לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
75887,588 עוקבים אודות עסקים

פורום נטעים ומסורות חז``ל

זרם הגולף שבאוקינוס האטלנטי הוא תופעה מדהימה של זרם מים חמים הזורם לאורך אלפי קילומטרים בתוך מימי האוקינוס הקפואים. מהו סוד קיומו של זרם הגולף? גם בהסטוריה האנושית יש זרם אחד שזורם, אלפי שנים, בתוך אוקינוס העמים . שונה , ונפרד. הזרם הזה הוא חלק מן ההסטוריה, הוא נושק לה , משקיף עליה מן הצד. קוראים לו עם ישראל. מהו סוד קיומו?*חשיפת האנרגיות הרוחניות שטמונות בעם ישראל: דינמיקה זורמת עכשווית של קיום חיים יהודיים המחוברים אל מקורותיו הרוחניים של העם היהודי. *פילוסופיה והגות יהודית.*פסיכולוגיה , יחסי אנוש, וחינוך ברוח היהדות.*מתן יעוץ והפניה לארגוני חסד יהודיים .*מענה לשאלות בעניני זוגיות לפי רוח היהדות.(פסיכולוגים,אנשי חינוך ורוח)*אומנות ויצירה יהודית* שירה , מוסיקה* מדע ותורה* רפואה על פי ההלכה* זכות הציבור לדעת *חיסול הבערות שקיימת בנושא מצוות ויהדות* הכרת השורשים ומקורות רוחניים של העם היהודי כבסיס לאיחוד כל שדרות העם.ובקיצור-להכיר את עצמנו טוב יותר,נעים יותר,ביחד יותרע``י אהבה ונתינה אמיתית ללא גבולות,ללא כפיה,ללא משוא פנים.בברכה-מינהלת הפורום, מרכז נטעים להסברה יהודית.

אודות הפורום נטעים ומסורות חז``ל

זרם הגולף שבאוקינוס האטלנטי הוא תופעה מדהימה של זרם מים חמים הזורם לאורך אלפי קילומטרים בתוך מימי האוקינוס הקפואים. מהו סוד קיומו של זרם הגולף? גם בהסטוריה האנושית יש זרם אחד שזורם, אלפי שנים, בתוך אוקינוס העמים . שונה , ונפרד. הזרם הזה הוא חלק מן ההסטוריה, הוא נושק לה , משקיף עליה מן הצד. קוראים לו עם ישראל. מהו סוד קיומו?*חשיפת האנרגיות הרוחניות שטמונות בעם ישראל: דינמיקה זורמת עכשווית של קיום חיים יהודיים המחוברים אל מקורותיו הרוחניים של העם היהודי. *פילוסופיה והגות יהודית.*פסיכולוגיה , יחסי אנוש, וחינוך ברוח היהדות.*מתן יעוץ והפניה לארגוני חסד יהודיים .*מענה לשאלות בעניני זוגיות לפי רוח היהדות.(פסיכולוגים,אנשי חינוך ורוח)*אומנות ויצירה יהודית* שירה , מוסיקה* מדע ותורה* רפואה על פי ההלכה* זכות הציבור לדעת *חיסול הבערות שקיימת בנושא מצוות ויהדות* הכרת השורשים ומקורות רוחניים של העם היהודי כבסיס לאיחוד כל שדרות העם.ובקיצור-להכיר את עצמנו טוב יותר,נעים יותר,ביחד יותרע``י אהבה ונתינה אמיתית ללא גבולות,ללא כפיה,ללא משוא פנים.בברכה-מינהלת הפורום, מרכז נטעים להסברה יהודית.
x
הודעה מהנהלת הפורום
מטרת הפורום היא דיון ומידע הקשור לשורשיו של עמינו כפי שהם מופיעים בתנ``ך, ובספרות חז``ל לדורותיהם, ולהרחיב את ידיעות הגולשים בתחומי המקרא, ההלכה והמנהגים. אנא המנעו מדיון בסוגיות פוליטיות.
אנא העבירו דיונים פוליטיים לפורום דתיים וחילוניים. למעבר ליחצו על קישור זה
המשך >>

לצפיה ב-'ברוכים הנמצאים '
ברוכים הנמצאים
28/09/2002 | 18:18
102
1
שלום לכם,

פעם ראשונה בפורום הזה, אני אוהבת את אימרות חזל והפלפול, חשבתי שכאן

אמצא.

במקום זה מתווכחים ומתנצחים על סימטרית האברים, וקופים בשלב ביניים.

לדעתי, אין לשאול אם יש אלוהים, (בואו נאמין כולנו שיש) השאלה הצריכה

להישאל אם אלוהים ממלא את תפקידו והבטחותיו.

לומר שאלוהים מנהיג את העולם זה ממש לא הגיוני, כל אדם ממוצע היה עושה

זאת טוב יותר. נראה לי שאלוהים השאיר את המלאכה בידי אחרון שוליותיו,

ולכן, אנא, אם אתם מוכנים לספר קצת על נטעים ומסורות חזל, מה אמרו על

חג הסוכות למשל. ("מי שלא ראה את שמחת בית השואבה וגו´) יהיה עדיף על

כל וויכוח

מקווה להנות פה

יעל
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'מציעה לך ללמוד את ספר איוב'
מציעה לך ללמוד את ספר איוב
30/09/2002 | 11:11
7
2
הוא מעלה בדיוק שאלות כאלו
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ספר איוב '
ספר איוב
01/10/2002 | 02:10
6
1
שלום,

ספר איוב דן באדם אחד, ובשאלה מדוע צדיק ורע לו, לא זה מה שאני כתבתי.

חבל שהפורום פה מבוזבז על כתיבה שלפי דעתי לא מחזירה אף אדם בתשובה, אך

גורמת הרגשה טובה לכותב. (אולי)

לא ראיתי כאן שום נטעים ומסורות חז"ל, שום סיפורים יפים, ושום משב רוח של

אהבת ישראל, מה שכן ראיתי זה המון התנצחות וויכוח.

לגבי הלוטו, הרשה לי לא להגיב.

יעל
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'את רואה למה את צריכה ללמוד את הספר?'
את רואה למה את צריכה ללמוד את הספר?
01/10/2002 | 11:16
5
1
כדי שתביני שכל הדיון בספר הוא ההסתכלות של איוב והבירור שלו לגבי הנהגת העולם - האם אלוקים מנהיג את העולם, או שהוא ברא אותו והשאיר אותו להנהגת המזלות.

אם הויכוחים מפריעים לך ואת רוצה באמת לדון בסוגייות, תכתבי לי לפרטי ואפנה אותך לפורומים מתאימים.

נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ספר איוב מציג בעיקר השקפות שונות'
ספר איוב מציג בעיקר השקפות שונות
01/10/2002 | 16:29
1
בדבר ההשגחה הפרטית. המסקנה הסופית היא לא כל כך ברורה, לפחות בשבילי. שימי לב אבל שאף אחת מההשקפות לא מציגה את הסבל כתיקון (למרות שיש השקפה שהסבל נועד כדי להעניק לאדם גמול גדול יותר בעתיד, ואפשר לומר שהדברים דומים באיזשהוא אופן, אלא שהשקפה זו התבררה כלא נכונה בהמשך).
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'איוב בעצמו תוהה על שאלת ההשגחה'
איוב בעצמו תוהה על שאלת ההשגחה
02/10/2002 | 17:42
הפרטית וחושב שבורא עולם ברא את העולם והעביר הנהגה לכוכבים ומזלות כי אחרת הוא לא מצליח להסביר לעצמו, מדוע הוא סובל. והסבל שלו אגב לא בא סתם, כי איוב חטא עד כמה שאני זוכרת. ובסופו של דבר איוב מודאג יותר מהסבל הפיזי שלו מהסבל של ילדיו (שחוזרים אליו בסוף) וכדי להבין את הספר צריך ללמוד אותו עם מישהו שמבין. המסקנה הסופית היא כמובן, שיש אלוקים ויש השגחה פרטית, כי בסופו של דבר איוב מדבר עם בורא עולם ישירות ואם בורא עולם מדבר איתו ישירות, משמע בהכרח שיש השגחה פרטית.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'חכמינו זכרונם לברכה '
חכמינו זכרונם לברכה
01/10/2002 | 16:53
2
שלום לכם,

למתנצחים, מתווכחים, מדברים, ויודעים בדיוק כמוני וכמו כל אחד אחר. לא

רוצה לדבר על ספר איוב כי הוא לא חז"ל. הבטחתם חז"ל ועשיתם אותם חסל,

כשאתם כותבים אנא במטותא הראו את הקשר של כתיבתכם לחז"ל, אחרת בשביל מה

הפורום נקרא כך?

