור תיק עבודות ושם.  מצרפים את תיק העבודות לאתר הבית.
3. כותבים ומשיבים בפורום - ודואגים לתשובות טובות ואיכותיות (אל תהיה הרשע, זה לא משתלם כלכלית).  פוקחים עיניים לאנשים שמעוניינים בעבודה.  

פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'הנסיון שלי עם Xplace (ארוך)'
הנסיון שלי עם Xplace (ארוך)
22/12/2009 | 23:29
9
7778
ממש כשהפכתי להיות עצמאי נרשמתי בעוונותי לXplace על מנת לחפש לקוחות פוטנציאליים.
עניתי ונתתי עשרות הצעות מחיר ונפגשתי עם עשרות אנשים.

בכול פעם שדיברתי עם אנשים היה נראה לי שזה חסר, משהו חסר.

הבנתי מה היה חסר, לאנשים האלה שמציעים בXplace חסרה את ההבנה למקצוע וחסר את הכבוד למקצוע.
חסר להם אבל עוד דבר מאוד משמעותי וזה גם את הכבוד למיזם שלהם (ואני אסביר...)

דמיינו עכשיו שאתם רוצים להרים אתר אינטרנט וזה מיזם שלכם.
מה מסמל על יותר כבוד למיזם שלכם...
לפנות לאנשי מקצוע מוכרים לשאול בפורומים ולהפגש עם חברות שנחשבות לטובות או פשוט להעלות 3 שורות וחצי לXplace
(אין צורך לענות)

היות ולמציעי ה"עסקאות" אין שום עלות או התחייבות אזי שאין להם שום בעיה להעלות דרישות מופרכות ולחכות שכול אוכלי הנבלות והחאפרים יציעו להם הצעות ב30 ש"ח לשעה (וראיתי גם כאלה)

מנסיוני עם חברות פיתוח מכובדות שאני עושה אצלן יעוץ, אצל מי שמבין עניין הדעה הזו רווחת, Xplace הוא שוק בשר בלתי נלאה שאין בו אנשים מקצועיים שנותנים הצעות.

מה קיבלתי אי פעם מXplace
ובכן, קיבלתי שני לקוחות מאוד טובים.
אבל לא פרויקטים, מעולם (מעולם!) לא קיבלתי פרויקט מXplace ואף פרויקט שם לא הבשיל למשהו רציני.

לעיתים (ואני עוכב) אני רואה אנשים מציעים את אותו הפרויקט בהפרש של שלושה חודשים ושימו לב...

1. בניית צ'אט לאתר
2. השלמת צ'אט לאתר

כלומר, קיבלת איזה חאפר שעשה עבודה מסריחה ועכשיו אתה מחפש עוד חאפר שישלים את העבודה של החאפר.

עסקתי פה בהכללות, אין לי צל של ספק
אולי לא כול הלקוחות שם גרועים ולא כול האנשים חאפרים (עובדה שאני שם, אבל לא פעיל כבר )

אתרים כמו RentAcoder וXplace הם אתרים שמראש מבחינת הצרכן נועדו לשבור אותך במחיר.

זה מן הצעה פומבית מכירה של אנשים לתוך עולם שהוא עולם של איכות ולא עולם של מחיר.

אני לא אכנס יותר מדי לעובי הקורה אבל גם מעצבן שכול אחד יכול להיות מומחה שם, זה רק עניין של כסף ולא עניין של מומחיות אמיתית שזה בכלל מרמז על דברים לא טובים על "מומחיות".

אני את ה"מומחיות" שלי לא רכשתי בכסף, רכשתי אותה בעבודה קשה, בימים כלילות של לספק את הצרכים של הלקוחות שלי על הצד הטוב ביותר (ולא, אני לא זול)

צריך פעם לבדוק כמה פרויקטים שם באמת מבשילים ולא נשארים על המקלדת המיוזעת שאיתה כתבו את ההצעה פרויקט העלובה שבד"כ כותבים שם.

זו דעתי
אשמח לתגובות
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-' +תוגלן'
+תוגלן
22/12/2009 | 23:39
407
אני מסכים וגם חושב שלא יכול לצמוח מאתרים כמו אלה עסקה רצינית במחיר שפוי.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'אולי נרים את הכפפה?'
אולי נרים את הכפפה?
23/12/2009 | 08:45
3
588
ונקים את rentAGoodCoder?
אתר בו מנסים לעשות סדר בדברים, לבדוק שנותני השירות מקצועיים ואמינים, ולא חאפרים שרוצים להרוויח 30 ש"ח בשעה?
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'חשבתי על זה קצת ויש פה בעייתיות >>'
חשבתי על זה קצת ויש פה בעייתיות >>
23/12/2009 | 10:16
2
548
בשביל לתת למערכת אוטומטית להגדיר "גבולות גיזרה" של מחירים, אתה חייב לייצר מחירון, מה שבעצם הופך את העניין לבעייתי.

