דחוף, האם אני יכול לערער על משפט פיתגורס ?

[עוד יעקב nוראני]

דחוף, האם אני יכול לערער על משפט פיתגורס ?

 

[sharpantie]

אתה כנראה לומד שנה שלישית משפטים

בשנה הראשונה למדת אותיות
בשניה למדת מילים
ובשלישית..... כל הכבוד ככה תגיע עוד רחוק מאוד.....

 

[עוד יעקב חוראני]

מצחיק אבל זה לא אני

 

[עופר בן אברהם]

נכון (זה לא חוראני בח', אלא nוראני ב- N קטנה).

 

[ב ר ז י ל י]

לא.

בילדוטי ניסיתי אבל הערעור נדחה כי פסק הדין (או כוס התה של המורה, לא זכר בדיוק) הפך לחלוט.

 

[עופר בן אברהם]

משפט פיתגורס הוכח מעבר לספק סביר

כדי לערער עליו תצטרך להוכיח, שקיים לפחות משולש ישר זווית אחד, שבו ריבוע היתר שונה מסכום ריבועי הניצבים.

 

[שטויות במיץ מישמיש]

לפני מה שהוא יצטרך להוכיח

הוא צריך למצוא יריב (צד שכנגד) ולהתגבר על משוכת ההתיישנות שבוודאי תיטען על ידי היריב שיימצא.
יש הבדל בין מה צריך להוכיח בערעור לבין עצם האפשרות להגיש אותו.
רף ההוכחה במשפט אזרחי הינו מאזן ההסתברות (מעבר לספק סביר הוא הרף בדין הפלילי. אני מניח שמשפט פיתגורס לא שייך לתחום זה).

 

[9x9]

אולי יש לו עד מדינה

 

[מט חנק]

מה שיפה במתמטיקה- שאין ספק סביר

בניגוד למדע, בו תאוריה מדעית היא ההסבר הטוב ביותר נכון לעכשיו, ובעתיד ייתכן וימצא הסבר טוב יותר. או משפטים - שאפשר לעשות דיונים חוזרים ולשנות החלטה.

במתמטיקה- הוכחה היא הוכחה ואין ספק. ברגע שמשפט הוכח הוא נכון תמיד תחת אותה מערכת אקסיומטית שהוגדרה. ניתן להגדיר מערכת אקסיומטית שונה וליצור משפטים שונים.

 

[z i v1]

לא מדוייק.

אם תיקח לדוגמה את המשפט האחרון של פארמה, הוא הוכח מספר פעמים, ובחלקן ערערו על ההוכחה והתברר שחלקים בהוכחה הם לא נכונים.
אז אפשר לערער גם על משפטים במתמטיקה.

( נכון לעכשו, ההוכחה האחרונה למשפט מקובלת בגלל הסיבה הפשוטה שאף אחד לא הצליח לסתור את ההוכחה. ).

 

[מט חנק]

מדויק לחלוטין

כשחלקים בהוכחה לא נכונים, זה אומר שלא הייתה הוכחה.
מה שאתה אומר שאפשר למצוא שגיאות, לא שאפשר לערער על משפטים במתמטיקה. מציאת שגיאות בהחלט אפשרית כאשר מדובר בהוכחות מאוד ארוכות, ומישהו עלול לבצע "דילוג" על שלב.
בדיוק כמו שאם מישהו תוך כדי הוכחה , חישב בטעות ש 2+2=5. זה לא שמערערים על המשפט שלו, אלא שיש לו שגיאה. אותו דבר אם מישהו עשה "קפיצה", ומאיזה שהו מקום שבו היה
p->q
החליט שהשלב הבא בהוכחה זה
not (p)->not(q)

יש טענות מסוימות שלא ניתן לא להוכיח ולא להפריך (משפט אי השלמות של גדל) , אבל זה כבר משהו אחר.

 

[יאללה שוב]

נראה לי שבבית המשפט הלא-אוקלידי יקבלו את הערעור

יש שם תקדים על כך שסכום זויות במשולש יכול להיות יותר מ-180 מעלות
ואפשר אולי להתבסס עליו

 

[jlavi2002]

המשפט האחרון של קארה

למשפטנים משפט פיתגורס הוא - המשפט של ההוא שגנב את הניצבים והשאיר את הייתר...אבל אם קצת הבנה מתמטית כדאי לקרא את הספר הנ"ל...

 

[עופר בן אברהם]

חשבתי שזה על ההוא שהיה גונב פיתות וגורס אותן

 

[aaa123]

יש משולש שאפשר לטעון עליו שריבוע היתר שונה

ניקח את המשולש שאורך ניצביו שווה ל1
לפי משפט פיתגורס ריבוע היתר שווה ל2 כלומר אורך היתר הוא מספר לא רציונלי.
&nbsp
הטיעון שהמצאתי לגבי משולש זה הוא שמספר לא רציונלי זה מספר לא הגיוני ,ואם קיבלנו תוצאה לא הגיונית ממשפט פיתגורס אז המסקנה היא שמשפט פיתגורס לא נכון וריבוע היתר שונה מסכום ריבועי הניצבים.
&nbsp
לא שאני מסכים עם הטיעון שהמצאתי.