לא פונה לפרטי, רוצה חז"ל
יעלי
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ל--ֹ00000000000000'
ל--ֹ00000000000000
03/10/2002 | 20:32
קנגורו

כל מי שנותן ציונים למקרא, וקובע אם תלמיד זאולוגיה יותר טוב יותר מן הקב"ה או פחות ממנו, איני דן עמו ואיני רואה צורך להשיב לו. שיטת המיון במקרא שונה מזו של הזאולוגיה, וצורת המיון אינה דומה, לכן אין טעם בכל הדיון הזה. לגבי שפן יש הסברים כבר מאה שנה, לגבי קנגורו, אם קיבתו דומה לשפן, אין הדבר רלוונטי, כי ההסברים לגבי שפן מתייחסים לצורת הופעתו החיצונית, וקנגורו אינו נראה כאילו הוא מעלה גרה. אבל באמת איני רואה צורך בכל הדיונים האלה, כי אין השואלים רוצים באמת תשובה, אלא רק להוכיח את חכמתם
יהודה איזנברג * Yehuda Eisenberg
www.daat.ac.il
yud@daat.ac.il
----- Original

מצורף קישור

באהבה רבה ובכבוד רב
דוד
נטעים ומסורות חז``ל >>
כתובות אינטרנט מצורפות:
לצפיה ב-'"כל אדם היה עושה זאת טוב יותר" ?'
"כל אדם היה עושה זאת טוב יותר" ?
30/09/2002 | 11:38
26
האם את מכירה את דרכי האלוקים והנהגותיו שאת יכולה להגיד כך ?
האם את מבינה איך אלוקים דואג שלכל אדם ולכל דג ולכל כינה יהיה מה לאכול כל יום ?
"האם אלוקים ממלא את תפקידו והבטחותיו" ?
למה לא ?
בגלל שלא זכית בלוטו ?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ע"פ מבחן התוצאה התשובה חיובית'
ע"פ מבחן התוצאה התשובה חיובית
30/09/2002 | 17:13
23
"האם את מבינה איך אלוקים דואג שלכל אדם ולכל דג ולכל כינה יהיה מה לאכול כל יום ?"

הוא לא. אורגניזמים רבים - מכינים ועד בני אדם - מתו ברעב במשך כל ההיסטוריה. מספיקה שנת בצורת אחת בקרן אפריקה על מנת שמאות אלפים ימותו ברעב.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'אך מי אמר שהוא רצה שהם יחיו ?'
אך מי אמר שהוא רצה שהם יחיו ?
30/09/2002 | 20:12
20
אולי הוא הרעיב אותם כי הוא חשב שמגיע להם למות, כלומר שהם סיימו את תפקידם בעולם ?
כמובן שאני התייחסתי בדבריי לאלה שה´ רוצה להחיותם.
ודרך אגב, האם אתה לא אכלת ארוחת צהריים היום ?
וזה למרות שאתה מכחיש את קיומו של ה´.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'אולי, אולי...'
אולי, אולי...
30/09/2002 | 20:24
19
ומדוע לדעתך לתושבי קרן אפריקה מגיע למות ברעב יותר מאשר, נאמר, לאזרחי מדינת ויסקונסין?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'את זה אתה בטח יודע את מי לשאול'
את זה אתה בטח יודע את מי לשאול
30/09/2002 | 20:37
18
את ה´ כמובן.

וחוץ מזה, מי אמר שלשני העמים יש ייעוד שווה בעולם ?
לכל אחד יש תפקיד שונה בעולם. יותר נכון, כל בריה נבראה כדי לקדש ולפאר את שם ה´ בעולם בצורה קצת שונה. (גם הרשעים)
וכמו שמלך בשר ודם לא יאהב אם יבואו אליו עשרים אנשים אחד אחרי השני וכל אחד יגיד לו: "אתה המלך הכי חזק בעולם", אלא ירצה קצת גיוון, אז כך גם פה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'מה יעודם של תושבי קרן אפריקה?'
מה יעודם של תושבי קרן אפריקה?
30/09/2002 | 21:41
17
ושל אנשי ויסקונסין (חוץ מהצפת השוק האמריקני במוצרי חלב)?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'מאיפה לי לדעת ?'
מאיפה לי לדעת ?
30/09/2002 | 22:00
16
1
לצפיה ב-'מזתומרת "מאיפה לי לדעת"?'
מזתומרת "מאיפה לי לדעת"?
30/09/2002 | 23:21
15
הרי ראינו כאן הודעה של תמנה ולפיה אירועים מצערים מסוג זה נגרמים בגלל שהנפגעים נדרשים לעשות תיקון כלשהו. האם אתה אינך סבור כך?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'למרות'
למרות
01/10/2002 | 13:36
3
שכידוע אני חולק על תמנה בעניין זה , הטיעון ה"לוגי" שלך אנו כזה . יכול אדם לטעון שלכל עם יש תפקיד , תיקון וכו´ , בלא לדעת מהם התפקידים עצמם.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'אתה חולק על הרמח"ל?'
אתה חולק על הרמח"ל?
01/10/2002 | 14:34
1
2
לצפיה ב-'אפשר לומר זאת'
אפשר לומר זאת
01/10/2002 | 17:24
אבל זו טענה שאינה מוסיפה לנו כל אינפורמציה מועילה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'לא זה מה שכתבתי'
לא זה מה שכתבתי
01/10/2002 | 14:11
10
תקרא שוב. כתבתי שבני אדם אחראים למצב ולא כל אחד רק לגבי עצמו. כשעם ישראל מתנהג כמו בהמות, כל העולם סובל כולל המסכנים באפריקה. אז בפעם הבאה כשאתה מפיץ קונטרסים של דעת אמת תזכור שיש לזה השלכה על כל העולם כולו.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'בעצם אם אחדד את הדוגמא'
בעצם אם אחדד את הדוגמא
01/10/2002 | 14:28
9
אפשר לומר שכל הודעת כפירה שלך יכולה להיות תורם רציני לבצורת ולגרימת מוות לאלו שאתה מרחם עליהם. כמובן שאינני יכולה לעשות חשבונות שמיים ולהגיד בטוח איזה עוול נגרם מהודעותיך והודעות דעת המת, אבל אני יכולה להגיד לך בבטחה, שעוול כל שהוא לאחרים נגרם בגללכם
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'נחדד עוד יותר'
נחדד עוד יותר
01/10/2002 | 16:18
4
היהודים - אופס, סליחה, החילוניים - אשמים בכל הבעיות של העולם.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'איפה אמרתי שחילונים אשמים?'
איפה אמרתי שחילונים אשמים?
02/10/2002 | 17:48
3
כל מי שחוטא אשם. לא רק חילונים חוטאים.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'לוגיקה 101'
לוגיקה 101
02/10/2002 | 22:12
2
1. כל מי שחוטא אשם
2. כל חילוני חוטא

מסקנה:

כל חילוני אשם.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'כתבתי שרק חילונים חוטאים?'
כתבתי שרק חילונים חוטאים?
03/10/2002 | 07:30
1
כולנו חוטאים. סתם כשכל כך מתורגלים בסילוף דברים לא מסוגלים אחר כך להבין את הדברים בצורה ישרה וחבל.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'האם הסילוף הוא שלו ? אולי דווקא'
האם הסילוף הוא שלו ? אולי דווקא
03/10/2002 | 09:16
שלך?

סייבר כתב [2. כל חילוני חוטא]

משפט זה מתאר זיהוי בין חילוניים וחוטאים , ולא ניתן להסיק ממנו דבר על <NOT>חילוניים , לפיכך טענתך כאילו ניתן ללמוד מדבריו של סייברדין כאילו "רק" חילונים חוטאים , הוא טיעון שקרי . אין פה שום אמירה לגבי אחרים שאינם חוטאים .

ובקיצור , דבריו היו [2. כל חילוני חוטא] . את סילפת את המשפט כאילו נכתב: [כל חוטא הוא חילוני] , שהינו היגד שונה לחלוטין מן הראשון .

אם אינך מבינה את ההבדל בין המשפטים , אולי זה משום שאת מתורגלת בסילוף דברים?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'איך את יודעת שהנהגת עם ישראל'
איך את יודעת שהנהגת עם ישראל
01/10/2002 | 16:29
משפיעה על העולם?
איך את יודעת שהאשם בקונטרסי דעת-אמת?
אולי ה"בוס" זועם (או, זועם יותר) על שטויות כגון פרחים נובלים/ארס וגם כמו היום החסר שנתגלה במחשב, המופצות בשמו וגורמות לבעלי-בינה מצויה לשחוק וללעוג על הכל?
אולי האשם במסיונרים הפאגאנים במנוף/הידברות/שופר/שבע-נט/נטעים/ערכים המאכילים את צאן הקדושים קש וגבבא ומטפישים אותם מחד וגורמים ללעג מצד בעלי בינה מצויה מאידך?
אולי האשם בשוטה/קטן170 ובתסיסה שהוא גורם?

איך את יודעת?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'"חלילה לך מעשות כדבר הזה , להמית'
"חלילה לך מעשות כדבר הזה , להמית
01/10/2002 | 16:37
צדיק עם רשע , והיה כצדיק כרשע . חלילה לך ! השופט כל הארץ לא יעשה משפט ."

אלוהייך אינו אלוהי האמת והמשפט. אלוהי הצדק והמשפט , לעולם לא יעניש אדם אחד על פעולותיו של האחר . אמונתך מבטלת מכל וכל את אמונת השכר והעונש של היהדות .

"לא יומתו אבות על בנים , ובנים לא יומתו על אבותם , איש בעוונו יומת".
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'חידוד נאה'
חידוד נאה
01/10/2002 | 17:31
"אפשר לומר שכל הודעת כפירה שלך יכולה להיות תורם רציני לבצורת ולגרימת מוות לאלו שאתה מרחם עליהם"

נכון, אבל אפשר לומר גם את ההיפך. כיצד נדע מה נכון?