על מנת שלאתר כזה יהיה מוניטין, שבו מחפש שירות ידע בבטחון שהוא הולך לקבל את הטובים ביותר, צריך מודל עסקי שקשה לפתח.

פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'מספיק שתעבור על הצעות המחיר באתר'
מספיק שתעבור על הצעות המחיר באתר
23/12/2009 | 11:46
1
511
ידנית, כדי לראות שאין שם משהו מטורף כלפי מטה. כמובן זה מחייב שהצעת המחיר תעבור בתוך האתר.
הנקודה היא סינון חאפרים, וניסיון לסינון של סתם חבר'ה גרועים על הדרך.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'כן אבל...'
כן אבל...
23/12/2009 | 12:25
335
אז מי ישלם לך?
זה ניגוד אינטרסים שלך עם עצמך

מצד אחד בתור עסק אתה רוצה למקסם את ההכנסות
מצד שני אתה לא רוצה אנשים לא טובים אצלך

בעיה
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'מחזק ומסכים'
מחזק ומסכים
23/12/2009 | 12:59
363
בתחילת דרכי ניסיתי את האתר הזה, משהו כמו חודש..
הספיק לי להבין שהרוח שם לא ממש נושבת.

לפני כמה זמן במקרה התגלגלתי לפתח האתר, וראיתי שם מישהו שזכה בפרוייקט של חיבור מגנטו וגומלה בסכום המגוחך של 1700 ש"ח (בערך)

לא מזמן התקשר אלי מישהו וביקש הצעת מחיר,
חלק מהטרמינולוגיה שלו כללה משפטי מפתח מפלילים כגון -
"זה מאוד פשוט" לתיאור מודול תמחור הכולל 3 פרמטרים של מרכיבים המשתנים בהתאם לאופי המוצר ואמורים להיות מבוססים על מערכת ניהול..
וכשהוא הזכיר את "X PLace" בתור מקום להשוואת מחירים,
איחלתי לו בהצלחה,
וניסיתי להפחיד אותו קצת,
בסיפור שלי על כאלה שבאו ש"רק" יתקנו להם את האתר כי המכנת הקודם לא הצליח לסיים את העבודה,
וב"רק" תיקון הזה הם שילמו שוב לפחות עוד חצי ממחיר האתר המקורי.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'גם לי יש חשבון ב-XPlace'
גם לי יש חשבון ב-XPlace
23/12/2009 | 14:06
2
760
והצלחתי לזכות שם במספר פרוייקטים כי הצעתי מחירים די נמוכים.

במבט לאחור, רק אחד מהם השתלם וזה היה בסך הכל פרוייקט קטן של תרגום. לגבי שאר הפרוייקטים... אם יכולתי לחזור בזמן ולצעוק ולהרביץ לעצמי בגלל השטויות שנכנסתי לתוכן (הרבה עבודה תמורת מעט מאוד כסף), הייתי עושה זאת.

כעת כמובן המחירים הנמוכים לא מספקים אותי ולא יכולים להחזיק אותי. אז נתתי כמה הצעות במחירים נורמליים. נחשו בכמה פרוייקטים זכיתי? 0.

נראה לי שאני אבטל את המנוי, לא לקחתי משם אף פרוייקט כבר חודשים.
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>
לצפיה ב-'במחיר של 2 חפיסות סיגריות או XPLACE'
במחיר של 2 חפיסות סיגריות או XPLACE
23/12/2009 | 16:52
1
651
אני ממליץ שעדיף להתחיל לעשן
פיתוח יישומי רשת ובניית אתרים >>

הודעות אחרונות

16:41 | 23.05.20 אורחים בפורום
23:20 | 20.05.20 fishbeefi222o2
23:19 | 20.05.20 fishbeefi222o2
01:58 | 12.05.20 ballajj88
22:31 | 12.04.20 רוני אורבך
18:55 | 20.03.20 אורחים בפורום
12:01 | 26.02.20 אורחים בפורום
08:36 | 22.02.20 meir2111

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