אין אומנות לחימה יהודית עתיקה

[Blond Diskus]

אין אומנות לחימה יהודית עתיקה

התנך על מפרשיו וכן ספרות יהודית עתיקה נבדקו בידי אנשי מקצוע ואין איזכור ל"אומנות לחימה קטלנית" שאותו ילד הציג לפני כמה ימים! מדובר בטכניקה מבוססת על תורות לחימה רבות שאותה פיתח מאסטר יהושע סופר בעצמו וצריך להבין האם הוא עומד מאחורי ההמצאה או הסטודנטים שלו (מעניין אגב אם יעקב אבינו "מייסד השיטה הקטלנית" התגלה בחלום ליהושע סופר ומסר לו את רזי תורת הלחימה הקבליסטית) יש מישהו שיכול לספר מה עובר על יהושע סופר???

 

[חובבן]

אם זה כל כך מטריד אותך,

צור איתו קשר ותשאל ישירות.

 

[fa jing]

ושתף אותנו בנק' מבטו

של "גראנד מאסטר" יהושוע סופר. חנן

 

[Kenshinkan]

fa jing,

אל תזלזל! אמנם יהושוע סופר אינו בסדר במה שהוא עושה, אבל הוא עדיין בר סמכא ב- Kuksulwan. אני לא מסכים עם מה שהוא עושה, אבל בקוקסול הוא מבין. בעז

 

[fa jing]

תגובתי לא היתה מזלזול

אלא מתוך עניין אמיתי במה שהוא עושה ובהשקפתו. תראה סופר הוא עוף שונה באמנויות הלחימה בישראל, בעוד ויש רבים שמשקרים בכל מה שהם עושים ומודעים לכך שהם משקרים לאחרים ואף גרוע מכך לתלמידיהם (ראה בחורים בני 19 בקושי שעושים הופעות בדיזינגוף סנטר בימי שישי ונחתכים מהחרבות שלהם עצמם). ומנגד יהושוע סופר שבא עם סיפור מקורי אך מאמין בלב שלם בסיפור שהוא מספר, אמיתי או לא זה כבר סיפור אחר, אבל הבחור מאמין בסיפור הזה ולכן בתור אחד שמלמד ומאמין אני מסוקרן לגבי השקפתו ומקורותיו. סופר אינו משקר אלא מאמין באמונה חזקה ובמקביל גם מספק את הסחורה מבחינת יכולת. אותי מעניין המקור לסיפור ואסמכתאות ועדויות כאלו או אחרות לקיום אמנות לחימה יהודית כזו או אחרת (אתר האינטרנט שלו אינו מספק את המידע). אז ניתן לומר לי, מעניין אותך לך תשאל אותו, ואני עונה "זה לא עד כדי כך מעניין אותי". אבל אם מישהו כבר שואל אשמח לדעת מה היתה תשובתו (של יהושוע סופר כמובן). חנן נ.ב היה לי גם העונג להיפגש ולהתאמן עם תלמידו של סופר, גיל

 

[Blond Diskus]

אין לי טענות על סופר

הוא בהחלט לוחם גדול והתאמנתי איתו בטאקוונדו לפני שנתיים... איזה גיל אתה מתכוין? גיל אברהם?

 

[דוד כפרי]

סופר לא טוען שהוא מלמד אמנות לחימה

שנשתמרה לאורך הדורות. אם הבנתי נכון, הוא מדבר על בסיס רוחני שלקוח מהיהדות, לפיו הוא התאים תנועות וטכניקות לחימה. לפי מה שהבנתי הוא לא טוען שיעקב לימד לבניו שלימדו לבניהם וכו' (איך השתמרה אמנות לחימה 400 שנה בעבדות מצריים?), אלא שהיסוד הרוחני נמצא במקורות היהדות. לא הטכניקה.

 

[fa jing]

אם כך....אז זה טיעון עקר מתוכן

כי יבוא מוסלמי וילמד קוק סול וואן ויערבב אותו עם שאר השיטות שסופר למד ויאמר היי יש לזה בסיס מוסלמי רוחני ויבוא חברו הדאואיסט, הבודהיסט, הפאגאן ושאר הינדים למינהם....ויאמרו היי זה עם בסיס של XXX. לפי מה שהבנתי זה לא מה שסופר טוען. סופר מאמין כי יש שורשים יהודיים לאמנות. חנן

 

[דוד כפרי]

מקריאה נוספת באתר שלו, אני כבר לא

לגמרי בטוח שמה שכתבתי למעלה נכון.