"אבל אני יכולה להגיד לך בבטחה, שעוול כל שהוא לאחרים נגרם בגללכם"

לומר בבטחה אפשר כל דבר, השאלה היא אם קיים מדד אובייקטיבי שיאפשר לאחרים לחלוק עמך את תחושת הבטחון הזו. יש כאלה החיים בבטחון מוחלט שאם כולנו נעשה מדיטציה עשרים דקות כל יום יפסקו המלחמות והשלום יבוא לעולם (הם גם ניסו להקים מפלגה). האם תחושת הבטחון של קבוצת מיעוט צריכה להיות אינדיקציה לנכונות הדברים?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'אמרו לי שכל מי שלא מאמין'
אמרו לי שכל מי שלא מאמין
01/10/2002 | 17:44
בישו, בגללו יש בעולם סבל.

קחי לתשומת לבך.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'הבריאה נבראה מושלמת'
הבריאה נבראה מושלמת
01/10/2002 | 11:26
1
כשלכל בעל חי יש את ייעודו ואת מזונו. מה שהורס את העולם ורוגם לבצורת זו התנהגות בני אדם. אם בני האדם היו הולכים על פי הנהגות בורא עולם, לא היו שנות בצורת.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'מה פירוש "מושלמת"?'
מה פירוש "מושלמת"?
01/10/2002 | 18:44
האם קיימים מאפיינים ידועים לדבר שהוא מושלם והבריאה עומדת בהם?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'אתה מכיר? '
אתה מכיר?
01/10/2002 | 02:20
1
שלום,

מדוע אתה חושב שאתה מכיר את דרכי האלוקים יותר ממני? אנחנו לא דרוזים.

שם רק החכמים קוראים בספרים הקדושים, אצלנו תודה לאל הספרים, והקשר

לאלוהים הם של כל אדם ואדם. יש לי זכות לראות את הדברים כפי שאני רואה

אותם, ולך שמורה אותה זכות.

ולגבי הלוטו (השתרבב לי לתגובה הקודמת) - אין תגובה
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ודאי שלא'
ודאי שלא
01/10/2002 | 14:58
ודאי שאיני מכיר את דרכי הא-ל,
אבל מה שאני כן יכול לומר שזה לא קל כמו שזה אולי נראה.
דווקא את זו שהתיימרת לומר ולהצהיר שכל בנאדם היה יכול להחליף את הא-ל בצורה טובה יותר, ועל כך באה תמיהתי.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'רק לדתיים יש בעייה עם עניין האמונה.'
רק לדתיים יש בעייה עם עניין האמונה.
30/09/2002 | 12:07
66
(הדתיים בכל הדתות לסוגיהן). הם רוצים שכולם יאמינו בדת שלהם.
ללא מאמינים אין בעיה שהמאמינים יאמינו במה שבא להם.

העניין הוא, שדתיים רבים (בכל הדתות לסוגיהן) טוענים שיש להם "הוכחות" לאמיתות דתם.

מעולם הם לא הצליחו להוכיח זאת, ולכן הדת נשארה "דת" בהגדרה ולא הפכה ל"מדע".

מערכת שלמה של "הוכחות" לכאורה, נבנו על ידי ארגוני המחב"תים: ערכים, שופר ודומיהם. המערכת מלאה בפגמים לוגיים מוסתרים יותר או פחות, רטוריקה מסיונרית פשוטה, ולעיתים אף שקרים ממש.
מערכת ה"הוכחות" הנ"ל אינה שונה מכל מערכת "הוכחות" מסיונרית של כל דת אחרת.

הדרך היחידה להפריך את הכזבים היא לקחת כל "ראיה" ולנתח אותה בפני עצמה בצורה לוגית מדעית שאינה משתמעת לשתי פנים.

לדעתי, בסופו של דבר תהיה מערכת נגדית מושלמת המראה שאין כל בסיס להבלים של המחב"תים.

אז, כשאיש באמונתו יחיה, לא ישאר לנו אלא לדבר על חג הסוכות.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'האם אתה מעריך שהנך מסוגל'
האם אתה מעריך שהנך מסוגל
30/09/2002 | 17:02
5
להתמודד עם מחב"ת ממוצע?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'התמודדתי ויכולתי.'
התמודדתי ויכולתי.
30/09/2002 | 17:06
4
לצפיה ב-'אז אל נא תנהג כמנהג היראים'
אז אל נא תנהג כמנהג היראים
01/10/2002 | 07:09
3
האחרים כאן בפורום וחזור על כך שנית,
הפעם בצירוף תקציר או הקלטה.

וההודעה הזו אינה מכוונת רק אליך...
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ומה זה יתן?'
ומה זה יתן?
01/10/2002 | 13:52
2
לצפיה ב-'נגיד שנפרסם את זה (הקלטה בדחיסה או'
נגיד שנפרסם את זה (הקלטה בדחיסה או
02/10/2002 | 00:36
1
תקציר.

הגע עצמך...
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'כשיצטברו מספיק ראיות פרוכות'
כשיצטברו מספיק ראיות פרוכות
02/10/2002 | 03:01
בצורה סופית מדעית ולא משתמעת לשני פנים (כמו הפרכת נבואת הכתל), נפרסם הכל בכריכה מהודרת. אל דאגה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'איך התחילו היהודים לשמור מצוות.'
איך התחילו היהודים לשמור מצוות.
30/09/2002 | 21:26
59
אם אתה אומר שהם קבלו את התורה והמצוות בכפיה,
איך זה שלא היה עוד אדם שהפיץ תורה דומה בכדי להפריך את התורה הקיימת? איך ידעה התורה שלא יהיה מישהו כזה? מי שחושב שהתורה ניתנה על ידי אדם הוא צריך להראות שאדם יכול להפיץ ולהעביר ספר דומה בהיסטוריה. זה לא חכמה להצהיר הצהרות בלי להוכיח.
את השאלה הזאת שואלים כל דור הדתיים את החילונים, כי השאלה הזאת נמצאת בספר אלפי שנים. ואף אחד מהחילונים לא הצליח לחדיר ספר דומה. כי כך ניבא בורא העולם וגם כי לא ניתן לעשות ניסים ברמה שהיו ביציאת מצרים ובמעמד הר סיני. זה ראיה מוחצת לאמיתות התורה.
ראיה מוחצת לאמיתות התורה באתר מנוף

http://www.manof.org.il/shb.asp?y=1819
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'שמעת פעם על "מעשיות מיתולוגיות"?'
שמעת פעם על "מעשיות מיתולוגיות"?
30/09/2002 | 22:34
58
1
לצפיה ב-'בטח התכוונת לכך שדור = 25 שנה..'
בטח התכוונת לכך שדור = 25 שנה..
30/09/2002 | 22:45
1
ולכך שקצב המוטציה הוא 0.21% .

אכן, מעשיות מיתולוגיות.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'לא. התכוונתי ל- TOAWHS=> 30...'
לא. התכוונתי ל- TOAWHS=> 30...
01/10/2002 | 00:01
לצפיה ב-'איך התחילו היהודים לשמור מצוות'
איך התחילו היהודים לשמור מצוות
30/09/2002 | 22:47
55
1
לצפיה ב-'כמו שהתחילו המוסלמים. מיתולוגיות.'
כמו שהתחילו המוסלמים. מיתולוגיות.
01/10/2002 | 00:30
54
1
לצפיה ב-'ל-ֹ00000000000000'
ל-ֹ00000000000000
01/10/2002 | 05:11



שי הלוי משיב

בספר שמות (י"ט ט´) נאמר: "ויאמר ה´ אל משה הנה אנוכי בא אליך בעב הענן בעבור ישמע העם בדברי עמך..." (ובפסוק י"ז) "ויוצא משה את העם לקראת האלוקים מן המחנה ויתיצבו בתחתית ההר", לאחר מכן "וידבר אלוקים את כל הדברים האלה לאמר אנוכי ה´ אלוקיך" וכו´. גם לאחר נתינת התורה מספר לנו המקרא (כ´ ט"ו) "וכל העם רואים את הקולות ואת הלפידים ואת קול השופר ואת ההר עשן...".

כשנבחן פסוקים אלה ניוכח, שכאן מדובר בתורה שצורת נתינתה שונה בתכלית שינוי מכל צורה אחרת של "התגלויות נבואיות" שטענו להן דתות אחרות, שהרי הן הנצרות והן האיסלם טוענות שתורתן ניתנה במעמד אדם אחד או מספר מצומצם של אנשים- ואילו כאן מוציאים את כל העם להיות נוכח במעמד הנשגב ולקבל תורה. ואכן, הנצרות והאיסלם לא ערערו על מעמד סיני אלא אדרבה, הסתמכו עליו בתור הגילוי המשכנע ביותר לקיום ה´ והשגחתו על העולם: מתן תורה לישראל היא העובדה המקובלת ביותר בכל הדתות המערביות- דתות המקיפות ציבור של כמיליארד נפש, ומהווה את עיקרו של העולם התרבותי, (יוצאות מן הכלל הארצות הקומוניסטיות, אשר בעשרות שנים של מלחמת חרמה בדת, השכיחו שכח את האמונה מחלקים גדולים של עמיהם). עד היום בנויים ערכיה של החברה המערבית הנאורה על יסודות שסמכותם נובעת מתורת משה מסיני.(ההוספות והשינויים שנעשו ע"י הנצרות והאיסלם נעדרים את התוקף שיש, להבדיל, לתורה עצמה, מכיוון שהם נובעים מהתגלויות מסתוריות לאנשים בודדים, כפי שדתות אלה מודות בעצמן. כבר בכוזרי, בחלקו הראשון מודגש הבדל מכריע זה).

