שנה טובה ומתוקה לכולם
- פותח הנושא shirygo
- פורסם בתאריך
דלית - delete
New member
פולמוס? כאן?
you gotta be kidding...
דרך חדשה
דרך חדשה פעם אחת אמר רבנו, ר' חיים מצאנז: משל אדם תועה כמה ימים ביער ולא היה יודע איזוהי דרך נכונה. פתאום ראה אדם אחר הולך לקראתו. באה שמחה גדולה בלבו, עתה בוודאי ידע הדרך הנכונה. כיוון שפגשו זה בזה שאל אותו: אחי, אמור לי היכן הדרך הנכונה, זה כמה ימים אני תועה. אמר לו: אחי, אף אני איני יודע, שאף אני תועה כאן כבר כמה ימים, אלא אומר לך בדרך שהלכתי אני, יכול לומר לך, שבדרך זו תועים. ועכשיו נחפש דרך חדשה. כן אנחנו, דבר זה אני יכול לומר לכם. שבדרך שהלכנו עד עכשיו אין לנו ללכת, שבדרך זו, תועים. אלא עכשיו נחפש דרך חדשה. [עכשיו נחפש דרך חדשה – ש"י עגנון "ימים נוראים") שנה טובה.
דרך חדשה פעם אחת אמר רבנו, ר' חיים מצאנז: משל אדם תועה כמה ימים ביער ולא היה יודע איזוהי דרך נכונה. פתאום ראה אדם אחר הולך לקראתו. באה שמחה גדולה בלבו, עתה בוודאי ידע הדרך הנכונה. כיוון שפגשו זה בזה שאל אותו: אחי, אמור לי היכן הדרך הנכונה, זה כמה ימים אני תועה. אמר לו: אחי, אף אני איני יודע, שאף אני תועה כאן כבר כמה ימים, אלא אומר לך בדרך שהלכתי אני, יכול לומר לך, שבדרך זו תועים. ועכשיו נחפש דרך חדשה. כן אנחנו, דבר זה אני יכול לומר לכם. שבדרך שהלכנו עד עכשיו אין לנו ללכת, שבדרך זו, תועים. אלא עכשיו נחפש דרך חדשה. [עכשיו נחפש דרך חדשה – ש"י עגנון "ימים נוראים") שנה טובה.
../images/Emo3.gif כשאבי טען שהשוה"צ צריך לעזוב את
סטאלין (הרבה לפני מותו של "שמש העמים"), הוא כמעט נודה מהקיבוץ אבל לא שינה את עמדתו. כנראה שבמשפחה שלנו אין הרבה גנים קונפורמיסטיים... כתבתי תשובה מאוד ארוכה, אבל אני לא בטוח שהיא תענין מישהו כאן. היא שמורה אצלי, אם יש ענין אעלה אותה.
סטאלין (הרבה לפני מותו של "שמש העמים"), הוא כמעט נודה מהקיבוץ אבל לא שינה את עמדתו. כנראה שבמשפחה שלנו אין הרבה גנים קונפורמיסטיים... כתבתי תשובה מאוד ארוכה, אבל אני לא בטוח שהיא תענין מישהו כאן. היא שמורה אצלי, אם יש ענין אעלה אותה.
ודאי שההסברים לא שלמים.
שאלת אותי על נקודה ספציפית - עלי, ועל "דרכם של חזן ויערי". עניתי שהתנועה הקיבוצית לא ידעה להעביר את "דרכם של חזן ויערי" לדור הבא מצד אחד, ולא ידעה לגרום לבני הקיבוץ להרגיש שכל מה שמחוץ לקיבוץ הוא האויב, מצד שני. ברור שפעלו בשטח הרבה מאוד גורמים נוספים, אבל לא ביקשת ממני לדבר על התנועה הקיבוצית... אני רק לא מבין למה אתה חושב שאלה "דברים נהדרים" - לי נראה שאלה דברים שכל מי שעיניו בראשו יכול לראות.