 

[דוד כפרי]

האתר לא ממש ברור בענין הזה.

http://www.abirwarriorarts.com/history.htm

 

[fa jing]

הכל טוב ויפה אבל....

הרשו לי לצאת חוצץ. שוב אין רשימת מקורות, תעודות או עדויות היסטוריות, שמות אנשים, מקומות וכו'. אקיצר אין שום דבר שיראה על אותנטיות הכתוב שם, עבורי סיפור זה אינו טוב יותר מסיפור העגור והנחש או כל מיתוס מכונן אחר. ייתכן ובעוד 1000 שנים אם יהושוע סופר ותלמידיו ידבקו בגריסא הזו, זה גם יהיה מיתוס מכונן שידברו על אמיתותו בעוד 1000 שנים בפורום אמנויות לחימה (אם לא נכחיד את עצמנו עד אז...). חנן

 

[גוטמן האפור]

מה סופר טוען/טען

לפי מיטב הבנתי, וכמי שעוקב אחרי הסיפור הזה כבר כמה זמן, לספור היו שתי סטים של טענות: הראשונה (הלגיטימית למדי, לטעמי), היא שאביר הינה אמנות לחימה שסופר פיתח, המבוססת פילוסופית על מה שעשוי היה להיות תורת הלחימה של בני ישראל, תוך התחשבות בערכים היהודיים בלה בלה בלה... השניה: לכל אורך הדורות היתה אמנות לחימה יהודית סופר סודית ומעולה, ומשום מה רק במשפחה של סופר היא עברה מדור לדור, וסבא-סופר לימד את סופר הדמו"ר אותה בשלמותה, והוא האביר אלוף. שתי הטענות האלה נטענו לסירוגין, ולעיתים אף ביחד. לא פשוט.

 

[fa jing]

../images/Emo41.gifהצעה ורעיון ../images/Emo41.gif

למה שסופר לא יוזמן לענות על שאלות בפורום כפי שנעשה עם מורים שונים כגון ניר מלחי, יוסי שריף, צבר ארם. זו תהיה הזדמנות טובה לשאול אותו ולו הזדמנות טובה להסביר. סתאם רעיון.... חנן

 

[דוד כפרי]

אם אני זוכר נכון, גיל אברהם הזמין

אותו, והוא סירב. בהחלט היה יכול להיות מענין מאוד, ואולי שווה לנסות לשאול אותו שוב, אבל יש לי הרגשה שעל הענין הזה עוד יתווכחו הרבה שנים... ושהשאלה האמיתית, בסופו של דבר, היא כמה חזקה השיטה עצמה. אני זוכר שגיל אברהם אמר שהיא שונה מהקוק-סול-וון, אבל לא זוכר פרטים.

 

[אלישיר]

שייך לארגן הדגמת פורום?

בעזי"ת כלומר לא אימון פתוח שאליו לא ניתן לארגן ביטוח, אלא אימון בתשלום סמלי שנרשמים כולם מראש חד פעמית כתלמידים של מורה X? ואז לבוא בדברים עם גרנדמאסטר סופר להדגמת השיטה בפני חברי הפורום שירצו להגיע, במועדון שלו בת"א? שייך?

 

[דוד כפרי]

אני אשמח מאוד. על נושא הביטוח אפשר

להתגבר אם רוצים. השאלה היא אם סופר ירצה.

 

[Sensei]

If my memory

doesnt fail me...Your second statement I heard from Chaim Sofer himself.That he received his system "from his grandfather" and it was kept in the family since G-d only knows..And I mean G-d only knows .​

 

[Sensei]

Oh yes another thing

I heard Sofer say once."What the Japanese call 'Samurai' comes from the hebrew 'TANACH' word of שומרי​

 

[Sensei]

That is if my memory

doesnt fail me.​

 

[Justie]

my big fat greek wedding

that reminds me of the father in the movie he says "give me a word, any word & i'll show you that it came from greek.