מדוע קיימת הסכמה כללית של כל הדתות הנ"ל על אמיתותו של מעמד הר סיני? - מפני שמעמד זה יש לו את כל המאפיינים של ארוע הסטורי (מלבד שהוא מפתיע ופלאי יותר ממאורע הסטורי רגיל). תופעה שמעידים עליה מאות אלפי אנשים איננה אלא עובדה. מעמד הר סיני התרחש בפני כ- 600.000 אנשים, מלבד זקנים נשים וטף, ומשה רבינו מדגיש וחוזר ומדגיש היטב שאין בדברים כל צד ספק, שהרי הברית היתה "אתנו, אנחנו, אלה, פה, היום כולנו חיים" (דברים ה’ ב’).

ובאמת התורה עצמה מדגישה את המיוחד והבלעדי שבמעמד הר סיני: "כי שאל נא לימים ראשונים אשר היו לפניך למן היום אשר ברא אלוקים אדם על הארץ ולמקצה השמיים ועד קצה השמיים- בזמן מן הזמנים או במקום מן המקומות- "הנהיה כדבר הגדול הזה או הנשמע כמוהו"- האם משהו מעיז ולו רק לטעון כדבר הזה? כי אי אפשר לבדות עובדה הסטורית רחבת מימדים כעין זאת, ואכן דבר זה לא נעשה מעולם. "השמע עם קול אלוקים מדבר מתוך האש, כאשר שמעת אתה ויחי?...", "אתה הראית לדעת כי ה’ הוא האלוקים אין מלבדו" (דברים ד’ ל"ב- ל"ה).


נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'חשוב לציין שהפומביות'
חשוב לציין שהפומביות
01/10/2002 | 05:12
52
חשוב לציין שהפומביות שניתנה למעמד הר סיני אין דומה לה אצל כל אומה או דת אחרת. התורה עצמה מציינת שלעולם לא תשמע טענה על קיומו של גילוי אלקי אחר שנערך לעיני עם ועדה. הדתות האחרות ניזונות משמועות של גילויים פרטיים, גילויים שאין עליהם עדות ברורה ואין רבים המאמתים את קיומה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'נו, ס"ה מעשיות מיתולוגיות. אז מה?'
נו, ס"ה מעשיות מיתולוגיות. אז מה?
01/10/2002 | 09:38
18
לצפיה ב-'אם אתה אומר שהתורה ניתנה על ידי'
אם אתה אומר שהתורה ניתנה על ידי
01/10/2002 | 16:57
17
אדם מדוע אתה לא יכול לתת תורה דומה. רק כך תפריך את התורה. את השאלה הזאת שאלו כל הדתיים במשך אלפי שנים את הכופרים ואף אחד מהם לא נתן תורה דומה. אין בכל המיתולוגיות סיפור עם מישהו שאומר אני בורא העולם וברור שאין שם ניסים ברמה שכתובים ביציאת מצרים כפי שיש בתורה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'זה רק מסופר כך במעשיה המיתולוגית...'
זה רק מסופר כך במעשיה המיתולוגית...
01/10/2002 | 17:23
16
לצפיה ב-'לא אתה טועה טעות חמורה זה לא כתוב'
לא אתה טועה טעות חמורה זה לא כתוב
01/10/2002 | 18:51
13
במעשיה מיתולוגית. זה כתוב בספר ששמו תורה. והספר הזה קיים למעלה משלושת אלפים שנה. וגם לדעת הכופרים הוא קיים למעלה מ-2500 שנה. במשך הזמן הזה בכל פעם שכופרים אמרו שהתורה ניתנה על ידי אדם ולא על ידי בורא העולם ענו להם כתוב בתורה שלא יוכל אדם לשכנע עם שיעביר לדורות הבאים ספר דומה והם שתקו ולא העביר ספר דומה. וזה מראה שמה שכתוב בתורה שלא יצליח אדם להעביר ספר דומה מתקיים.

אם אתה אומר שהתורה ניתנה על ידי אדם
אדם מדוע אתה לא יכול לתת תורה דומה. רק כך תפריך את התורה. את השאלה הזאת שאלו כל הדתיים במשך אלפי שנים את הכופרים ואף אחד מהם לא נתן תורה דומה. אין בכל המיתולוגיות סיפור עם מישהו שאומר אני בורא העולם וברור שאין שם ניסים ברמה שכתובים ביציאת מצרים כפי שיש בתורה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'מה עושה את זה לפחות מיתולוגיה'
מה עושה את זה לפחות מיתולוגיה
01/10/2002 | 19:19
7
ממיתולוגיות אחרות (שבהם ניסים יותר גדולים מ"יציאת מצרים")?

אף אחד לא הצליח לכתוב ספר כמו הקוראן. זה אומר שהקוראן נכון?

ואתה עדיין הוכחת את המשכיות מסירת התורה מאב לבן,

וגם לא את זה שה"ניסים" התרחשו במציאות ולא הומצאו על ידי הממשלה התיאוקרטית של הישראלים המסכנים.

תוכיח את כל זה, ונחזור לדבר.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'זה לא מספיק שיהיו ניסים גדולים'
זה לא מספיק שיהיו ניסים גדולים
01/10/2002 | 19:36
6
הניסים צריכים להיות מאושרים על ידי מי שרואה אותם ולא שיהיו בלשון עבר. וצריך שיהיו ניסים כמו שלושה ימים חושך ברמה כזאת. וכן הכי חשוב שיהיה מישהו שאומר לעם אני בורא העולם. אין דבר כזה בקוראן. אין באף ספר בעולם סיפור שבו מופיע מישהו ואומר לעם אני בורא העולם. והסכמה של העם שאכן הוא בורא העולם.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'הניסים במיתולוגיות האחרות'
הניסים במיתולוגיות האחרות
01/10/2002 | 20:00
5
אושרו על ידי האנשים שראו אותם.

זה שכתוב בספר מיתולוגיה שמישהו אמר משהו, לא אומר כלום.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'זה עדות.'
זה עדות.
01/10/2002 | 21:00
4
ואם תאמר שזה היה בכפיה היה צריך עוד מישהו לעשות תורה דומה בכפיה. ההבדל בין הדת היהודית לדתות אחרות שבתורה יש הופעה של בורא ושם אין. ועל כך התורה אומרת שלא יהיה מישהו שיוכל לעשות דת דומה. כלומר עם בורא. ואין אף ספר עם מישהו שאומר לעם שהוא בורא.
על שרשרת המסירה נא לראות בקישור.
נטעים ומסורות חז``ל >>
כתובות אינטרנט מצורפות:
לצפיה ב-'זו לא שרשרת מסירה. רק כתוב'
זו לא שרשרת מסירה. רק כתוב
01/10/2002 | 21:13
5
במיתולוגיה שזו שרשרת מסירה. יש הבדל עצום בין שרשרת מסירה למעשיה על שרשרת מסירה. ההוכחה שלך מחוצה ופרוכה...
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ויש הרבה תורות דומות בכפיה.'
ויש הרבה תורות דומות בכפיה.
02/10/2002 | 03:05
2
וממש לא משנה מה כתוב בתוך הספר (תורה, ברית חדשה או וואטסואבר). הספר עצמו הוא מיתולוגיה, בין אם כתוב שם על בורא, או על זאוס.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ל-ֹ00000000000000'
ל-ֹ00000000000000
02/10/2002 | 04:38
1
ל-G o v e r n o rו דוד170 / נטעים ומסורות חז``ל [מצורף קובץ doc] √



בס"ד

"אוסף המעשיות המיתולוגיות אשר סופר משך דורות סביב מדורת השבט,"

ת. מצורף על כך קובץ.
וקישור. בקישור להלן נא לקרוא את המאמר מתי התורה נכתבה וניתנה וכן הגנת המסמך.

קישור1
http://www.orhayahadut.co.il/msilot/index.htm

", ה"תורה" קיימת למעלה מאלפיים שנה. אז מה? תורות מסופוטמיות קיימות למעלה משלושת אלפים שנה ויותר."