שאלת אותי על נקודה ספציפית - עלי, ועל "דרכם של חזן ויערי". עניתי שהתנועה הקיבוצית לא ידעה להעביר את "דרכם של חזן ויערי" לדור הבא מצד אחד, ולא ידעה לגרום לבני הקיבוץ להרגיש שכל מה שמחוץ לקיבוץ הוא האויב, מצד שני. ברור שפעלו בשטח הרבה מאוד גורמים נוספים, אבל לא ביקשת ממני לדבר על התנועה הקיבוצית... אני רק לא מבין למה אתה חושב שאלה "דברים נהדרים" - לי נראה שאלה דברים שכל מי שעיניו בראשו יכול לראות.
אז אולי "עיני לא בראשי"...
אלו דברים נ-ה-ד-ר-י-ם (בעיקר עבורי...), כי למרות ההתעמקות וההתעסקות שלי בכל הנוגע להתפרקות הקיבוץ (והמושב) ולמשבר החל בחברה הקיבוצית, בשום מקום לא מצאתי את זווית הראיה שאתה הבאת
אז כנראה שיש עוד רבים מאוד (בינם פרופסורים וחוקרים מאוד ידועים וברי-סמכא), שסומים יחד עימי באפלה (טוב, לפחות אני לא לבד...
).
אלו דברים נ-ה-ד-ר-י-ם (בעיקר עבורי...), כי למרות ההתעמקות וההתעסקות שלי בכל הנוגע להתפרקות הקיבוץ (והמושב) ולמשבר החל בחברה הקיבוצית, בשום מקום לא מצאתי את זווית הראיה שאתה הבאת
או שאני סתם תועה?
העברת האידיאולוגיה לדור הבא אינה בעיה מיוחדת לחברה הקיבוצית, הרי כל המחנכים בעולם עוסקים בה, בצורה זו או אחרת. הבעיה של החברה הקיבוצית היתה שהיא שאפה להיות חברה אידיאולוגית, ולא שמה לב מתי האידיאלים נעלמו ונשארה רק החברה. תגיד לי שזה לא קרה במקומות אחרים? מה מיוחד במה שאמרתי?
העברת האידיאולוגיה לדור הבא אינה בעיה מיוחדת לחברה הקיבוצית, הרי כל המחנכים בעולם עוסקים בה, בצורה זו או אחרת. הבעיה של החברה הקיבוצית היתה שהיא שאפה להיות חברה אידיאולוגית, ולא שמה לב מתי האידיאלים נעלמו ונשארה רק החברה. תגיד לי שזה לא קרה במקומות אחרים? מה מיוחד במה שאמרתי?
נמשיך בעוף-התחייבות
לי תמיד נראה היה שהדור החדש, זה שנולד לתוך המערכת, לא עבר שום צעד של התחייבות לקבוצה או לאידיאולוגיה שלה. הצעד הזה, של ההתחייבות ושל הצהרת ההשתייכות וקבלת הכללים, אינו טריוויאלי, ובלעדיו היה הרבה יותר קשה לדור החדש להישאר (ואם להישאר, אז קשה לתפקד בתוך המערכת). אינני בטוח ש"העברת האידיאולוגיה" הייתה פותרת את הבעיה (אם זו אכן בעיה). הפתרון, האפשרי אך הלא יעיל, הוא פירוק והקמה מחדש של קבוצות השותפות ברמות שונות (המוגדרות על ידי הקבוצות עצמן) ומבלי להכליל כחברים את ה"בנים הממשיכים". שנה טובה
לי תמיד נראה היה שהדור החדש, זה שנולד לתוך המערכת, לא עבר שום צעד של התחייבות לקבוצה או לאידיאולוגיה שלה. הצעד הזה, של ההתחייבות ושל הצהרת ההשתייכות וקבלת הכללים, אינו טריוויאלי, ובלעדיו היה הרבה יותר קשה לדור החדש להישאר (ואם להישאר, אז קשה לתפקד בתוך המערכת). אינני בטוח ש"העברת האידיאולוגיה" הייתה פותרת את הבעיה (אם זו אכן בעיה). הפתרון, האפשרי אך הלא יעיל, הוא פירוק והקמה מחדש של קבוצות השותפות ברמות שונות (המוגדרות על ידי הקבוצות עצמן) ומבלי להכליל כחברים את ה"בנים הממשיכים". שנה טובה
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.