ת. במשך כל הזמן הזה מופיע שם אתגר לכל מי שטוען שהתורה ניתנה על ידי אנשים והתורה אומרת שרק אם יהיה עוד פעם מישהו שיחדיר ספר כזה זה מראה שהתורה ניתנה על ידי אנשים ואם לא מוחדר עוד ספר כזה סימן שאנשים לא יכולים לעשות זאת .
צריך להבין מה לא הגיוני שלפני שלושת אלפים שנה אדם החליט לכתוב את התורה והוא סיפר לבניו שכל הסיפורים האלה קרו וכך זה הגיע אלינו במסורת?
התשובה : מה שלא הגיוני בזה שאדם כתב וסיפר זאת לבניו, (מדובר על הבנים המבוגרים) הוא, שבתורה כתוב שהיא ניתנה לעיני שש מאות אלף אנשי בקולות וברקים ולא יתכן שבניו ונכדיו של האיש היו מאמינים לו מבלי לראות עוד 599,999 איש (מלבד הנשים והטף שהיו באותו מעמד) ומעידים על אמיתותו.
ואם היה זה איש או מספר אנשים שכתבו כך והעבירו במסורת, מהר מאד היו עולים על השקר, שהרי במסורת עצמה שכתבו נאמר שהמעמד התרחש לעיני מאות אלפי אנשים.
מה עוד שלו אדם אחד היה ממציא זאת לא היה כותב שהמעמד התרחש ברבים אלא אומר שזה קרה בפני בודדים על מנת שלא ייתפס בשקר. (הועתק מאתר "כיפה" לאחר עיבוד).


"ממתי דבר מופרך טעון הפרכה חוזרת? תבן אתה מכניס לעפריים?"

ת. כאן יש לך טעות . אם אתה אומר שספר התורה הופרך כלומר הוא ניתן על ידי אנשים . חייב להיות שיהיה עוד אנשים שיחדירו תורה דומה בכדי להוכיח שהתורה הופרכה . מה שאתה כתבת:

"אוסף המעשיות המיתולוגיות אשר סופר משך דורות סביב מדורת השבט, הועלה לבסוף על הניר, קודש, ושם ניתן לו - "תורה"

זה השערה בלי ראיות. אני טוען שלא ניתן להחדיר ולשכנע כך עם להסכים להעביר ספר בצורה שאתה כתבת. ויש הסבר על כך בקובץ המצורף ובקישור. עכשיו אתה בכדי להפריך את הטענות שלי צריך לנסות להחדיר ספר דומה או למצוא ספר דומה (עם סיפור של בורא ועם שמסכים שהוא בורא וכו´) ואם אין ספר דומה לא הופרכה הטענה שלי שאין אפשרות להחדיר ספר כזה בלי שהוא נמסר לאנשים שראו את בורא העולם.


"אז מה? יש במיתולוגיות המסופוטמיות מעשיות יחודיות שאינן קיימות במיתולוגיה היהודית"

ת. אם אתה לא מוצא סיפור עם בורא . לא הפרכת את הטענה שלי שאין אפשרות להחדיר ספר כזה אלא רק למי שהיה ביציאת מצרים והיה במעמד הר סיני. כלומר הספר אמיתי וניתן על ידי בורא העולם.




נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'חבל"ז. אתה לא מצליח להראות שמי'
חבל"ז. אתה לא מצליח להראות שמי
04/10/2002 | 10:04
מהארועים האלה התרחש במציאות. כל מה שעולה בידך הוא להצביע על מעשיה מיתולוגית שהועלתה על הניר, שבה כתוב כי היו לה 600000 עדים, פלוס דוגמא על משחק של ילדים בטלפון שבור, ותו לא. יופי.

הראיות שלך מעיכות ופריכות...
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'"זה לא כתוב במעשיה מיתולוגית. זה'
"זה לא כתוב במעשיה מיתולוגית. זה
01/10/2002 | 19:42
4
1
כתוב בספר ששמו תורה"
אוסף המעשיות המיתולוגיות אשר סופר משך דורות סביב מדורת השבט, הועלה לבסוף על הניר, קודש, ושם ניתן לו - "תורה". נכון, ה"תורה" קיימת למעלה מאלפיים שנה. אז מה? תורות מסופוטמיות קיימות למעלה משלושת אלפים שנה ויותר.

"אם אתה אומר שהתורה ניתנה על ידי אדם אדם מדוע אתה לא יכול לתת תורה דומה. רק כך תפריך את התורה"
למה, מי מת? מדוע "רק כך תפריך את התורה"? ממתי דבר מופרך טעון הפרכה חוזרת? תבן אתה מכניס לעפריים?

"אין בכל המיתולוגיות סיפור עם מישהו שאומר אני בורא העולם וברור שאין שם ניסים ברמה שכתובים ביציאת מצרים כפי שיש בתורה"
אז מה? יש במיתולוגיות המסופוטמיות מעשיות יחודיות שאינן קיימות במיתולוגיה היהודית. לכל המיתולוגיות מעמד זהה והכלי היחיד לטפול בהן הוא ספרות משווה, לאתור ספורי פולקלור והתחקות אחר מסלול תנועתם במזרח התיכון מתרבות לתרבות, למשל...
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ל-G o v e r n o r'
ל-G o v e r n o r
01/10/2002 | 22:34
3

בס"ד

"אוסף המעשיות המיתולוגיות אשר סופר משך דורות סביב מדורת השבט,"

ת. מצורף על כך קובץ.
וקישור. בקישור להלן נא לקרוא את המאמר מתי התורה נכתבה וניתנה וכן הגנת המסמך.

קישור1
http://www.orhayahadut.co.il/msilot/index.htm

", ה"תורה" קיימת למעלה מאלפיים שנה. אז מה? תורות מסופוטמיות קיימות למעלה משלושת אלפים שנה ויותר."

ת. במשך כל הזמן הזה מופיע שם אתגר לכל מי שטוען שהתורה ניתנה על ידי אנשים והתורה אומרת שרק אם יהיה עוד פעם מישהו שיחדיר ספר כזה זה מראה שהתורה ניתנה על ידי אנשים ואם לא מוחדר עוד ספר כזה סימן שאנשים לא יכולים לעשות זאת .
צריך להבין מה לא הגיוני שלפני שלושת אלפים שנה אדם החליט לכתוב את התורה והוא סיפר לבניו שכל הסיפורים האלה קרו וכך זה הגיע אלינו במסורת?
התשובה : מה שלא הגיוני בזה שאדם כתב וסיפר זאת לבניו, (מדובר על הבנים המבוגרים) הוא, שבתורה כתוב שהיא ניתנה לעיני שש מאות אלף אנשי בקולות וברקים ולא יתכן שבניו ונכדיו של האיש היו מאמינים לו מבלי לראות עוד 599,999 איש (מלבד הנשים והטף שהיו באותו מעמד) ומעידים על אמיתותו.
ואם היה זה איש או מספר אנשים שכתבו כך והעבירו במסורת, מהר מאד היו עולים על השקר, שהרי במסורת עצמה שכתבו נאמר שהמעמד התרחש לעיני מאות אלפי אנשים.
מה עוד שלו אדם אחד היה ממציא זאת לא היה כותב שהמעמד התרחש ברבים אלא אומר שזה קרה בפני בודדים על מנת שלא ייתפס בשקר. (הועתק מאתר "כיפה" לאחר עיבוד).


"ממתי דבר מופרך טעון הפרכה חוזרת? תבן אתה מכניס לעפריים?"

ת. כאן יש לך טעות . אם אתה אומר שספר התורה הופרך כלומר הוא ניתן על ידי אנשים . חייב להיות שיהיה עוד אנשים שיחדירו תורה דומה בכדי להוכיח שהתורה הופרכה . מה שאתה כתבת:

"אוסף המעשיות המיתולוגיות אשר סופר משך דורות סביב מדורת השבט, הועלה לבסוף על הניר, קודש, ושם ניתן לו - "תורה"

זה השערה בלי ראיות. אני טוען שלא ניתן להחדיר ולשכנע כך עם להסכים להעביר ספר בצורה שאתה כתבת. ויש הסבר על כך בקובץ המצורף ובקישור. עכשיו אתה בכדי להפריך את הטענות שלי צריך לנסות להחדיר ספר דומה או למצוא ספר דומה (עם סיפור של בורא ועם שמסכים שהוא בורא וכו´) ואם אין ספר דומה לא הופרכה הטענה שלי שאין אפשרות להחדיר ספר כזה בלי שהוא נמסר לאנשים שראו את בורא העולם.


"אז מה? יש במיתולוגיות המסופוטמיות מעשיות יחודיות שאינן קיימות במיתולוגיה היהודית"

ת. אם אתה לא מוצא סיפור עם בורא . לא הפרכת את הטענה שלי שאין אפשרות להחדיר ספר כזה אלא רק למי שהיה ביציאת מצרים והיה במעמד הר סיני. כלומר הספר אמיתי וניתן על ידי בורא העולם.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'נו, ברור שהכל כתוב בתורה. זו בדיוק'
נו, ברור שהכל כתוב בתורה. זו בדיוק
<< ההודעה הנוכחית
02/10/2002 | 02:00
2
8
הבעיה. הכל כתוב _רק_ בתורה, מנוסקריפט יחיד שצץ לו בין המאה התשיעית לשישית לפנה"ס, שהוא אסופת מעשיות ואגדות שנועדו להעניק הסטוריה מפוארת לקבוצת נוודים ולגבשן לעם.

הסבר נא לי טפשוני מדוע "חייב להיות שיהיה עוד אנשים שיחדירו תורה דומה בכדי להוכיח שהתורה הופרכה"? מדוע? מי אמר שזה התנאי? אף אחד לא מתענין בחבור מיתולוגיה מתחרה על מנת לדחוק את רגלי המיתולוגיה הותיקה. המיתולוגיה הותיקה טובה כמו כל אחת אחרת. כל מה שאנו זקוקים לו אלה ספורי אגדות וגבורה נאפדי הוד על "אבותינו", כדי להשכיח מאתנו את מקורנו האמיתי. נוודים, ספק ליסטים, ממסופוטמיה, או כנענים שהנהיגו רפורמה חברתית בערי-ממלכה כנעניות ונאלצו לברוח להרים מפחד המלכים.

רוב מהומה על לא מאומה...

להזכירך, במאה השמינית לפנה"ס עדיין עסקו בירושלים ביצור כדים שהוקדשו לאשרה ולידוע בצבור שלה.
...?Can you say NAA
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ל-G o v e r n o r'
ל-G o v e r n o r
02/10/2002 | 04:27
1


בס"ד

"אוסף המעשיות המיתולוגיות אשר סופר משך דורות סביב מדורת השבט,"

ת. מצורף על כך קובץ.
וקישור. בקישור להלן נא לקרוא את המאמר מתי התורה נכתבה וניתנה וכן הגנת המסמך.

קישור1
http://www.orhayahadut.co.il/msilot/index.htm

", ה"תורה" קיימת למעלה מאלפיים שנה. אז מה? תורות מסופוטמיות קיימות למעלה משלושת אלפים שנה ויותר."

ת. במשך כל הזמן הזה מופיע שם אתגר לכל מי שטוען שהתורה ניתנה על ידי אנשים והתורה אומרת שרק אם יהיה עוד פעם מישהו שיחדיר ספר כזה זה מראה שהתורה ניתנה על ידי אנשים ואם לא מוחדר עוד ספר כזה סימן שאנשים לא יכולים לעשות זאת .
צריך להבין מה לא הגיוני שלפני שלושת אלפים שנה אדם החליט לכתוב את התורה והוא סיפר לבניו שכל הסיפורים האלה קרו וכך זה הגיע אלינו במסורת?
התשובה : מה שלא הגיוני בזה שאדם כתב וסיפר זאת לבניו, (מדובר על הבנים המבוגרים) הוא, שבתורה כתוב שהיא ניתנה לעיני שש מאות אלף אנשי בקולות וברקים ולא יתכן שבניו ונכדיו של האיש היו מאמינים לו מבלי לראות עוד 599,999 איש (מלבד הנשים והטף שהיו באותו מעמד) ומעידים על אמיתותו.
ואם היה זה איש או מספר אנשים שכתבו כך והעבירו במסורת, מהר מאד היו עולים על השקר, שהרי במסורת עצמה שכתבו נאמר שהמעמד התרחש לעיני מאות אלפי אנשים.
מה עוד שלו אדם אחד היה ממציא זאת לא היה כותב שהמעמד התרחש ברבים אלא אומר שזה קרה בפני בודדים על מנת שלא ייתפס בשקר. (הועתק מאתר "כיפה" לאחר עיבוד).


"ממתי דבר מופרך טעון הפרכה חוזרת? תבן אתה מכניס לעפריים?"

ת. כאן יש לך טעות . אם אתה אומר שספר התורה הופרך כלומר הוא ניתן על ידי אנשים . חייב להיות שיהיה עוד אנשים שיחדירו תורה דומה בכדי להוכיח שהתורה הופרכה . מה שאתה כתבת:

"אוסף המעשיות המיתולוגיות אשר סופר משך דורות סביב מדורת השבט, הועלה לבסוף על הניר, קודש, ושם ניתן לו - "תורה"

זה השערה בלי ראיות. אני טוען שלא ניתן להחדיר ולשכנע כך עם להסכים להעביר ספר בצורה שאתה כתבת. ויש הסבר על כך בקובץ המצורף ובקישור. עכשיו אתה בכדי להפריך את הטענות שלי צריך לנסות להחדיר ספר דומה או למצוא ספר דומה (עם סיפור של בורא ועם שמסכים שהוא בורא וכו´) ואם אין ספר דומה לא הופרכה הטענה שלי שאין אפשרות להחדיר ספר כזה בלי שהוא נמסר לאנשים שראו את בורא העולם.


"אז מה? יש במיתולוגיות המסופוטמיות מעשיות יחודיות שאינן קיימות במיתולוגיה היהודית"

ת. אם אתה לא מוצא סיפור עם בורא . לא הפרכת את הטענה שלי שאין אפשרות להחדיר ספר כזה אלא רק למי שהיה ביציאת מצרים והיה במעמד הר סיני. כלומר הספר אמיתי וניתן על ידי בורא העולם.


נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'נו, ברור שהכל כתוב בתורה. זו בדיוק'
נו, ברור שהכל כתוב בתורה. זו בדיוק
02/10/2002 | 12:48
הבעיה. הכל כתוב _רק_ בתורה, מנוסקריפט יחיד שצץ לו בין המאה התשיעית לשישית לפנה"ס, שהוא אסופת מעשיות ואגדות שנועדו להעניק הסטוריה מפוארת לקבוצת נוודים ולגבשן לעם.

הסבר נא לי טפשוני מדוע "חייב להיות שיהיה עוד אנשים שיחדירו תורה דומה בכדי להוכיח שהתורה הופרכה"? מדוע? מי אמר שזה התנאי? אף אחד לא מתענין בחבור מיתולוגיה מתחרה על מנת לדחוק את רגלי המיתולוגיה הותיקה. המיתולוגיה הותיקה טובה כמו כל אחת אחרת. כל מה שאנו זקוקים לו אלה ספורי אגדות וגבורה נאפדי הוד על "אבותינו", כדי להשכיח מאתנו את מקורנו האמיתי. נוודים, ספק ליסטים, ממסופוטמיה, או כנענים שהנהיגו רפורמה חברתית בערי-ממלכה כנעניות ונאלצו לברוח להרים מפחד המלכים.

רוב מהומה על לא מאומה...

להזכירך, במאה השמינית לפנה"ס עדיין עסקו בירושלים ביצור כדים שהוקדשו לאשרה ולידוע בצבור שלה.
...?Can you say N A A
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'זה שקר לא מסופר בתורה שאין ספר'
זה שקר לא מסופר בתורה שאין ספר
01/10/2002 | 19:32
1
דומה. אלא אתה לא מוצא ספר דומה. וזה ראיה שאדם לא יכול להחדיר להיסטוריה ספר דומה. זה לא חכמה לומר שהספר ניתן על ידי אדם בלי להוכיח שאדם יכול להחדיר ספר כזה.


זה לא חכמה לומר שהספר ניתן על ידי אדם בלי להוכיח שאדם יכול להחדיר ספר כזה

זה לא חכמה לומר שהספר ניתן על ידי אדם בלי להוכיח שאדם יכול להחדיר ספר כזה

זה לא חכמה לומר שהספר ניתן על ידי אדם בלי להוכיח שאדם יכול להחדיר ספר כזה

את השאלה הזאת שאלו החרדים בכל הדורות אל הכופרים ולא היה להם מענה. זה ראיה מוחצת לאמיתות התורה שאין לה הפרכה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'אכן זו ראיה מחיצה (crushable)'
אכן זו ראיה מחיצה (crushable)
01/10/2002 | 19:52
לצפיה ב-'הפומביות עצמה היא מיתולוגיה.'
הפומביות עצמה היא מיתולוגיה.
01/10/2002 | 13:54
32
1
לצפיה ב-'אני לא אומר לך לקבל את'
אני לא אומר לך לקבל את
01/10/2002 | 17:02
16
בס"ד

אני לא אומר לך לקבל את התורה כאמת לפני שאני מוכיח את אמיתות התורה. הטענה שלי היא שאם אדם מסוים (נקרא לו בשם אברהם) בא לבנו המבוגר (יצחק) ונותן לו ספר שכתוב בו שהוא (יצחק) ביחד עם עצמו (אברהם) ועוד מאות אלפי אנשים רואים נס יוצא מגדר הרגיל. ואברהם אומר לבנו שיאשר בספר שהוא רואה עכשיו את הנס. ועוד הוא אומר לו שיעשה כל שנה לזכר הנס מעשה (לדוגמא יאכל מצות שבוע ימים) וגם יצווה לבנו כך וכן הלאה. אני טוען שהבן הזה יצחק לא יעביר את הספר לבנו, לפני שהוא רואה את הנס וכן הוא לא יאשר בספר שהוא רואה את הנס אם הוא לא רואה אותו. ואם אנחנו היום יודעים שהגיע אלינו הספרים ספר התורה ומגילת אסתר למרות שכתוב בהם משפטים כדוגמת הספור הנ"ל, אני מבין שהם נבדקו על ידי כל האנשים שקבלו את הספרים באותו יום שהתרחש הנס ולכן הם מסרו את הספר לנכדים שלהם ולכן יש לנו היום את הספרים האלה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'נסה זאת: ´בס"ד. אני לא אומר לך לקבל'
נסה זאת: ´בס"ד. אני לא אומר לך לקבל
01/10/2002 | 19:55
15
3
את הברית החדשה כאמת לפני שאני מוכיח את אמיתות הברית החדשה. הטענה שלי היא שאם אדם מסוים (נקרא לו בשם יוסף הנגר) בא לבנו המבוגר (ישו) ונותן לו ספר שכתוב בו שהוא (ישו) ביחד עם עצמו (יוסף) ועוד עשרות אלפי אנשים רואים נס יוצא מגדר הרגיל. ויוסף אומר לבנו שיאשר בספר שהוא רואה עכשיו את הנס. ועוד הוא אומר לו שיעשה כל שנה לזכר הנס מעשה (לדוגמא יאכל ביצי-פסחא ו- Easter Bunnies משוקולד שלושה ימים) וגם יצווה לבנו כך וכן הלאה. אני טוען שהבן הזה ישו לא יעביר את הספר לבנו, לפני שהוא רואה את הנס וכן הוא לא יאשר בספר שהוא רואה את הנס אם הוא לא רואה אותו. ואם אנחנו היום יודעים שהגיע אלינו ספר הברית החדשה למרות שכתוב בהם משפטים כדוגמת הספור הנ"ל, אני מבין שהם נבדקו על ידי כל האנשים שקבלו את הספרים באותו יום שהתרחש הנס ולכן הם מסרו את הספר לנכדים שלהם ולכן יש לנו היום את הספרים האלה´
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'על כך כבר כתבתי . כתוב בספר דברים'
על כך כבר כתבתי . כתוב בספר דברים
01/10/2002 | 23:10
14
פרק יג´ פסוק א והלאה שאם יבוא מישהו ויאמר לשנות את התורה ולעשות ברית חדשה לא לשמוע לו אפילו אם הוא יעשה ניסים.

מצורף קישור.
נטעים ומסורות חז``ל >>
כתובות אינטרנט מצורפות:
לצפיה ב-'לזה יש תשובה...'
לזה יש תשובה...
02/10/2002 | 02:43
9
אלוהים שינה את דעתו.

דוגמאות נוספות:
"וינחם ה´ על הרעה אשר דיבר לעשות לעמו", שמות לב, פסוק יד.
"וינחם ה´ כי עשה את האדם בערץ ויתעצב אל ליבו", בראשית ו´, פסוק ו´.

נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'אם הוא שינה את דעתו הוא צריך להופיע'
אם הוא שינה את דעתו הוא צריך להופיע
02/10/2002 | 04:40
8
בעצמו ולהודיע זאת. בתורה כתוב שהתורה לעולם לא תשתנה וכתוב שלא לשמוע למי שיעשה ניסים ויאמר שהתורה שונתה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'הוא באמת הופיע'
הוא באמת הופיע
02/10/2002 | 17:35
7
בעצמו והודיע זאת. ישו הוא אלוהים.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'ישנן מחלוקות רבות לגבי'
ישנן מחלוקות רבות לגבי
02/10/2002 | 19:50
6
ישנן מחלוקות רבות לגבי מי ניצח במלחמת האזרחים בארה"ב, אך אין מחלוקת כי וושינגטון הוכתר לנשיאה הראשון של אמריקה. זאת כיוון ומעמד הכתרתו נערך בנוכחות ציבור נרחב והועלה על איגרת שנכתבה באותו מעמד עצמו.
הדת היחידה שניתנה במעמד מליונים, ומעמד זה תועד בכתובים , סמוך לנתינת התורה, היא היהדות. לכן היא גם היחידה שניתנת להוכחה רציונלית , בניגוד ליתר הדתות שמבוססות על סיפור של אדם אחד, שהופץ הלאה על ידי קבוצה קטנה. לכן גם אם לנצרות מלירדי מאמינים הם כולם משולים לשורת עוורים הקשורה אחת לשניה ובראשה אדם אחד שרואה ומוליך אותה. כלומר מדובר באמונה עוורת, מה שאין כן ביהדות, מדובר על ידיעה ומעמד התגלות ברור ומתועד של בורא עולם שלא ניתן להכחשה כי היה במעמד מליונים ופורט בכתובים כנ"ל.
יתרה מזאת. בתורה נאמר "כי לא תשכח מפי זרעו". אם התורה הופצה כיתר הדתות הרי מיד ישאל השואל שאליו מופצת התורה :הרי אבותי לא הכירוה ואיך נאמר בה כי לא תשכח מפי זרעו? סימן שהכל שקר. אלא ודאי שהתורה נמסרה כפי שמתואר ולכן שרשרת הקבלה לדורות נמשכת.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'המיתולוגיה היהודית לא ניתנה במעמד'
המיתולוגיה היהודית לא ניתנה במעמד
02/10/2002 | 21:51
5
מליונים. רק כתוב שניתנה במעמד מליונים והיכולת להוכיח את אוטנטיות היהדות זהה ליכולת להוכיח אמונות אחרות. אין הבדל. ואף אחד אינו מכחיש שכתוב. אצל כולם כתוב...
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'עצם העובדה שכתוב בתורה שהיא ניתנה'
עצם העובדה שכתוב בתורה שהיא ניתנה
02/10/2002 | 22:11
4
בס"ד

במעמד מיליוני איש, לא מאפשר לשכנע עם שיעבירו אותה לדורות הבאים בדור שונה מהדור שכתוב בתורה. וכן אין ראיה שהתורה ניתנה בדור אחר.
אם אתה חושב שלמרות הקושי הזה ולמרות שאין ראיות שהיא ניתנה בדור אחר אתה צריך להוכיח שאתה יכול להפיץ אותה בדור אחר. בוא נתחיל ממך תקבל על עצמך את התורה ותעביר אותה לדורות הבאים. (תראה איך שאתה סותר את עצמך)

אם אתה טוען שהתורה ניתנה על ידי אדם. נראה אותך נותן אותה....
כתבת: אצל כולם כתוב .

ת. אצל אף אחד לא כתוב על מישהו שטוען שהוא ברא את העולם. וזה העיקר. ואצל אף אחד לא כתוב שיש מעמד של מיליוני איש.
בכבוד רב ובאהבה רבה
דוד
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'לא נכון.'
לא נכון.
02/10/2002 | 22:48
3
יכול להיות כתוב בתורה שהיא ניתנה במעמד מליוני איש, ועדיין אנשים יאמינו.

עובדה היא, שהרי לטענתך כל התורות האחרות הינן שקריות, ועדיין אנשים מאמינים.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'בתורות אחרות אתה יכול להראות את'
בתורות אחרות אתה יכול להראות את
03/10/2002 | 04:42
2
השקר מתוך הספרים שלהם.
נטעים ומסורות חז``ל >>
כתובות אינטרנט מצורפות:
לצפיה ב-'נו, ואותו דבר במיתולוגיה היהודית.'
נו, ואותו דבר במיתולוגיה היהודית.
03/10/2002 | 11:14
1
הרי הוכחתי לך שלא היה מבול, ושהשמש לא עמדה בשמים בגבעון עבור יהושע.
אם שתי מעשיות מיתולוגיות נמצאות בדויות בעליל מי לכפנו יתקע כי אין נוספות?

ולעולם אל תשכח זאת
...?Can you say N A A
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'זה שקר לא הוכחת שלא היה מבול'
זה שקר לא הוכחת שלא היה מבול
03/10/2002 | 15:55
אתה טוען שאין ראיות מהארכיאולוגיה על כך וזה לא הוכחה. אני טוען שיש על כך ראיות וזה ראיות מוחצות לאמיתות התורה.

זה שקר לא הוכחת שלא היה מבול
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'נו, מתחזה א´ מזהיר אותך לא לשעות'
נו, מתחזה א´ מזהיר אותך לא לשעות
02/10/2002 | 03:40
3
למתחזה ב´, אם יבוא. אלמנטרי!
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'מה שבין אמונה לאמונה'
מה שבין אמונה לאמונה
02/10/2002 | 04:34
2
נטעים ומסורות חז``ל >>
כתובות אינטרנט מצורפות:
לצפיה ב-'אולם, לא הצלחת להוכיח שמתחזה א´'
אולם, לא הצלחת להוכיח שמתחזה א´
03/10/2002 | 02:26
1
לא חסם את הדרך למתחזה ב´...
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'עצם העובדה שכתוב בתורה שהיא ניתנה'
עצם העובדה שכתוב בתורה שהיא ניתנה
03/10/2002 | 04:44
עצם העובדה שכתוב בתורה שהיא ניתנה

בס"ד

במעמד מיליוני איש, לא מאפשר לשכנע עם שיעבירו אותה לדורות הבאים בדור שונה מהדור שכתוב בתורה. וכן אין ראיה שהתורה ניתנה בדור אחר.
אם אתה חושב שלמרות הקושי הזה ולמרות שאין ראיות שהיא ניתנה בדור אחר אתה צריך להוכיח שאתה יכול להפיץ אותה בדור אחר. בוא נתחיל ממך תקבל על עצמך את התורה ותעביר אותה לדורות הבאים. (תראה איך שאתה סותר את עצמך)

אם אתה טוען שהתורה ניתנה על ידי אדם. נראה אותך נותן אותה....
כתבת: אצל כולם כתוב .

ת. אצל אף אחד לא כתוב על מישהו שטוען שהוא ברא את העולם. וזה העיקר. ואצל אף אחד לא כתוב שיש מעמד של מיליוני איש.
בכבוד רב ובאהבה רבה
דוד


הוספת תגובה שלח/י מסר למחבר/ת שליחת הודעה באי מייל הדפסת הודעה סגירה
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'אני לא אומר לך לקבל את'
אני לא אומר לך לקבל את
01/10/2002 | 17:03
14
בס"ד

אני לא אומר לך לקבל את התורה כאמת לפני שאני מוכיח את אמיתות התורה. הטענה שלי היא שאם אדם מסוים (נקרא לו בשם אברהם) בא לבנו המבוגר (יצחק) ונותן לו ספר שכתוב בו שהוא (יצחק) ביחד עם עצמו (אברהם) ועוד מאות אלפי אנשים רואים נס יוצא מגדר הרגיל. ואברהם אומר לבנו שיאשר בספר שהוא רואה עכשיו את הנס. ועוד הוא אומר לו שיעשה כל שנה לזכר הנס מעשה (לדוגמא יאכל מצות שבוע ימים) וגם יצווה לבנו כך וכן הלאה. אני טוען שהבן הזה יצחק לא יעביר את הספר לבנו, לפני שהוא רואה את הנס וכן הוא לא יאשר בספר שהוא רואה את הנס אם הוא לא רואה אותו. ואם אנחנו היום יודעים שהגיע אלינו הספרים ספר התורה ומגילת אסתר למרות שכתוב בהם משפטים כדוגמת הספור הנ"ל, אני מבין שהם נבדקו על ידי כל האנשים שקבלו את הספרים באותו יום שהתרחש הנס ולכן הם מסרו את הספר לנכדים שלהם ולכן יש לנו היום את הספרים האלה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'נסה...'
נסה...
01/10/2002 | 21:05
13
לצפיה ב-'על כך כבר כתבתי . כתוב בספר דברים'
על כך כבר כתבתי . כתוב בספר דברים
02/10/2002 | 04:48
12
על כך כבר כתבתי . כתוב בספר דברים

פרק יג´ פסוק א והלאה שאם יבוא מישהו ויאמר לשנות את התורה ולעשות ברית חדשה לא לשמוע לו אפילו אם הוא יעשה ניסים.

מצורף קישור.


כתובות אינטרנט נילוות:
hidabroot

http://www.hidabroot.org/torat_emet.htm
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'אבל ספר דברים הוא חלק מן המיתולוגיה'
אבל ספר דברים הוא חלק מן המיתולוגיה
02/10/2002 | 10:42
4
אז מתחזה א´ הוסיף כמה שורות בסוף שנועדו "לחסום" הדרך בפני מתחזה ב´.

האם עלינו להבין שאין לך אף ממצא חוץ-מיתולוגי?
ענה ב:
(1) לא
(2) כן
(3) שתיקה

(2) או (3) יאמרו לנו שאין לך ממצא חוץ-מיתולוגי. OK?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'לא הפרכת את הטענה שלי שלא ניתן'
לא הפרכת את הטענה שלי שלא ניתן
02/10/2002 | 17:23
2
להחדיר ספר תורה להיסטוריה על ידי אדם בתקופה שונה ממה שרשום בתורה.
בכדי להפריך את הטענה אתה צריך או לענות למה שכתוב בקישור ובקובץ או להביא דת שבה יש סיפור דומה או שאתה תשכנע עם שיעביר ספר דומה. מאחר ואין ספר דומה וגם אתה לא יכול לשכנע עם להעביר ספר דומה. לא הפרכת את הטענה שלי.
אם אתה אומר שהתורה ניתנה על ידי אדם
אדם מדוע אתה לא יכול לתת תורה דומה. רק כך תפריך את התורה. את השאלה הזאת שאלו כל הדתיים במשך אלפי שנים את הכופרים ואף אחד מהם לא נתן תורה דומה. אין בכל המיתולוגיות סיפור עם מישהו שאומר אני בורא העולם וברור שאין שם ניסים ברמה שכתובים ביציאת מצרים כפי שיש בתורה.


מצורף קובץ וקישור.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'לא הפרכת את טענתי שהתורה היא אסופת'
לא הפרכת את טענתי שהתורה היא אסופת
02/10/2002 | 23:18
1
1
מעשיות מיתולוגיות, וכולנו רואים שאין לך אף ממצא חוץ-מיתולוגי לאישוש...
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'לא יעזור לך לנסות להחליף את הנושא.'
לא יעזור לך לנסות להחליף את הנושא.
03/10/2002 | 04:46
אתה צריך להודות שהראיה מוחצת ואין עליה הפרכה.


אתה צריך להודות שהראיה מוחצת ואין עליה הפרכה.


אתה צריך להודות שהראיה מוחצת ואין עליה הפרכה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'הקישור'
הקישור
02/10/2002 | 17:43
קישור

בקישור הזה תקרא את המאמר מתי התורה ניכתבה וניתנה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'אולי תפסיק כבר ?'
אולי תפסיק כבר ?
02/10/2002 | 16:36
6
האם באמת אינך מבין שלא ניתן להוכיח אמיתות טקסט מתוך הטקסט עצמו ?
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'זה לא מתוך הטקסט עצמו.'
זה לא מתוך הטקסט עצמו.
02/10/2002 | 17:41
5
אני טוען שמה שטוענים שבמשך זמן ארוך בתהליך הדרגתי הלכה התורה
והתגבשה. לא נכון ואני מסביר זאת בעזרת הקובץ המצורף ובקישור המצורף. אתה לא מפריך את הטענה שלי וגם לא נתון הפרכה על ידי ספר דומה. וזה ראיה שלא ניתן להפריך. התורה ידעה מראש שלא יהיה מישהו שיתן ספר דומה. לא יתכן שרק אדם אחד בעולם יעשה מה שעשה נותן התורה. ולכן לא יתכן שמי שנתן את התורה היה אדם. אלא מי שיחיד ומיוחד והוא בורא העולם.

בקישור הזה תכנס למאמר מתי התורה נכתבה וניתנה.

קישור 1

מצורף קובץ
נטעים ומסורות חז``ל >>
כתובות אינטרנט מצורפות:
לצפיה ב-'זה רק מתוך הטקסט המיתולוגי עצמו'
זה רק מתוך הטקסט המיתולוגי עצמו
03/10/2002 | 00:13
4
אולם, אינך כשיר לתפוש זאת...
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'זה שקר. אם אני הייתי אומר לך'
זה שקר. אם אני הייתי אומר לך
03/10/2002 | 04:51
3
שיש ספר שכתוב בו סתם שפעם יתגלה לעיני אנשים מישהו שטוען שהוא ברא את העולם ואני אומר לך שהספר אמת. זה נקרא מתוך הטקסט, אבל כאן יש סיפור שעצם העובדה שהסיפור עבר אלינו מהדור הראשון שקיבל את התורה מראה שיש עדות של מקבלי הספר.בנוסף לכך יש נבואה שלא יהיה עוד מישהו שיצליח להעביר ספר דומה.

וזה ראיה מוחצת שאין עליה הפרכה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'"שעצם העובדה שהסיפור עבר אלינו'
"שעצם העובדה שהסיפור עבר אלינו
04/10/2002 | 01:50
2
מהדור הראשון שקיבל את התורה מראה שיש עדות של מקבלי הספר"
טעות. רק כתוב כך. זה לא ארע כך.

זוהי "הוכחה" מעיכה ופריכה...
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'איך אם כן הגיעה הספר אלינו ?'
איך אם כן הגיעה הספר אלינו ?
04/10/2002 | 10:11
1
בס"ד
גם אם תאמר שזה היה בכפיה, היה צריך שיהיה עוד מישהו שיעביר ספר כזה בכפיה. כי בספר שנמצא כבר אלפי שנים בהיסטוריה כתוב שלא יהיה עוד מישהו שינתן ספר דומה ועל כך נותן הספר טוען שהספר לא ניתן על ידי אדם. וכן אני הבאתי הסבר מדוע לא יכול להיות שהספר ניתן בכפיה בהודעות הקודמות שלי. אם אתה רוצה להפריך את הטענה שלי ואת הטענה שכתובה בספר אתה צריך או להצליח להחדיר ספר דומה או למצוא ספר דומה. ואת שני הדברים הללו לא תצליח. לכן זה ראיה מוחצת שאין עליה הפרכה.
נטעים ומסורות חז``ל >>
לצפיה ב-'"היה צריך שיהיה עוד מישהו שיעביר'
"היה צריך שיהיה עוד מישהו שיעביר
04/10/2002 | 15:46
ספר כזה בכפיה"
מדוע? רק בגלל שלדעתך זה נחוץ? מתחזה א´ החליט לחסום את הדרך למתחזה ב´ ע"י הוספת קטע מסוים למעשיה מיתולוגית. אז מה?

ההפרכה למעשיות המיתולוגיות שלך אינה תלויה בהצלחת מתחזה אחר להכניס מיתולוגיה יורשת. כל המיתולוגיות הן במעמד ספרותי שווה.

זוהי ראיה מחיצה (מעיכה) ופריכה...
נטעים ומסורות חז``ל >>

הודעות אחרונות

16:31 | 19.02.10 אניאתההוא
16:51 | 29.04.06 ר רכ רכב רכבת ישראל
01:35 | 13.03.04 rmizrahi
17:02 | 05.01.04 vizini
09:36 | 05.01.04 vizini
03:02 | 05.08.03 הנהנה
01:03 | 05.08.03 ניק כושל
17:17 | 04.08.03 דוד1000
23:09 | 03.08.03 ניק כושל
17:19 | 03.08.03 שומר החiמות הראשון
23:07 | 02.08.03 ניק כושל
21:46 | 02.08.03 יוחנן כהן גדול2

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